VoyageForum.com > Entre deux voyages > Livres, films et documentaires > "Jamais sans ma fille" de Betty Mahmoody (Iran)

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magnumfly
44, France

22 janvier 2005 à 9:16

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"Jamais sans ma fille" de Betty Mahmoody (Iran)	Répondre

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autobiographie d'une femme qui veux retourner aux états unis et échapper aux griffes de son mari !
un livre qui ns apprend aussi une otre culture Sourire

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SIMBA
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23 janvier 2005 à 6:37

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Re: [magnumfly] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

Salut magnumfly,

Dans le même registre :

" Jamais sans ma Fille 2" de Betty Mahmoody (La suite du livre 1 (le retour aux States, après la fuite d'Iran) mais aussi d'autres histoires malheureuses d'enlèvements d'enfants, celle de Christy (Pakistan) - celle de Craig (Allemagne)

"Au nom de tous les enfants" de Miriam Ali / Jana Wain (présenté par B Mahmoody) : l'histoire de Zana et sa soeur Nadia, vendues pour un mariage forcé au Yemen.

"Kidnappés" de Patsy Heymans (présenté par B Mahmoody) : la recherche effrenée d'une maman d'origine belge, pour retrouver ses 3 enfants (aux USA) kidnappés, par leur père israélien d'origine yéménite.

Ca va t'en faire de la lecture! Clin d'oeil

-------
Point besoin de porter la crinière, pour croquer la latérite afin qu'elle coule dans mes veines.

Vincent120
banlieue parisienne, France

23 janvier 2005 à 12:51

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Re: [SIMBA] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

"Jamais sans ma fille" a été adapté au cinéma.

Ces histoires sont malheureusement de plus en plus fréquentes, devant la multiplication des mariages mixtes.

Elles sont déjà dramatiques lorsque les deux parents vivent dans le même pays; evidemment une dechirure géographique n'arrange pas la situation.

Pour ma part, la mode étant à la parité, j'attends avec impatience la sortie du livre de ce père américain dont la mère Française avait kidnappé l'enfant, s'était réfugié dans le sud de la France, où avec la complicité de tout un village elle s'était opposé à toutes les décisions de justice, jusqu'à attendre l'arrivée de la force publique au pied de l'école de l'enfant !
-------
Les voyages améliorent les sages et empirent les sots.

SIMBA
8830 km from South Africa, Belgique

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23 janvier 2005 à 14:15

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Re: [Vincent120] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

En réponse à

Pour ma part, la mode étant à la parité ...

Je citais, plus haut l'histoire de Craig (homme) dont l'ex épouse s'est cassée dans un pays (bien européen) qu'est l'allemagne ... Il y a aussi ce père, dont la femme est partie avec leurs enfants, sans demander son reste, dans le fin fond du Kenya ...

Tristes histoires qui n'ont aucunement le monopole ni du sexe (pour la parité!), ni de la mixité des unions ...
-------
Point besoin de porter la crinière, pour croquer la latérite afin qu'elle coule dans mes veines.

Vincent120
banlieue parisienne, France

23 janvier 2005 à 16:01

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Re: [SIMBA] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

Citation

"Tristes histoires qui n'ont aucunement le monopole ni du sexe (pour la parité!), ni de la mixité des unions"

Je suis bien content de te voir écrire cela puisque c'était tout à fait le sens de mon message;
Contrairement à ce que les exemples cités dans ton message pouvait laisser croire : femme occidentale victime / homme oriental mis en cause.

Merci donc d'avoir développé avec l'exemple du malheureux CRAIG.

Ceci dit ce nest nullement le choix de tes exemples qui était en cause.
Tu es bien obligée de choisir parmi des cas connus, publiés.

Dans ces affaires ils y a trois victimes (l'enfant, la mère et le père).
-------
Les voyages améliorent les sages et empirent les sots.

SIMBA
8830 km from South Africa, Belgique

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23 janvier 2005 à 16:06

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Re: [Vincent120] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

En réponse à

Dans ces affaires ils y a trois victimes (l'enfant, la mère et le père).

Nous sommes entièrement sur la même longueur d'ondes! Sourire

-------
Point besoin de porter la crinière, pour croquer la latérite afin qu'elle coule dans mes veines.

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magnumfly
44, France

29 janvier 2005 à 5:56

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Re: [SIMBA] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

Salut Simba !

merci pour tous ces titres, et dsl de ne pas avoir répondu plus tôt Incertain

!

et j'aime vos discussions l'égalité hommes/femmes ! Clin d'oeil

à + !
-------
___,,,...---'''#MAGNUM#'''---...,,,___

Image attachée:

égalité-h-f.gif - "Jamais sans ma fille" de Betty Mahmoody (Iran)

Image postée par le voyageur FLY (membre magnumfly) dans la discussion «"Jamais sans ma fille" de Betty Mahmoody (Iran)».

AUSTRALIEN
ROANNE, France

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5 février 2005 à 13:51

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Re: [SIMBA] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

salut simba!

Dans le même registre si l on peut dire il y a un autre livre presentée par betty mahmoody : VENDUES! de zana Muhsen .
Deux filles de père yemetite et de mère anglaise , se retrouve mariées de force et retenues prisionnières dans un village.

Toujours aussi révoltant.

A+
Australien
-------
EK

SIMBA
8830 km from South Africa, Belgique

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5 février 2005 à 15:58

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Re: [AUSTRALIEN] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

Slut Australien (Trop craquante la photo de profil! Clin d'oeil

)

Si tu relis un de mes posts plus haut ...Je fais allusion, à l'histoire de Zana et sa soeur Nadia, dans "Au nom de tous les enfants". Mais j'ai aussi le livre "Vendues" et comme toi il m'a boulversé.

Dans le triste même registre :

"Les filles de Sultana" (Sur cette terre qu'est l'Arabie Saoudite, les femmes ne possèdent que leur voile et leur tombe dixit l'auteur J.P Sasson )
"Fugitive" de Sousan Azadi : l'échappée d'Iran ...Avec une fuite éperdue vers la Turquie.

Pas forcément la même thématique, mais dans un registre pas si éloigné finalement Incertain

"La femme Lapidée" de Freidoune Sahebjam (Iran)
"J'ai échappé à la lapidation" de Safiya Hussaini Tungar Tudu (Soudan) ...Que Je suis occupée à lire.

-------
Point besoin de porter la crinière, pour croquer la latérite afin qu'elle coule dans mes veines.

Phil64
Pau, France

Photo/image personnelle du membre Phil64.

Description de la photo/image: Quand le crayon se fait rencontre... Portrait de Rup Chand au Murlidhar Krishna Mandir à Naggar - Himachal Pradesh - Inde. Une fois le portrait terminé, Rup laissera son témoignage en hindi, remplissant ainsi une page de plus du carnet, jusqu'à la prochaine rencontre ou le prochain croquis...

22 février 2005 à 18:36

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Re: [magnumfly] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

Avez-vous vu le documentaire qui est passé sur arte hier soir ?
"Jamais sans ma fille", vu par le Docteur Mahmoody !!

Où on apprends que sa Betty est une menteuse qui a écrit le livre pour se faire de l'argent... et où l'on voit ce père remuer ciel et terre pour revoir sa fille, 16 ans après...
Etonnant... ou affligeant.... on se laisserait presque aller à le croire au fil du reportage Fou

...

(l' interview d'un juge americain est hallucinante ...)

Personne l'a vu ???
-------
Phil
Voyages du bout de mon crayon...

SIMBA
8830 km from South Africa, Belgique

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22 février 2005 à 19:19

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Re: [Phil64] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

En réponse à

Personne l'a vu ???

Si moi!

En effet ...Une tout autre vision des faits (pas forcément objective non plus car bien trop d'affect y est mêlé). Ce qui me dérange un tout petit peu c'est l'amalgame qui est fait entre l'histoire personnelle (qui forcément ne l'est plus vraiment car elle fut médiatisée) et les relations irano-américaines (allant jusqu'à y mêler, sans véritable discernement la vision occidentale sur la religion islamique).

Certes le père, se présente comme une âme en peine, tentant désespérement de reprendre contact avec sa fille(ce qui en soit est légitime, cela reste son père ...Les années ont passé et sa fille est majeure à présent) mais de là à démentir la véracité de l'histoire quasi en entier ... Ca me laisse pour le moins sceptique.

Interview de certaines personnes ...dont l'identité n'est pas choisie au hasard et dont le discours est bien ficelé. Mise en avant d'un argumentaire tentant à démontrer que le coup de l'échapée était prévu à l'avance, histoire de se faire du flues en publiant un bouquin à sensation ...même si $ il y a eu et bien eu! (argumentaire qui se contredit d'ailleurs entre différents intervenants)

Par contre l'interview du juge des States est hallucinante : une convocation à comparaitre qui est envoyée au père, en Iran, après que le procès pour la garde de l'enfant ai débuté aux Etats Unis.
-------
Point besoin de porter la crinière, pour croquer la latérite afin qu'elle coule dans mes veines.

Phil64
Pau, France

23 février 2005 à 5:58

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Re: [SIMBA] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

On est d'accord.... tu as écrit tout ce que je pensai....
Etonnant tout de même de voir cela après avoir vu le film...

et je ne parle même pas de ce qui est dit sur Midnight Express,
dont le Docteur conteste la réalité des faits...
-------
Phil
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maitairoa
l'Ile singulière ..., France

23 février 2005 à 15:21

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Re: [Phil64] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

... qui sommes-nous pour avoir la prétention, même prudente, d'avoir une opinion éclairée sur la sincérité du roman "Jamais sans ma fille" et du film qui en a été tiré d'une part, et sur le reportage diffusé par Arte d'autre part ... (je ne parle même pas de Midnight Express ... ) ?

le film d'Arte, derrière ses parti-pris évidents et son artillerie anti-américaine aussi lourde que celle déployée en son temps dans le film tiré du best seller , et s'il dit vrai ... me semble quand même poser de vraies questions, notamment celle de la réunion entre les mains de Betty Mahmoody de l'ensemble des biens du couple aux Etats-Unis ainsi que le divorce prononcé sans que le Doc ait été mis en moyen de faire valoir ses droits et entendre sa voix ...

... en ce qui me concerne, j'ai toujours été gêné par la lourde charge du film contre le Dr Mahmoody (Madmoody ?) en particulier, les Iraniens et les "arabes" (=musulmans) en général, comme je le suis à chaque fois que je regarde un film tout droit sorti de l'industrie cinématographique Hollywoodienne, dont la notion d'honnêteté intellectuelle n'existe même pas au stade de concept ...

... alors : qui dit vrai, qui manipule l'autre ? ... j'ai bien peur que nous n'en sachions jamais rien ...

... ce que je sais, c'est que j'aimerai toujours avoir au moins un second son de cloche pour commencer à me faire une idée ...
-------
... sourire

Khaldoun
Strasbourg, France

Photo/image personnelle du membre Khaldoun.

23 février 2005 à 17:11

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Re: [maitairoa] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

Ajoutons, et je le confirme à Simba, que la Miss Betty s'est fait énormément de "flues": elle est simplement devenue multi-millionnaire. Ses "malheurs" se sont vendus comme des petits pains aux quatre coins du globe. L'été de sa parution, je faisais bronzette sur une plage de Gozo, à Malte. En allant piquer un plongeon, je passe devant un couple d'âge mûr, affalé sur le sable, lui, dormant du sommeil du juste et elle, complètement captivée (avec le recul, je me demande si même un tsunamy aurait pu la déranger) par le fatras intellectuel de Miss Betty. En sortant de l'eau, je fais quelques pas sur la plage et je repère un bouquin posé sur une serviette inoccupée. Le titre est "Nie ohne meine Tochter". La langue de Goethe, après celle de Voltaire. C'est une multinationale qu'elle est devenue, à elle seule, la Miss Betty!!! Pas mal pour quelqu'un qui n'a même pas son brevet des collèges, et certaines expériences "traumatisantes" ont du bon...

Du coup, elle s'est fabriquée une vocation: dénicher des histoires sordides et les livrer au chaland scandalisé-mortifié- "dans quel monde vivons-nous"-etc. C'est curieux, elle n'est jamais venue à Strasbourg, à la rencontre du bataillon d'alsaciennes et d'alsaciens éplorés pour cause de fuite glorieuse en Allemagne du conjoint germanique avec enfants et bagages. En Alsace, c'est génial: des déserts à traverser? Des souffrances à endurer? Des angoisses? Des intermédiaires douteux? Pfff...Pensez-vous! Il vous suffit de franchir un vulgaire pont et le tour est joué: un autre pays, d'autres lois...Entamez une procédure: on vous répondra dans 15 ans, promis-juré...

Evidemment, un pont...bof, pas bien excitant et pas de quoi faire tourner à plein régime l'imprimerie...Il faut de l'aventure, de l'espace, des déserts, de l'incertain et ...Euréka!!! de l'oriental...Voilà qui assure le jackpot: l' Oriental, méchant, moustachu et couillu à souhait. Sur lui, on peut écrire, broder, caricaturer, fantasmer... Le livre est sûr de ravir un public de grincheux et de xénophobes de tous poils et peut séduire quelques âmes sincères et éprises de "culture", mais qui ne réalisent pas la banalité des propos et la piètre qualité littéraire du torchon.

Khaldoun

(Ce message a été modifié par Khaldoun le 23 février 2005 à 17:33.)

Nawal
Martinique & Paris, France

Photo/image personnelle du membre Nawal.

Description de la photo/image: Une de Mes Photos Préférées : Jolie petite Fille Indienne à la Fête de Ganesha. Paris 2005.

24 février 2005 à 6:00

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Re: Maitairoa & Khaldoun !!! [En réponse à]	Répondre

Bonjour Messieurs,
Merci pour vos réponses Intelligentes auxquelles j'adhère complètement. Surtout concernant les clichés éculés à propos des Orientaux (voire les Arabes, les Indiens, les Chinois et j'en passe et pas des meilleurs...), qui sont hélas monnaie courante dans certains post aussi.
Nawal.
-------
" En Afrique, quand un vieillard meurt, c'est une bibliothèque qui brûle..." Amadou Hampaté Bâ.

Yza32
Québec (Canada)

14 juin 2005 à 19:10

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Re: [magnumfly] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

Bon,encore le meme discours sur les pauvres femmes musulmanes.Je suis une féministe.Il y a un an,je pensais comme ca moi aussi.Puis pouf!j'ai rencontré mon copain Marocain.Il n'est pas violent pour deux sous.C'est moi qui a le caractere fort.Je suis allée une fois a la mosquée...NON VOILÉE.Bien oui!On peut faire ca,le voile n'est pas un pilier de l'islam.La soeur de mon copain se voile.....juste dans la mosquée.Le reste du temps,elle s'habille comme tout le monde.A mon avis,il ne faut pas idéaliser le monde musulman,mais il ne faut pas non plus critiquer cette culture sans voir nos propres défauts.Vous voyez,quand je suis venue a Paris la premiere fois,je trouvais les femmes tres dépendantes,car elles portent le nom de leur mari.Au Québec,c'est interdit par la loi.Au Maroc,les femmes par l'islam gardaient leur nom,malheureusement les choses ont changé avec l'influence du Code francais.Pour moi,changer de nom,c'est quelque chose qui ne peut se faire.Ca touche a l'identité de la personne.Les adeptes des sectes doivent souvent changer de nom.D'autre part,ce n'est pas un hasard si les droits des femmes s'amiliorent au Maroc,alors que ca na change pas en Iran,Iraq,Pakistan,Égypte etc....qui sont de toutes facons des dictatures,autant pour les hommes que pour les femmes.

Au fait,il n'y a pas si longtemps,les femmes francaises/québécoises n'avaient pas le droit de se rendre a l'hopital sans l'autorisation de leur mari.

Un peu avant ca,on enfermaient a l'asile les femmes qui n'avaient plus leurs regles.

Sommes-nous vraiment au-dessus de ces cultures?

magnumfly
44, France

15 juin 2005 à 11:52

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Re: [Yza32] "jamais sans ma fille" de betty mahmoody: Iran [En réponse à]	Répondre

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Bonjour !
je suis sincèrement désolé si mes mots étaient trop "anti-musulmans", ce n'était pas du tout le but recherché.
et bravo pour ta réponse très développée. Sourire

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