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Salut Sympasteve,
Pour apporter une pierre à ton édifice, je vais te parler de ma petite expérience de Kayak en Croatie. N'aies aucune inquiétude pour ce qui est de ton manque d’ expérience. La météo peut parfois être mauvaise et te contraindre à rester sur place et ne pas naviguer, mais dans l'ensemble c'est plus mer d'huile que vents forts... mais je parle de période sur juin et juillet.
Il y a plus de 1300 îles... donc ce n'est pas le choix qui manque. Elles ont souvent espacées de très peu et dans l'ensemble au max tu as 1 heure de pagayage pour aller d'un point à un autre... parfois plus mais c'est que tu veux aller en trace directe.
A chaque fois nous étions 2 mais avec 1 seul kayak tandem, en autonomie totale et sans passer par un organisme. Nous avons démarré de Zadar et fait les Kornati. Bien que ce soit annoncé comme un parc naturel, que tu y ailles ou pas dans l’ensemble toutes les iles ont leur particularité. J’avais vraiment au départ fait une « fixette » sur le Kornati… et la première fois j’ai eu peur avec mon gamin que cela soit trop loin pour faire l’aller et le retour dans le temps que nous avions. Alors je suis resté un peu déçu et j’ai refait la démarche plus tard. Et une fois aux Kornati… je n’ai pas trouvé beaucoup plus que ce que j’avais déjà trouvé ailleurs. Je ne dis pas que ce n’est pas joli… c’est même super… mais ailleurs aussi voilà tout.
Pour ce qui est de naviguer en Kayak… donc aucune difficulté sauf pour les accostages et pour ton camp nuit. Il te faut trouver une zone pour débarquer et un espace plat pour poser la tente.. et la difficulté est bien là !! Car la grande majorité des iles , sont bordées de rochers et plutôt très très difficile d’accès. Quand tu trouve une plage de cailloux non agressifs qu’ailleurs pour débarquer… tu es la plupart du temps dans les poubelles de plastiques charriés par la mer… mais là, tu n’as pas forcément une place plate ou tu peu planter la temps… Il te faudra repérer à la fois une zone de débarquement et une plate forme souvent sous les pins… c’est d’ailleurs comme cela qu’à distance tu verras les bonnes zone où dormir… car systématiquement c’est sous les pins que tu pourras planter la tente…
Pour ce qui est de l’eau douce… tu croiseras suffisamment de village pour refaire le plein… car dès qu’il y a village…. il y a cafés et commerces car très touristiques.
Autrement, cette année je repars faire un tour sur l’eau en Croatie en kayak fin septembre début octobre… Actuellement nous sommes 2 et j’ai encore 2 places dans la voiture… et si tu veux te joindre à nous, ce sera avec plaisir… n’hésites pas à me contacter sur mon mail pour plus d’info et pourquoi pas faire ce trip ensemble.
Bonne préparation et bon trip à toi…
Cordialement | | | | | | " Partir n'apporte pas de réponses, mais cela évite de poser les questions... "
B. Moitessier. | |
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Salut Corinne....
Je comprends que tu sois impatiente de vivre ce moment sur l'eau...
Saches, Corinne, que mes petites recommandations sont simplement tirées d'une petite expérience et de mes goûts et n'y fais référence que si elles peuvent étayer tes propres convictions....
Alors comme je l'ai déjà évoqué un peu plus haut sur ce fil... la difficulté que tu vas rencontrer c'est d'accoster.. et cela va être d'autant plus difficile que tu as un gonflable.. Je pense que tu devras peut être à certaines places le laisser à l'eau plutôt que de le remonter à terre. Penses à prendre de la petite drisse assez longue et avec un caillou.. tu devrais pouvoir faire un mouillage.. le « cul » ou l’avant accrocher à terre, l’autre pointe accrochée au mouillage. En tout cas, je ne sais si c’est à cause de vouloir débarquer chaque fois à terre, mais mon kayak en fibre à beaucoup souffert.. et je ne compte pas les rayures profondes sur la carène.
La cote est particulièrement très, mais très agressive et de la roche bien découpée… Si ton pneu ne t’oblige pas à rentrer dans un trou de cockpit comme sur un kayak de mer.. mais plutôt du genre sit on top.. peut être que ce sera plus facile… tu n’as qu’à placer tout ton matos dans des sacs étanches… ou des bidons et tu laisses à l’eau. tu débarques tout dès que tu as pieds… c’est d’ailleurs ce que j’ai fais en Zodiac une fois. Ne comptes pas trop non plus porter l’ensemble… sauf encore une fois vide et là.. le gonflable doit être super.. because léger.
Pour les Kornati, tu en auras un avant goût bien avant car presque toutes les îles du coin sont sur le même modèle.. et parfois certaines petites îles hors de ce périmètres sont tout aussi sympas et moins peuplés par la horde de touristes et les navettes les transportant et il y en a 1300 mini.. donc l'embarras du choix !! guides toi comme je l'ai aussi écrit à la couleur (pour débarquer et coucher !)...
Moi les 2 fois je suis parti de Zadar. Et comme partout le stationnement est payant, j’avais trouver un petit camping (15 à 20 places) tenu par un Slovène. Tu le trouveras à la pointe sud de la baie de la Marina de Sukosan (avec Google Maps…tu peux y voir les caravanes). Tu peux le temps de ton trip y laisser la voiture pour pas cher.. avec en plus la possibilité pour le 1er et dernier jour d’y planter la tente et de bénéficier des commodités (douches et wc)… sympa pour rincer un peu le matos… et de là tu peux embarquer pour ton trip.
Voilà autrement, j’y retourne mais plus bas si possible et plus loin… fin septembre début octobre… reste de la place si vous voulez remettre çà !!
Je te souhaite que du bonheur dans ce voyage et tu en auras c’est sur !! Attention au soleil… ça cogne dur de chez dur en aout !! l’eau est autour des 31° mini.. et clair comme c’est pas permis. Juste comme je l’ai déjà évoqué.. un peu de poubelles plastiques sur les lieux possibles de débarquement.. un peu de moustiques aussi le soir dès que le soleil est couché… mais vraiment que du bonheur… au fait, il y a un article sur la Croatie sur www.expmag.com…
Fais un coucou quand tu veux… et on en reparle une fois que tu es revenue... et si d'autres questions, n'hesites pas.
Bonnes vacances.
Cyrille | | | | | | " Partir n'apporte pas de réponses, mais cela évite de poser les questions... "
B. Moitessier. | |
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Bonjour à tous,
Je vais faire profiter à tous d'une discution démarré en privé avec un menbre du Forum sur le kayak en croatie. Voilà ma réponse :
Bonjour Thérèse,
Chose importante à rappeler et comme déjà énoncé sur plusieurs discutions du forum, mon expérience Kayak est plus que légère et de la Croatie je n’ai fait que quelques iles… à mon actif et il y en a tant, donc mes conseils ne peuvent qu’être sommaires et partiales.
Alors , j’y suis allé 2 fois seulement ce qui fait peu sur le total et suis resté localisé dans les îles proches de Zadar. Cela correspond en gros aux Kornati et un peu plus vers le nord.
En Juin et même en Août, aucun soucis sur le fait trouver des coins sympas, voir déserts. Beaucoup de circulations sur l’eau cependant. De grosses bases de « bare boat »
Sur Zadar et Sukosan et en plus des touristes, beaucoup de croates passent les vacances ou les week-end sur l’eau et comme les îles sont distantes de peu, cela se fait facilement mais dès que le soir tombe, les îles sont à toi.
Pour Ravitailler, c’est très facile et ce ne sont pas les petits commerces ou marchés qui manquent pour faire un peu de frais (la demi-pastèque de 14kg à 2 euros.. ça réfraichi bien le kayakiste !!!). Nous nous avions le régime habituel Riz/Boulgour/pates classique et nous avions privilégié de rester un peu à l’écart, avec juste une coupure civilisation/resto en milieu de périple. Mais là aussi, si tu veux faire resto souvent tu peux.
Alors autrement, ma façon de naviguer, c’est certes GPS sur mon voilier, mais en kayak, je me la joue à l’ancienne et mon GPS c’est plus mon sens pifométrique qui me place et me dirige sur ma carte. Bien que vue le bassin de navigation et la profusion des îles, tu navigues vraiment à vue et c’est plus que facile. Rien à voir avec les Anglos Normandes avec brouillard et courrants. La seule réserve, c’est si le vent se lève. Les iles sont presque toutes, pour les longues, orientées Nord/ouest-Sud/est donc de vrai couloir à vent et les accélérations sont souvent fortes et si tu dois remonter ce vent, bonjour les embruns … sans compter que là tu dois plus que forcer sur la pelle…. Mais les îles sont tellement proches les uns des autres que tu es vite à l’abri.
Effectivement, j’y retourne en septembre pour faire découvrir une partie de ce que j’ai déjà fait à une amie et découvrir d’autres coins en essayant d’aller plus loin. Je vais essayer de prendre des notes et quelques photos.. mais je ne garantie rien. Je suis plus du genre à me la jouer à l’improvisation et quant aux photos, c’était le truc de ma copine.. et nous ne sommes plus ensemble.
Pour ce qui est des bivouaques, à chacun justement sa façon de camper ou de le vivre. Moi je m’habitue à ce que je trouve et ce n’est pas forcément ce qui convient à tous. Si je peux planter ma moustiquaire, voir ma tente, si je peux faire du feu sur mon réchaud sans mettre le feu partout… et que mon kayak est en sécurité sur la grève… avec un bon livre et ma peltz, je suis le plus heureux… Parfois le simple fait de pouvoir dormir et me reposer me suffit… alors coté exigence, je ne sais pas si je serai de bons conseils pour juger si c’est bien ou pas. Le fait d’être là et d’y être arrivé si simplemnet, me satisfait souvent et plus c’est simple et minimaliste.. et plus j’adore.
Mais c’est promis, je vais essayer de prendre quelques notes.
Voilà Thérèse ce que je peux aujourd’hui dire sur ces 2 fois en Croatie. S’il fallait résumer, je dirait, c’est super beau, aride.. loin mais pas trop, hyper facile à y aller, pas encore réglementé (sauf aux Kornati)… un vaste plan d’eau abordable même par un novice, ce que j’étais/suis dans l’ensemble… et que je recommanderai à tous, même pour des non sportifs... en gros Porquerolles puissance 1000 ! et la possibilité d'être seul !
C’est d’ailleurs pour cela que j’y retourne. Il y a encore une place de libre si cela tente quelqu'un/e !
Thérèse, je publie cette discussion sous le forum public pour que tout le monde en profite.
Bien à toi et à tes projets....
Bonnes nav à Toutes et à Tous
Cyrille | | | | | | " Partir n'apporte pas de réponses, mais cela évite de poser les questions... "
B. Moitessier. | |
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Bonjour Corinne,
Alors pour les cartes, je les ai touvées à la librairie maritime "le Yacht" sur Paris.. c'est un jeu de carte Allemandes.. je n'ai trouvé que cela.
L'échelle est bien dimensionnée, mais ces cartes sont sans relief pour ce qui est de la partie terreste.. quand on est habitué aux bonnes cartes marines du Shom... on est un peu déçu !
J'ai acheté l'ensemble sous une grande pochette plastique et cela couvre en gros presque de Venise au Monténégro.. et il doit y avoir plus d'une 15 aine de cartes et certaines avec des détails en cartouche... C'était autour de 100 euros quand même.. mais je ne me souviens pas si c'était en dessous ou au dessus.
Cependant, je pense qu'avec une bonne carte routière du coin, tu devrais t'en sortir. La navigation est à vue ! et les fonds sont clairs et le TE d'un Kayak, n'est pas un soucis. Mon utilisation de carte marine, c'est un peu mon coté "voileux" qui me coule à la peau. Pour les mouillages, c'est mieux aussi. Mais là tu repéres facilement les mats de loin. Donc si tu prépares un peu ta route sur un bon "routier".. une fois sur place, tu verras, les iles sont vraiment proches les unes des autres.. et le réparage est facile.
Sauf justement du fait de leur proximité parfois l'ile derrière "absorbe" celle de devant et tu ne vois pas la différence de loin... alors qu'il y a un passage, fatalement entre les deux.
Profitez en bien.. et on en reparle au retour.
Que du bonheur à vous toutes et tous
Cyrille | | | | | | " Partir n'apporte pas de réponses, mais cela évite de poser les questions... "
B. Moitessier. | |
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Désolé Corinne....
C'est marrant que tu évoques cela, car nous avions mis ce trip en solution de replis, si en Septembre nous avons du mauvais temps sur la Croatie ou si nous gardons un peu de temps.
Venise en Kayak ! j'en rêve déjà.. Romantique de chez romantique !
Imagines, la visite de la place San Marco... en néoprène, les jupes autour de la taille et en s'appuyant sur sa pagaie... cela va faire "tâche" sur les photos des touristes !
Au départ, ce n'est pas notre route, car nous partons en voiture par l'Allemagne et l'Autriche.. je ne dis pas qu'au retour, un petit tour par l'Italie... on y pense.. on y pense !
Donc si tu fais ce trip, ce sera avant nous, alors je compte sur Toi.. pour me transmettre un max d'infos.
Bonnes vacances d'ici là !
Cyrille | | | | | | " Partir n'apporte pas de réponses, mais cela évite de poser les questions... "
B. Moitessier. | |
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Salut,
Désolée pour ma réponse tardive...
Alors, par quoi commencer??? D'abord, c'était un beau voyage, apaisant. Quelques coups de pagaie, une petite île, 2 hamacs sous les pins, un lieu propice au bivouac, la baignade dans les eaux turquoises de l'Adriatique, on avait l'impression d'avoir gagné au loto !!!
On est parties en voiture jusqu'à Venise où on a passé une nuit et pu naviguer sur les canaux, extra !!! Puis direction Pakostane où on a mis à l'eau pour 10 jours. D'ile en ile, on a navigué comme ça au gré de nos envies. On est allées aux Kornatis, très jolies mais difficile d'accoster et de bivouaquer, les gardiens veillent. On y a passé qu'une nuit après s'être faites délogées par un garde. Sinon, pas de problème sur les petits ilôts, on a pu bivouaquer sans problème. L'eau est turquoise, c'est magnifique. Peu de rencontres de part le kayak mais le peu de gens qu'on a rencontré ont été très accueillants et curieux de notre façon de voyager. Le kayak a bien tenu la route malgér le poids : 2 personnes, tente, duvets, réchaud, bouffe, eau... tout ce qui nous fallait pour 10 jours.
Voilà, en gros mais si tu veux plus de détails, n'hésite pas. Et toi où en es tu avec Kathy? Vous partez en septembre?
Chacun son tour, snif...
A ton tour de raconter, à bientôt
Corinne
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Merci Corinne....
Mais avant de prendre le relais pour raconter.. il faut que j'y retourne.. donc ilo va falloir encore un patienter. Si non, actuellement le départ est plus que programmé, reste juste à afiner pour la date "exacte" en fonction de nos contraintes. Kathy est de la partie... et donc à ce jour nous sommes 2... (reste de la place !! pour ceux qui veulent !!!)
et si c'est pas le 21/09.. ce sera le 22 !
Chacun son tour !
Cependant, bien que je repars avec mon canot en "fibre", ce que vous avez vécu avec un pneu.. m'interresse au plus haut point !
Je vais partir l'année prochaine au long cours avec mon voilier et difficile sur le pont ou ailleurs d'emporter mon kayak !!! (5, 6m sur un pont encombré qui fait 9, 40m.. aïe..aïe..aïe !)
Et, ce n'est pas à toi, que je vais faire l'article... tu sais que quand on a connu l'approche de la côte avec un tel "outil", il est difficile de faire sans. D'autant que quand tu navigues en Voilier.. la Côte de près est un piège que tu évites, ou alors tu la "tutoie" juste un peu.. alors tu comprendras ma future frustration !!
Bien que je me vois à ce jour difficillement naviguer autrement qu'avec un rigide.. là je n'aurai pas le choix...... Alors que peux raconter sur ce type de véhicule "flottant" ????
Peux tu aussi développer un peu plus sur ton itinéraire.. la partie "Venise" m'interesse beaucoup ! Où et comment as tu géré "laisser la voiture" quelque part là-bas ?
Merci à toi par avance.... je ne pense pas être le seul "friand" sur tous ces points !
Que du bon pour ton retour !
Cyrille | | | | | | " Partir n'apporte pas de réponses, mais cela évite de poser les questions... "
B. Moitessier. | |
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Salut,
Je viens de répondre à Nequid sur ma petite escapade en Croatie.
La navigation est très facile, d'îles en îles, elles sont vraiment très proches. On est parties de Pakostane, sur la côte dalmate, une petite ville près de Biograd na Muru. De là, il est possible de se rendre aux îles Kornati soit en kayak en plusieurs jours, soit en se faisant déposer par un gros bateau; La difficulté réside dans le bivouac, interdit (nous sommes dans un parc national). Pour les petits îlots au large de pakostane, c'est plus facile et plus accessible : l'île de Pasman en face et quelques petites îles faciles à accoster.
Je ne suis pas experte en kayak mais rien ne m'a semblé compliqué. Les îles sont proches et on peut navigué à vue d'ile en ile. Nous avions acheté une carte sur place mais nous ne l'avons pas vraiment utilisée.
J'habite dans le sud et je suis d'accord avec Nequid : pour ceux qui connaissent Porquerolles, c'est assez semblable mais sans le monde et avec la possibilité de bivouaquer, donc très bien...
Voilà quelques infos, n'hésitez pas si vous voulez plus de renseignements.
Bon voyage
Corinne
Image attachée:
Image postée par corinne tolotta (membre cocofess) dans la discussion «Kayak en Croatie !».
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Salut Margouillat.....
Alors sans vouloir répondre à la place de Corinne.. qui contre-dira ou non... je ne suis pas convaincu que Cocofess... ait embarquée 60 litres d'eau pour 10 jours !
Les 2 fois, où pour ma part j'ai croisé de ce coin... et en gros cela correspond à 2 nav de 8 jours... nous avions à bord, 2 bidons de 10 litres d'eau.. et environ 8 bouteilles de 1, 5litres. La cuisine était essentiellement à base de Riz, Pates, Boulgour... et soupe parfois .. et fut faite à l'eau de mer... pas de lessive bien sur et lavage aussi à l'eau de mer avec un passage leger à l'eau douce au gant de toilette sur le visage... pour évacuer le sel !
Nous avions, refait au mileu de la semaine, un refill avec une bouteille de 5 litres et 2 litres de Fantan pour mon fiston !... achetés dans une superette...
Dans mon kayak rigide... avec la tente, le réchaud (2 bouteille de gaz 901) popote, couchages, fringues au mini mais avec serviettes de bains et le change des vétements techniques "voile"... la bouffe et même des bouquins... il y avait encore beaucoup de place dans les 2 coffres de mon Aquarius. Un Sac étanche était sanglé sur le pont arrière. Les bidons et l'eau autour des sièges dans le cockpit... mais sans être serré, loin de là avec 2 gabarits de 1, 84 et 1, 87m !!
Le liston était pas loin de la flottaison, mais avec les juppes (avantage du Kayak de mer !) nous avons eu parfois le l'eau sur le pont avec les vagues des "gros bourriers" qui passaient dans tous les sens... mais rien de bien méchant.
Je pense d'ailleurs, que nous aurions pu tenir encore bien des jours... étant revenu avec de la bouffe et de l'eau !
A notre retour, si vous voulez, je ferrai un petit bilan "technique"... sur ce que nous avons emporté, ce qui aurait pu manqué et ce qui n'aura pas servi !!
Notre Nav fut aussi, assez cool... 2 à 3 heures de route le matin... repos, lectures, baignades et bouffe aux fortes chaleurs autour de midi... et reprise de 2 à 3 heures de nav à partir de 16H en gros.... et nous avons réussi à faire pas mal de route....
J'espère que ces petits détails, intêresserons du monde....
Merci à Corinne... si tu as du temps... de détailler.. l'aspect avantages/inconvénients/ressentis/etc.... sur ton "pneu" !....
... et oui, Thérèse.... c'est surement parce que je dois avoir "les yeux de l'amour"... que je trouve le monde beau !!
Que ce soit dans les égouts de venise (non... le grand'Canal).. où même quand je bivouaque... sur les plages de galets rocheuses de Croatie.. envahies d'immondices plastiques, surpeuplées de moustiques et où ton dos au petit matin, a l'empreinte de toutes les caillasses que tu n'as pas enlever sous ta tente.......... je ne peux m'empêcher de trouver cela Romantique !
Bien à vous tous et toutes !
Cyrille | | | | | | " Partir n'apporte pas de réponses, mais cela évite de poser les questions... "
B. Moitessier. | |
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Bonjour à tous les passionnés de voyage ou de kayak ou les 2…
Quelques précisions :
Nous sommes parties à 2 avec ma meilleure amie. Nous adorons ce genre de voyages en autonomie/liberté/découverte mais nous ne sommes ni expertes en kayak ni en Croatie.
Voilà cependant comment nous avons vécu ce beau périple :
Le kayak : un gumotex solar 405 (gonflable) pouvant transporter jusqu’à 200 kg.
Le matériel emmené : Tente, réchaud, hamacs, duvet, popote, réchaud multi combustions, eau (10 bouteilles de 1L) et nourriture (soupes chinoises, riz, boîtes de pâté, ce qui prend le moins de place possible). Le tout évidemment rangé dans des bidons et des sacs étanches.
Notre parcours : Une matinée de navigation sur les canaux à Venise.
Alors pour garer la voiture, c’est le hic. Il y a des parkings, on y a d’ailleurs laissé la voiture mais attention le tarif : 28€ la journée. Bon ok personne prendra la gondole ou le bateau donc c’est pas très grave, mais c’est quand même très cher.
Pas besoin d’avoir les yeux de l’amour pour faire du kayak à Venise (j’y étais avec ma meilleure amie), juste un plan sympa pour aborder la ville sous les yeux curieux des touristes et des vénitiens. Par contre, début août, il y fait très chaud et c’est sur, l’eau ne donne pas envie de s’y baigner.
Puis départ Croatie
Départ de Pakostane (près de Biograd Na Muru sur la côte dalmate) bien avant Split en arrivant de France. Pas vraiment de parcours à tracer ou retracer. Nous avons pagayé au rythme de nos envies le long de la côte, de nombreux îlots permettent le bivouac y compris en face sur l’île de Pasman ; Possibilité de se rendre aux îles kornati soit en pagayant quelques jours (à peu près 4 jours à raison de 4/5 heures par jour nous a-t-on dit), soit en prenant un gros bateau et naviguer sur place mais l’accostage et le bivouac y sont très compliqués. Des bateaux mais c’est pas l’autoroute du tout.
Possibilité de se ravitailler en eau et nourriture partout dans le coin.
Pour le reste, les sensations, comment dire… La journée type : réveil dans une crique déserte, petit café les yeux rivés sur la mer turquoise sans personne aux alentours, quelques coups de pagaie pour trouver une nouvelle crique pour la prochaine nuit, hamacs sous une pinède pour lecture, sieste ou musique, baignade dans les eaux cristallines avec bien sur masque et tubas pour ne pas rater une miette de ce qui se passe dans le monde du silence, quelques rencontres sympa avec des croates ou des slovènes et cette sensation d’être les nouveaux gagnants du loto !!!
Inutile de vous dire que c’était vraiment sympa !!!
Voilà, j’espère avoir apporté quelques précisions utiles pour les futurs gagnants du loto…
Vais essayer de mettre quelques photos en ligne…
A plus
Corinne
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