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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > L'affaire Arche de Zoe au Tchad
 

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khayar
Actuellement à dakar (Sénégal), Tchad



15 février 2008 à 0:39

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L'affaire Arche de Zoe au Tchad Répondre

Le sujet fait couler beaucoup d'encre L'AFFAIRE ARCHE DE ZOE alors qu'en pensez vous? votre avis ? ne sont ils pas des bouc émissaires? ou bien une sorte de monnaie d'échange?

L'avenir n'est que du présent à mettre en ordre... St Exupéry

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teamten (en ligne!)
Au milieu des oliviers, France



15 février 2008 à 4:42

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Re: [khayar] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

Disons que, de ce que j'en sais, il me semble que les membres de l'association connaissaient les risques, savaient que l'adoption est interdite au Tchad, qu'ils se mettaient donc hors la loi. Ils ont mentis à tous le monde , aux autorités , aux familles à qui ils ont faient croire qu'ils allaient scolariser leurs enfants au tchad. Ils n'ont jamais dis à personne qu'un rapatriement sur la france était prévu. Ils ont joués les " jusqu'auboutistes " sans meme penser à l'impact psychologique sur les enfants... Non, vraiment tout faux pour cette pseudo association, qui en plus à fait du tord aux autres association qui font du bon boulot, la confiance à disparu... Il ne faut pas oublier que l'humanitaire se fait sur place, en aucun cas, rapatrier des enfants dans un pays inconnu est une bonne chose pour ces enfants. C'est mon avis...
Je pense quand meme que les responsabilités dans cette affaire ne doivent pas etre partagées de la meme façon entre tous les membres ...
PS: maintenant, que sont devenu les enfants, ont ils retrouvés leurs familles ? cela m'importe, mais apparemment les médias s'en foutent , ils n'en parlent pas, seul le sort des membre de " l'arche de Zoé " ont l'air de les interesser ... Est ce que ce monde est sérieux ?

(Ce message a été modifié par teamten le 15 février 2008 à 4:45.)


GilesB
Région parisienne, France



15 février 2008 à 4:57

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Re: [khayar] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

Je pense que l'incompétence, l'ignorance, le romantisme et un certain sentiment d'impunité leur ont valu de servir de bouc-émissaires et de monnaie d'échange ! A l'avenir, certaines associations réfléchiront avant de s'auto-proclamer sauveuses de l'humanité et tiendront compte des lois du pays à sauver...


choucarde
Finistère, France



15 février 2008 à 6:02

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Re: [khayar] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Je rejoins les deux 1er commentaires !
Ensuite je pense que Déby profite aussi de cette histoire qui est tombée à pic pour lui . C'est une histoire qui sert des intérets , qui dessert aussi... à commencer par les enfants dont il parait qu'ils n'auraient pas tous retrouvés leur famille , leur sort n'étant pas la priorité du gouvernement tchadien semblerait il , beaucoup de comédie à ce sujet de leur part aussi !
Ensuite s'il a accusé les membres de l'Arche de Zoé de trafficants d'organes , c'est peut etre parce que la secrétaire générale de l'ONG est aussi la directrice adjointe de PBS, elle et l'nitiateur de cette mission au Tchad se connaissent depuis longtemps d'ailleurs, de là on pourrait, on peut, remonter ensuite jusqu'au frere de notre président ....allez savoir ce qu'il y a en eau trouble ...
Que certains aient été manipulés , oui peut etre(ont ils été persuadé qu'un génocide se préparait et qu'ils ont agit ainsi dans l'urgence et en mentant aux familles ??) , je crois savoir qu'ils avaient plus l'habitude de l'Asie , quand je vois comment ils se sont débrouillé en Afrique... que sans doute certains ont vu aussi le moyen de se faire de l'argent de chaque côté . Et certains ont dû les voir venir avec de grands yeux à ce niveau , faut pas rever non plus hélas ...
Et la France va payer pour leur demande de grace c clair . C'est une sorte de monnaie d'échange en fait ...
J'ai reçu un mail intéressant à ce sujet , mais les articles et courriers qui y sont attachés , je ne peux les mettre ici...Incertain

Je ne crois pas que ce soit la 1ere gaffe en humanitaire, mais celle ci elle est énorme !
Résultat c'est encore de pauvres gamins qui trinquent Fâché

Choucarde

No child is born a racist


teamten (en ligne!)
Au milieu des oliviers, France



15 février 2008 à 7:10

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Re: [choucarde] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
je crois savoir qu'ils avaient plus l'habitude de l'Asie ,



Mr Breteau avait fait une mission en indonésie, ou toutes les personnes se souviennent de lui comme une personne très volontaire ...
Je pense que cela part d'une " bonne intention " avec une méconnaissance dramatique des moeurs de la région, de la définition d'orphelins en afrique, cela associé avec la pression des familles françaises qui avaient versés de l'argent en échange de leur " colis "... Il n'avait pas imaginé cette situation depuis la france, il aurait du faire marche arriere rapidement en voyant qu'il n'y avait pas d'orphelin, au lieu de ça, il a voulu tenir ses engagements, tete baissé et s'est planté... ( un film montrant Emilie lelouch faisant une pesssion terrible, culpabilisant les familles hésitants à laisser leurs enfants partir à 200 kms pour y etre scolarisés - pensaient ils - elle m'a fait froid dans le dos )
Mais je crois que le plus grave finalement aurait été que l'opération réussisse et que les enfants arrivent en france .... je te dis pas le déracinement et les blessures psychologiques qui auraient suivi ...


teamten (en ligne!)
Au milieu des oliviers, France



15 février 2008 à 7:20

Message 6 de 25
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Re: [choucarde] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
que sans doute certains ont vu aussi le moyen de se faire de l'argent de chaque côté . Et certains ont dû les voir venir avec de grands yeux à ce niveau , faut pas rever non plus hélas ...



Mis à part la promesse que leurs enfants aurait la chance d'etre scolarisé dans le soit disant centre construit à cet effet ( un leurre en fait ) , je ne crois pas que les familles aient entendu autre chose ... Les traducteurs et autres intermédiaires, eux étaient rémunéres. Depuis c'est chaud pour eux d'ailleurs...


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choucarde
Finistère, France



15 février 2008 à 7:41

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Re: [teamten] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

Oui , je voulais parler des méconnaissances de la région biensur, et sans aucuns doutes de bonnes intentions, au départ...
Et d'autres part des intermédiaires évidemment pour répondre à ton 2e message...je ne voulais surtout pas dire des familles en disant de "chaque coté"!
C'est bien triste ...

Choucarde

No child is born a racist
(Ce message a été modifié par choucarde le 15 février 2008 à 8:29.)


nejmeddine
tunis, Tunisie

15 février 2008 à 9:49

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Re: [khayar] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

khayar
bonjour
l'affaire arche de zoe au tchad.....a depassé le cadre de l'humanitaire ...meme si l'ethique et les bonnes
intentions prevalaient..au debut...par des circonstances favorables de geopolitique actuelle....dans cette region
du monde ...les membres de l'arche vont etre gracies bientot....
toutefois les dommages colateraux de cette affaire sur l'humanitaire, le benevolat...vont affecter les actions
des autres organismes...à savoir comment bannir les interets et la suspicion qui pourraient entacher cette
main tendue aux enfants du monde....
njm

njm


hery
Mainz, Allemagne



15 février 2008 à 12:33

Message 9 de 25
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Re: [choucarde] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

Ensuite je pense que Déby profite aussi de cette histoire qui est tombée à pic pour lui .

Bonsoir,

tu en peux être sûre ! Au fond de lui et en secret, il les a félicités déjà mille fois. C'est le meilleur qui puisse lui arriver ... Déby est le seul profiteur et il sait bien tirer parti de cela ...

hgb

LE MALI
vivez l'émotion !


choucarde
Finistère, France



16 février 2008 à 5:44

Message 10 de 25
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Re: [hery] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

Oui j'ai l'habitude dire toujours "je pense" , mais dans ce cas c'est sûr !

Choucarde

No child is born a racist


mabintou
jerusalem, Israël

16 février 2008 à 6:23

Message 11 de 25
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Re: [choucarde] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

C"est du n'importe quoi, cette histoire. Et certains européens sont à côté de la plaque. Ces gens là n'avaient pas été honnêtes depuis Paris, tout était bien organisé, bien ficelé, les enfants étaient déjà vendus à leur futurs quoi ?, oui je dis bien vendus ? Personne ne veut le reconnaître en France, mais ce sont des filous, et en plus ils font du tort à la réputation de ceux qui oeuvrent nuit et jours aux Darfour pour aider.
Je déteste discuter de politique, mais là c'est grave, pour une fois que je regrdais les infos, je tombe sur sur la lelouche ( le mépris, la bave aux lèvres et sans aucune vergogne elle racontait n'importe quoi) et de quel droit on va dans un pays comme ça, on fait tte leurs bétises et on insulte tt le monde quand on se fait prendre. Arrêtez de mépriser ceux qui ne sont pas comme vous.
Quand on a le malheur de se faire prendre on dit "Pardon".


tatra (en ligne!)
Selon, France



16 février 2008 à 6:26

Message 12 de 25
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Re: [mabintou] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

Bonjour,

"le mépris, la bave aux lèvres et sans aucune vergogne elle racontait n'importe quoi"

Laissons donc la justice décider de la culpabilité des gens. En tous cas merci de ne pas lyncher.

Michel


http://www.webzinemaker.com/visitegypt
Hommage à Fernand Raynaud, tellement actuel :
http://www.youtube.com/watch?v=A9IVJl8o43Q


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mabintou
jerusalem, Israël

16 février 2008 à 6:44

Message 13 de 25
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Re: [tatra] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

Bonjour,
Je ne me sens même pas excessive, c'est juste l'image de cette lelouche que j'ai vu à la télé. Tout le temps quele vomissait. Et si vous voulez savoir c'est une que j'aurai pas plaisir à connaître. "Lyncher" et puis quoi encore, les inquisiteurs c'était plùtot l'arche de Noé.. Et puis je suis une pacifiste, mais il y des moments. Tenez, monsieur avec tous les forumistes qui font le tour du monde tous les jours, à chaque seconde, comment ce fait-il que personne ne parle jamais des émeutes des pays qu'ils visitent pour éviter que d'autres voyageurs tombent dans des pièges de guerre, ou guéguère ?


teamten (en ligne!)
Au milieu des oliviers, France



16 février 2008 à 7:21

Message 14 de 25
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Re: [mabintou] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Tenez, monsieur avec tous les forumistes qui font le tour du monde tous les jours, à chaque seconde, comment ce fait-il que personne ne parle jamais des émeutes des pays qu'ils visitent pour éviter que d'autres voyageurs tombent dans des pièges de guerre, ou guéguère ?



J'imagine que tu as des exemples ?


arrawak
bormes les mimosas, France



16 février 2008 à 11:07

Message 15 de 25
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Re: [choucarde] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

Tristel'Arche de Zoé était fournie en médicaments, et en matériel par les autres associations humanitaires.
Quand je les ai vu lors du reportage, faire de faux pansements, avec des bandes, utiliser de la bétadine inutilement, alors que celà coûte si cher, je trouve que pour des professionnels de la médecine, c'est une insulte à toutes les ONG responsables, qui font leur travail.
Cette mise en scène a choqué de nombreuses personnes, et leur manière d'agir n'est certes pas innocente.
Je pense savoir de quels textes de journaux vous voulez parler, je les ai lus moi-même, et là, il y a vraîment si celà s'avère exact par exemple en ce qui concernerait l'utilisation de ces enfants comme cobayes, pour la recherche médicamenteuse, de quoi faire tomber des têtes, et efectviement, en rapport avec de grands groupes, dont le frère de notre président serait le directeur, en hôpital pédiatrique.
Toutefois les infos sur internet restent à démontrer.
Mais, l'Arche de Zoé; même graciée par le président Tchadien, reste sous les verrous, poursuivie pour escroqurie, car, les sommes importantes versées par les familles, on ne sait ce qu'elles sont devenues;


J'attends toujours du bonheur

Bonjour à tous ARRAWAK


livngstone
Antibes, France

16 février 2008 à 12:56

Message 16 de 25
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Re: [khayar] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

bonjour KHAYAR !
concernant cette lamentable tragi commédie il y a au moins un grand "gagnant";déby !(comme l'a bien vue CHOUCARDE souvent pertinente dans ce forum);pour mieux connaitre ce personnage je vous conseille vivement un document terrifiant de véritées :NOIR SILENCE(sur la francafrique) deFRANCOIS XAVIER VERSCHAVE;hormis ce scandale avorté, il est bon que les jeunes ,ou nouveaux voyageurs de l'afrique connaissent ,quand meme les pays traversés autrement que par les simples guides touristiques; peut etre alors le regard ,l'approche,avec les populations rencontrées seraient mieux, compris mieux partagé.En conclusion un tel ouvrage est surtout conseillé aux voyageurs au long court qui disposent de beaucoup de temps et désirent découvrir les liaisons ambigues entre la france et l'afrique ---jacques

Jacques


williama
yvelines bobo, France



25 février 2008 à 11:36

Message 17 de 25
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Re: [livngstone] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

La séparation entre colonisation et humanitaire a toujours été mince. Notre grand Brazza était parti en mission humanitaire "anti-esclavagisme" avant de coloniser le Congo...


livngstone
Antibes, France

26 février 2008 à 13:41

Message 18 de 25
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Re: [williama] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

bonjour williama
Il n'y a pas de bons ou de mauvais colonisateurs;disons que certains ,comme BRAZZA,étaient "moins pire!"
La question se pose également avec un homme tel le docteur SCHWEITZER;etait il un affreux colon comme tant d'autres,ou était il un authentique humanitaire ??
j'ai eu la chance et le plaisir de bavarder , plusieurs fois ,avec une de ses rares collaboratrice encore vivante ,vers 1985,(cet homme est mort en 1965 ce n'est pas si ancien!) ;pour elle aucune ambiguité,:"cet homme était un saint!!" tout est dit ! je précise que cette infirmière gabonaise était aussi religieuse,ceci peut expliquer ,cela!
J'ai eu aussi l'occasion de parler de ce sujet avec le président,et là ,bien sur ,tout en respectant l'homme ,il m'a bien fait comprendre,qu'il faisait bien parti ,.lui aussi du système colonial.La nuance ,est d'importance!!
J'aimerai connaitre ,l'opinion des voyageurs sur ce sujet ;SANS HAINE,SANS PASSION INCONTROLEE ,PUISQUE LES CIVILISES SERAIENT NOUS !!;n'est ce pas?
A bientot; jacques

Jacques


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williama
yvelines bobo, France



26 février 2008 à 16:00

Message 19 de 25
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Re: [livngstone] L'affaire Arche de Zoe au Tchad [En réponse à] Répondre

bonsoir docteur Livingstone,

Les ONG existent depuis le début du mouvement de colonisation. Ex l'Ordre de Malte ou les Missions jésuites en Amérique latine.
Aujourd'hui les ONG modernes mettent en scène une nouvelle forme de béatification avec le même "don de soi" que les anciens missionnaires. La grosse différence avec autrefois, c'est que le temps de passage d'un humanitaire est très court, en moyenne 6 mois. Il ne permet pas de s'imprégner de la réalité du pays.
Le véritable aide au développement, c'est le changement social, et les étrangers ne sont pas les mieux plaçés pour ça! l'affaire l'Arche de Zoé par son caractère spectaculaire est symptomatique de cette nouvelle réalité.
A ce rythme, un de Las Casas capable de faire le lien entre mission humanitaire et transformation sociale c'est pas encore pour demainIncertain Et l'Afrique semble devenir un nouveau terrain à découper pour prosélytes de tous bords...


njitap
nantes, Cameroun

24 avril 2008 à 3:59

Message 20 de 25
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On oublie déjà ! [En réponse à] Répondre

Je m'amuse de voir à quelle vitesse cette affaire a été oubliée.
En tous cas , Deby a eu ceux qu'il voulait (de l'argent !), les blancs sont dehors (comme d'habitude !), quand je pense que des histoires d'enlèvements ,dû aux demandes oppressantes et croissantes d'organes sont régulière dans cette région de monde: Cameroun, Tchad, Nigéria, je trouve cette affaire un peu choquante non ? Pas vous ?
Enfin, puisqu'il paraît que l'Afrique évolue, se mondialise, probablement qu'un jour tout ces vacarmes serviront à quelquechose, sinon.............................
A+


fiodra
villeurbanne ( Lyon), France

24 avril 2008 à 14:04

Message 21 de 25
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Re: [njitap] On oublie déjà ! [En réponse à] Répondre

Oubliée? Ce qui me choque personnellement c'est de voir cet usurpateur de Bretteau, venir faire le tour de journeaux televisés pour presenter son livre et esperer voir un film tiré de son aventure, c'est lui le gagnant! a quand les figurines et tous les produits derivés? C'est grotesque!

FIO


njitap
nantes, Cameroun

30 avril 2008 à 3:14

Message 22 de 25
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Re: [fiodra] On oublie déjà ! [En réponse à] Répondre

Eh bien cela est sûr ! Ce sont toujours les mêmes qui morflent, mais que veut tu ?
En tous cas, il est dommage que certains combats ne soit pas réellement exposés sur la place publique, comme celui des gamins des rues qui, à Douala et d'autre grandes villes d'afrique, purement et simplement kidnapés et livrés au marchands d'organes, bon moi maintenant je sais que tout le monde s'en fout !
Alors !!!
Merci d'avoir apporté ta contribution littéraire à ceux sujet. Bien à toi..........


GilesB
Région parisienne, France



4 mai 2008 à 15:20

Message 23 de 25
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Re: [fiodra] On oublie déjà ! [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Oubliée? Ce qui me choque personnellement c'est de voir cet usurpateur de Bretteau, venir faire le tour de journeaux televisés pour presenter son livre et esperer voir un film tiré de son aventure, c'est lui le gagnant! a quand les figurines et tous les produits derivés? C'est grotesque!


L'enquête indépendante menée par une structure du HCR a mis en évidence les mensonges de Breteau... le 1er mai au soir alors qu'il était reçu sur un plateau de télévision, sur une autre chaine, chacun de ses mensonges étaient démontés par l'enquète du HCR ! Ce type semble n'avoir aucun scrupule... mais bon... à notre niveau... avons nous réellement connaissance de la réalité de ce qui s'est passé ? Rien n'est moins sur...


carthago47
toulouse et Sandrakatsy, Madagascar



6 mai 2008 à 18:12

Message 24 de 25
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Re: [GilesB] On oublie déjà ! [En réponse à] Répondre

exact, mais il me semble que personne ne lui a demandé ou etait passé l'argent des "dons" comme il dit, en fait surement "ventes" ce serait interressant de savoir .
a la TV il fut immensement ridicule face a Zemour et sont collegue. j'espere que la France ne va pas le "louper" ainsi que sa co-liftière.

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...

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