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Re: [staple] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
6 juillet 2009 à 4:46
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Salut,
Au cours d'un repas de mariage dans la région parisienne, de jeunes zaïrois m'avaient confié un jour "qu'en vivant en France, ce que les africains pouvaient espérer de mieux, c'était d'avoir un emploi de vigile payé au SMIC pour un homme, et faire des ménages ou garder des enfants pour une femme". Par "mieux" ils entendaient un travail "propre" au sens non manuel. Je précise que ces zaïrois étaient tous diplômés.
Tu as raison de te poser des questions. Car pour beaucoup d'entre eux, l'aventure consiste surtout à entrer en Europe pour profiter de ses avantages, puis à vivre d'illusions le plus souvent déçues et d'apparences vis à vis de ceux qui sont restés au pays.
Comme tu le dis il faut une sacrée "force mentale" pour affronter toutes ces difficultés, et accepter aussi pendant une période d'être encore plus bas que tu n'étais dans ton propre pays. Mon père a fait cette démarche vers 35ans. Ouvrier d'élite dans l'ébénisterie chez lui, il s'est retrouvé du jour au lendemain à pousser la brouette comme manoeuvre pour nourrir au plus vite sa famille.
Sans fatalisme, ni esprit d'assistanat et avec une formation dans un métier précis, tu devrais venir à bout de pas mal d'angoisses et repousser la peur du néant..
Pour un Lion indomptable, c'est possible
Bonne chance | |
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Re: [williama] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
6 juillet 2009 à 7:09
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|  Au cours d'un repas de mariage dans la région parisienne, de jeunes zaïrois m'avaient confié un jour "qu'en vivant en France, ce que les africains pouvaient espérer de mieux, c'était d'avoir un emploi de vigile payé au SMIC pour un homme, et faire des ménages ou garder des enfants pour une femme". Par "mieux" ils entendaient un travail "propre" au sens non manuel. Je précise que ces zaïrois étaient tous diplômés. 
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Comment un étranger, diplômé ou pas, peut-il espérer trouver du travail en France? Sachant qu'il y a plus de 10% de chômeurs selon les statistiques officielles, celles-ci excluant les chômeurs non inscrits aux Assedics, les intérimaires et autres emplois précaires (ce qui fait donne un taux de chômage atteignant facilement les 25%). Sachant également que les jeunes diplômés français, très nombreux, ne trouvent eux-même pas de boulot pendant des mois, voire plusieurs années. | | | | | | Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
Jean de La Fontaine
Les utopistes accomplissent toujours exactement le contraire de ce qu'ils promettent.
Vladimir Bukovskij | |
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Re: [gildadesiles] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
6 juillet 2009 à 8:07
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Re: [gildadesiles] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
6 juillet 2009 à 8:09
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Re: [toulon83] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
6 juillet 2009 à 12:11
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| alors arretons de dire tj que les Français ne veulent pas faire des boulots durs j ai des maçons dans ma famille
et je vois pas mal de jeunes "d origine etrangere tenir les murs dans ma ville"
l immigrant ne vient pas tj chez nous pour y bosser mais aussi pour profiter du systeme
mais ca on ne doit pas le dire sinon on est raciste
les patrons aussi delocalisent preferant la main d oeuvre de pays pauvres à notre jeunesse qui se trouve ainsi au chômage
mais de grace non non est non les Français ne refusent pas les boulots et tes exemples sont a cotes de la plaque
la nounou de ma petite fille est une Française et les techniciennes de surface dans ma boite sont blanches
il faudrait aussi parler de l economie souterraine qui ronge notre systeme
cordialement |
Bonsoir,
Vos exemples sont exacts. Néanmoins, concernant les emplois les plus difficiles (la restauration principalement), les employeurs, tels des patrons voyous néo-esclavagistes, préfèrent souvent engager des immigrés clandestins pour les exploiter au maximum en leur payant un salaire de misère. C'est en effet beaucoup plus "rentable" que d'embaucher légalement des citoyens français ou des étrangers en situation régulière, ça évite d'aller déclarer à l'URSSAF, payer des cotisations, respecter le droit du travail, les normes de sécurité, accorder les congés...
Si les Français refusent de plus en plus ce type d'emplois, c'est que les conditions de travail dans ces secteurs se sont considéremment dégradées à cause du néolibéralisme, au point de devenir inacceptables. Et les patrons-despotes, au lieu d'améliorer ces conditions et augmenter les salaires, préfèrent exploiter des clandestins, se rendant ainsi complices, avec leurs potes des RESF, des réseaux de passeurs de clandestins, qui ne sont rien d'autres que les esclavagistes des temps modernes. Le jour où l'on remettra en cause tout ça, que les employeurs peu scrupuleux seront sanctionnés, les passeurs arrêtés et que les conditions de travail seront enfin acceptables, vous verrez comment les Français accepteront avec joie ces boulots qu'on leur reproche de refuser... | | | | | | Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
Jean de La Fontaine
Les utopistes accomplissent toujours exactement le contraire de ce qu'ils promettent.
Vladimir Bukovskij | |
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Re: [toulon83] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
6 juillet 2009 à 12:17
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en reponse tres rapide, un migrant n'est pas forcement de couleurs !!!!
attention aux aprioris, on pourrais vous croire raciste ! (meme si raciste , n'a pas de sens , il n'ya pas de race, on est d'accord????)
de plus, ou je rejoinds un precedent commentaire , certains boulots sont deserté ( travail en fosse d'epuration, balyage le matin a 4h de la place du marché ....) en gros les boulots vraiment difficile ou beaucoup de personnes, trouve scandaleux d'etre payé une misere pour des boulots si ereintant, ce qui se comprend !
le migrant est beaucoup moins regardant !!( il me semble, par manque de choix)
et ceux qui viennent profiter d'un systeme, seraient surement beaucoup plus heureux de rester aupres de ceux qu'ils aiment plutot que de vivre dans un pays ou ils sont regardé de travers !!!
et l'economie souterraine !!! ah vaste question toujours de paire avec les gens de couleurs !
quelle belle ville toulon , meme si je preferes orange et marignanne ! | |
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Re: [simon17] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
6 juillet 2009 à 12:29
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Re: [simon17] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
6 juillet 2009 à 12:35
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D'accord, mais ça contredit dans ce cas la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme, notamment l'article 2.1 qui stipule ceci:
| 1.Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation. | | | | | | | Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
Jean de La Fontaine
Les utopistes accomplissent toujours exactement le contraire de ce qu'ils promettent.
Vladimir Bukovskij | |
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Re: [Cyril06] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
6 juillet 2009 à 12:38
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Re: [simon17] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
7 juillet 2009 à 3:41
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Re: [toulon83] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
7 juillet 2009 à 3:54
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Toulon est sûrement un ville à part ! Tous les boulangers de ma rue sont tunisiens, l'homme de ménage de mon immeuble est malien, au bureau ce sont des roumaine et chinoises, sur les chantiers, les maçons sont portugais, maliens, russes, polonais etc.... Dans les champs, les journaliers sont de toutes les nationalités....Et pour le reste, au bureau également, de nombreux cadres sont issus de nombreux pays (pour précision, ces personnes cotisent donc pour ta retraite et à la sécu) Et malheureusement, en ce qui concerne les français, oui ils refusent ce genre de boulots, trop durs pas assez payés...
Non l'immigrant ne vient pas "profiter du système" d'ailleurs les français de souche ne sont pas les derniers à en profiter et oui ce que vous dites fait partie des lieux communs du racisme (mais rassurez vous ce genre de propos ne date pas d'aujourd'hui).
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Re: [simon17] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
7 juillet 2009 à 6:24
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Re: [simon17] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
7 juillet 2009 à 7:04
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Pour moi, l'Humanité n'est pas une race mais une espèce, celle des hominidés, qui fait biologiquement partie de l'ordre des primates. L'espèce humaine, donc, se répartie en races (ou groupes d'ascendance): la génétique moderne en distingue sept. Mais ne nous y trompons pas: le concept de "race" ne désigne pas la couleur de peau, les comportements, l'ethnie ou la religion, comme on le supposait auparavant, mais des différences génétiques n'impliquant cependant aucune hiérarchie, ni aucune distinction biologique nette. | | | | | | Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
Jean de La Fontaine
Les utopistes accomplissent toujours exactement le contraire de ce qu'ils promettent.
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Re: [Cyril06] L'immigrant et la peur d'oser
(en réponse à...)
7 juillet 2009 à 8:32
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re,
je vous suis dans votre raisonnement , mais il va en contradiction meme avec l'ethimologie du mot race !!
a suivre la def du larousse !
racenom féminin
(italien razza, du bas latin ratio, espèce)-
Catégorie de classement biologique et de hiérarchisation des divers groupes humains, scientifiquement aberrante, dont l'emploi est au fondement des divers racismes et de leurs pratiques.
Subdivision de l'espèce humaine en Jaunes, Noirs et Blancs selon le critère apparent de la couleur de la peau.
c'est pour cela qu'il me semble que parler de subdivision sous le terme race est erroné, employons ethnie, communauté, ....que sais je encore !!
il n'y a qu"une race , l'espece humaine !! | |
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