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La connerie humaine....
25 juin 2008 à 3:42
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Pour un panda, je te trouve bien ronchon 
Alors, saches pour commencer que contrairement à ce que tu racontes, ce "genre d'aventures" comme tu dis si bien, je les aient faites pendant un peu plus de 15 ans, (tu vois donc que tu te mets largement le doigt dans l'oeil) et c'est pour cela que je peux en parler librement et en toute conaissance de cause...
"Pire", j'etais a la tete d'une societe qui organisait des raids 4x4, qui apprenait la conduite en terrain difficile a EDF, pompiers, organismes de secours, etc...qui faisait des trials et j'en passe, mais c'etait a un moment ou le prix du petrole n'atteignait pas de telles niveaux et surtout au moment ou on ne savait pas encore tres bien (tout au moins dans le public.....) les consequences de nos actes !
J'ai suivis a 2 reprises le Dakar en assistance et je sais ce que "gachis" veut dire, l'esprit de Thierry Sabine etait depuis longtemps oublies lors des dernieres epreuves, la competition sportive avait revetu la tenue "monnaitaire";
je ne vois pas ce que viens faire le ski alpin ou le 100 m haies dans tout ca ? je n'ai encore jamais vu de skierus (ou sprinters) brule des centaines de litres de carburants pour le simple plaisir de se faire plaisir (!!!), et je ne parle pas des retombees dans les forets et les deserts traverses....
A l'heure d'aujourdh'ui, je pense que le 4x4 doit etre considere comme un moyen de decouverte, je ne suis pas pour interdire quoi que ce soit (le sujet etait d'ailleurs simplement une reflexion) par contre, si on essaye d'utiliser chaque chose avec intelligence, il y a fort a parier que l'on evitera bien des problemes a notre planete et a "nos" enfants.
Tu vois, tu es mal tombe, "celui" (moi) que tu croyais bien loin de toutes ces considerations est en realite un passione de sports mecaniques (et tout particulierement de 4x4 !) mais il faut savoir dire stop et ne pas continuer betement la tete dans le mur quant on voit que l'on n'avance pas dans la bonne direction, c'est ce que l'on appelle l'ouverture d'esprit.
je n'ai pas la science infuse, j'essaye juste d'etre logique avec moi meme et avec ce que je vois et constate tous les jours !
Ceci, dit, je te souhaite une bonne journee en toute amitie,
PS: je tiens a dire que si je t'ai legerement deballe une partie de mon" pedigre" (ce que je n'ai pas l'habitude de faire, ceux qui me conaissent sur ce forum le savent bien) c'est parce que j'espere qu'il fera prendre consience un peu plus a tous que le probleme est grave et que je ne parle pas en l'air, ce probleme me preoccupe et me touche et je continue a dire haut et fort que ce rally-raid est un scandale !!! | | | | | | Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama) | |
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Personnellement, je suis d'autant plus "contente" d'entendre quelqu'un critiquer les sports automobiles alors qu'il est lui même un passionné !
Qui mieux d'autres qu'un passionné peut se permettre de les critiquer ?
D'ailleurs, l'argument consistant à ne pas empêcher quelqu'un de faire une "connerie" parce qu'on l'a faite soi-même un jour me paraît complètement ahurissant !
Peut-être qu'un jour on arrivera à tous prendre conscience que la terre ne va supporter encore bien longtemps nos simagrées... mais sera t-il trop tard ?
Je ne suis pas pour les discours catastrophistes mais encore moins pour ceux qui visent à nier l'évidence qui remettrait trop en cause leur mode de vie/habitude/routines/avantage/confort/privilège/certitudes/acquis/ect... (au choix) !
Je pense que la planète va mal, que ça serait bien qu'on consomme moins ou en tout cas différemment, que ça serait bien que le facteur humain prennent davantage le pas sur la logique de profit (à tout prix), que c'est pas une raison non plus pour empêcher d'autres pays de se développer (mais qu'il faudrait leur donner les moyens de pouvoir se développer différemment), et puis qu'il y ait davantage de bon sens dans le monde... et encore plein de choses utopiques...
Mais ça veut pas dire que c'est facile ou évident, que je fais tout comme il faut pour y arriver et qu'il faut culpabiliser à outrance la population.
Je pense surtout que si chacun était bien bien bien beaucoup plus responsable et conscient des conséquences que peuvent avoir ses actes, on serait tous beaucoup beaucoup moins con !
Alors à bas les excuses bidons du style : de toute façon si c'est pas moins qui le fait c'est quelqu'un d'autre qui le fera !!!
Parce que si toi tu le fait, y'a de forte chance pour que l'autre le face aussi, et l'autre de l'autre et ect... Et c'est là où ça devient pas bon du tout! | | | | | | Il n'est jamais trop tard pour bien faire. | |
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Relis mes propos...
Je ne dis pas que c'est bien, je dis que je trouve desolant qu'on crache sur des courses comme ca alors que d'autres sports sont sans doute tout aussi polluant sauf que c'est moins evident.
Une des seules chaines en angalis la ou je suis est discovery channel, qui passe a peu pres 50% du temps des emissions sur comment tunner sa voiture. Comme je fume, je me retrouve plusieurs fois par jour devant ces shows. Et a chaque fois je me demande comment tant de gens peuvent depenser de l'argent dans un objet comme une voiture. Ils gachent de la peinture (c'est bien toxique), de l'argent, du plastique et tout un tas de chose pour avoir quelque chose u'ils trouvent plus beau. Je ne comprend pas. Mais pour autant je ne suis pas interdire de genre de chose et ces gens ne doivent pas etre betes.
Donc en resume:
1. Ce genre de course, franchement, j'aimerais y participer, l'aventure doit etre fabuleuse pour les participants.
2. Je ne pense pas que ca pollue plus qu'autre chose. Les rejets de CO2, que ce soit au milieu de la toundra ou dans une ville, la nature n'a effectivement rien demande mais c'est pareil.
Ce n'est pas une raison pour le faire mais s'acharner sur des courses comme ca est juste se donner bonne conscience.
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Vous m'avez mal compris:
1. L'aventure de me ballader dans une vaste region me tente beaucoup, et comme je suis feignante et pas sportive pour un sou, je le ferais bien a moto. Oui, j'avoue
2. Je trouve ca hypocrite de condamner ce genre de course alors que vous ne condamner pas les jeux olympiques par exemple: des milliers et des milliers de gens vont prendre l'avion, aller en chine, tout ca pour regarder des gens tourner en rond autour d'un stade qui aura lui aussi couter tres cher ecologiquement a construire.
3. Je le redis: ce n'est pas parceque je bosse pour une compagnie parapetroliere que je suis devenue pro-petrole. Le chomage technique me ferais tres plaisir.
|  Je ne comprends pas comment on peut défendre des courses du genre Dakar ou transorientale qui sont des aberrations sur tous les plans (le sujet a déjà été traité sur VF). 
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Encore une fois, suivre une course a la tele, c'est comme regarder un match de foot, je n'en vois absolument pas l'interet. Par contre, aller courir dans un stade et participer a un match, jouer dans une equipe, ou faire la course soit meme est tres different.
PS: il faut aussi dire que j'ai un fort esprit de contradiction. 
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| Je ne dis pas que c'est bien, je dis que je trouve desolant qu'on crache sur des courses comme ca alors que d'autres sports sont sans doute tout aussi polluant sauf que c'est moins evident.
Une des seules chaines en angalis la ou je suis est discovery channel, qui passe a peu pres 50% du temps des emissions sur comment tunner sa voiture. Comme je fume, je me retrouve plusieurs fois par jour devant ces shows. Et a chaque fois je me demande comment tant de gens peuvent depenser de l'argent dans un objet comme une voiture. Ils gachent de la peinture (c'est bien toxique), de l'argent, du plastique et tout un tas de chose pour avoir quelque chose u'ils trouvent plus beau. Je ne comprend pas. Mais pour autant je ne suis pas interdire de genre de chose et ces gens ne doivent pas etre betes.
Donc en resume:
1. Ce genre de course, franchement, j'aimerais y participer, l'aventure doit etre fabuleuse pour les participants.
2. Je ne pense pas que ca pollue plus qu'autre chose. Les rejets de CO2, que ce soit au milieu de la toundra ou dans une ville, la nature n'a effectivement rien demande mais c'est pareil.
Ce n'est pas une raison pour le faire mais s'acharner sur des courses comme ca est juste se donner bonne conscience. |
comme on dit d'autres avant moi tu t'enlises sérieux , tu continues dans ton résonement qui consiste à dire que finalement "un peu plus ou un peu moins, c'est pas grave du moment qu'on se fait plaisr" (je résume bien entendu)
l'aventure doit être certainement trés belle mais il y a d'autres moyens pour çà que d'aller dépenser un pétrole dont tout le monde à besoin et qui plus vite il sera consomé plus vite il partira et augmentera !
les show dont tu parles ne me font pas plus vibrer, mais le post de départ n'était pas là et je trouve comme quelqu'un l'a souligné avant moi que sidartha qui je crois est quelqu'un de sage pour suivre régulièrement ses posts a toutes les capacités de cerner le probléme puisqu'il a apparement baigné là-dedans et parait connaitre les enjeux et les dérives, qui donc que des gens qui saventde quoi ils parlent peuvent donc mieux critiquer cette absurde course ?
au fait, je m'acharne sur rien de particulier et je cherche pas à me donner bonne consience, j'essaye juste de faire de mon mieux pour faire des petits gestes quotidiens qui multipliés par des millions sur la terre donneront queqlues années de plus de bonheur à des bien des terriens .
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| "un peu plus ou un peu moins, c'est pas grave du moment qu'on se fait plaisr" (je résume bien entendu) |
Ou ai je dis ca?
Je ne trouve pas cette course beaucoup plus choquante que d'autres sports ou plutot reunion sportive.
Est elle choquante? oui. Mais de la a dire uniquement sur cette course que c'est de la connerie humaine, je trouve ca un peu limite. Incluez les autres reunions et la on sera deja plus d'accord. Pourquoi accorder a l'athletisme ce que vous refusez aux sports automobiles?
Refusons ce droit aux deux!
Oui, je me fais l'avocat du diable . J'aime bien ca.
Ce qui m'enerve c'est les discours du type "moi je fais tel ou tel effort, je trie le verre et les plastiques alors on ne peux rien me reprocher, c'est deja ca". Non, ce n'est pas assez. Il est facile de demander l'arret d'une course que de tout de facon vous suiveriez pas parceque cela ne vous interresse pas (je ne la suivrait pas non plus au passage). Il est plus difficile de renoncer a certains plaisirs (prendre l'avion pour aller dans un autre pays juste pour voir un match de foot par exemple), ou par exemple de s'autolimiter a 90km/hr sur l'autoroute.
Vous allez me retorquer que je preche encore une fois le "tout le monde ne fait pas assez d'effort alors je n'en fait pas" . oui et non. Est ce que je fais des efforts? honnetement pas vraiment. Pourquoi? je n'en ai pas l'occasion. Comme vous le savez presque tous, je vis la plupart du temps sur une plateforme, donc question trie des dechets ou autre, c'est de toute facon obligatoire et tres reglemente (merci les pays nordiques). Est ce que je prend la voiture? covoiturage d'entreprise. Encore une fois, j'aime bien ca, mais de toute facon je n'ai pas le choix. En ville je marche car Bergen est tout petit (et tout joli).
Est ce que je vais partir en avion quelque part en voyage pour mes vacances? ben oui. Donc non, je ne fais pas d'effort. Je devrais y renoncer, je ne le fais pas. 
Il est facile de renoncer aux choses auquelles on ne tient pas et de jeter des pierres a ceux qui y tiennent et refuse d'y renoncer.
Voila, la course, honnetement, elle m'est bien egal. J'ai juste argumente parceque je trouvais que le message refletait cette reflexion qui m'enerve un peu.
Sur ce, ma journee a ete bien rude alors je vais aller faire dodo (oui, a 21h...).
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Petitpanda,
Je ne lis pas dans les posts précédents la volonté de tuer la course automobile, ni d'autres types de compétition sportive, sauf que je me suis souvent demandé ce qu'était devenu l'esprit compétition de ce grand voyage qui retient toujours les grandes écuries, sans franchement s'ouvrir à d'autres passionnés moins nantis.
De plus, l'impact socio-économique de cette manifestation n'est pas négligeable pour les pays traversés qui en récoltent quoi, à part les accidents parfois mortels et le rêve que ça entretient dans la tête des populations qui voient là une évolution certaine et incontournable, alors qu'en réalité la majorité d'entre eux ne savent pas s'ils mangeront le lendemain !
Adepte du Sénégal, j'y ai été témoin début des années 2000 de la préparation à l'accueil de tout le beau monde attendu au lac rose. Et ça m'a particulièrement outragée : alors que les infrastructures d'accueil systématiquement détruites et reconstruites à chaque fois, mobilisent un certain nombre "d'huiles locales" autour de grands débats relatifs à l'opération, les récolteurs et récolteuses du sel du site vivent dans des conditions misérables en vivant et travaillant nuits et jours, dans des conditions misérables.
Et tout ça se passe sur le même espace géographique !
Et je ne parle pas des émoluments de ces "huiles" qui bénéficient pour leurs déplacements de toute l'assistance logistique et financière en plus ! Je les ai vus très occupés dans leurs débats, très occupés à prendre le thé et se restaurer !
Et à la fin des festivités, je serais curieuse de connaître les vrais impacts financiers positifs pour le pays.
Bien sûr, que je peux parler aussi de gâchis des énergies de toute nature gravitant autour de ce "Dakar", j'y suis aussi sensible, mais c'est de l'aspect humain et social que je tiens à mettre en avant aujourd'hui !
Alors oui, j'ai été contente de l'annulation de cette année en espérant qu'organisateurs auraient suffisamment de temps pour prendre le recul nécessaire et reconsidérer cette course au pognon !
Geli
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