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caravanes
France

14 juillet 2007 à 12:31

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La pauvreté existe aussi Europe et en France! Répondre

Bonjour,



Je suis un peu nouveau sur ce forum. Je prends le temps de lire les différents posts et c'est bien intéressant. Comme je le disais en titre de ce message, il me semble important de rappeler que la pauvreté, la misère et l’exclusion existent aussi chez nous en France. Ce n’est évidemment pas une raison pour ne pas aller travailler dans les pays du sud mais bon cela nous pose quand même des questions.
Quel sens cela a-t-il de vouloir « aider » des gens dans les pays du sud si nous ne sommes pas capables de réduire la pauvreté dans notre propre pays ? Comment parler de solidarité si nous méprisons une partie de nos concitoyens ?

Bref, beaucoup de questions et peu de réponses mais il me semblais intéressant de vous parler d’un projet qui se déroule actuellement en Europe et au quel j’ai la chance de participer. Il s’agit d’un projet lancé par l’association ATD Quart Monde dans le cadre de la campagne 2006-2007 : « Refuser la misère un chemin vers la paix ». Ce projet s’appelle les « Caravanes Européennes de la Fraternité ». Voir leur site : http://www.caravanes-atd.eu

Il s’agit d’un groupe de 20 jeunes qui voyagent à travers l’Europe à la rencontre de personnes qui vivent dans des situations très difficiles souvent marqués par l’exclusion. Notre envie est simple, être à l’écoute des personnes que nous rencontrons, partager des moments de vie avec eux grâce à des activités très simples comme le foot, le théâtre, ou une série d’ateliers,… Finalement ce qui est important dans ce projet c’est l’idée du témoignage et de la transmission.

Le fondateur de l’association ATD Quart Monde, Joseph Wresinski martelait sans cesse: "chaque homme est une chance pour l’humanité" et "la misère n’est pas fatale, [car] elle est l’œuvre des hommes, [et] seuls les hommes peuvent la détruire".

C’est un peu cette pensée qui fonde le projet des caravanes. En effet il s’agit de réaffirmer que les personnes qui vivent en situation de grande pauvreté ne sont jamais des « bouts de bois » qui attendent passivement l'aide des autres. Si pauvres, si exclus soient-ils, ils ne cessent de se battre pour essayer de « mieux vivre », ils ont des idées, des rêves et ils portent au fond d'eux-mêmes des projets, des espoirs... C’est à nous de trouver comment les rejoindre la dedans.

Bref plus d’info sur notre site : http://www.caravanes-atd.eu



Je profite aussi de cette occasion pour vous présenter un autre point ce cette campagne.

Il s'agit de la Déclaration de Solidarité - http://www.oct17.org/...z-sur-moi-aussi.html

Elle a déjà été signée par plus de 26 000 personnes dont Yann Arthus Bertrand, Laurent Voulzy, Zinédine Zidane, Boutros Boutros Ghali, Lilian Thuram, Thierry Henri, Jean Pierre et Luc Dardenne, Edgar Morin,…

Pour que nos gouvernements arrêtent de continuer à se contenter de déclarations sans suites et de propositions non mise en application, il est important de leur montrer qu’il existe en France et dans le monde un vrai courant du refus de la misère et de l’exclusion.

Pour nous aider à faire cela, vous pouvez imiter Zidane, Henry, Thuram les autres en signant la Déclaration de Solidarité sur le site :
http://www.oct17.org/...z-sur-moi-aussi.html




Bref n’hésitez pas à réagir - caravanesatd@yahoo.fr - et à faire tourner l’info à ceux que cela peut intéresser,


Au plaisir d’échanger à ce sujet,



TomDom
-------
http://www.caravanes-atd.eu

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mareva91
Evry, France

14 juillet 2007 à 14:30

Message 2 de 8
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Re: [caravanes] La pauvreté existe aussi Europe et en France! [En réponse à] Répondre

Bonjour à toi

C'est très gentil de ta part de faire une petite pub pour les « Caravanes Européennes de la Fraternité ». Je n'en avait pas du tout entendu parler et je me demande donc si c'est moi qui n'écoute pas assez les infos ou si c'est les médias qui passent outre cet évènement ?
J'espère quetu pourras m'éclairer sur ce point.

Ensuite je sais pas si tu tu te rends comptes de l'énormité de tes propos en disant "Quel sens cela a-t-il de vouloir « aider » des gens dans les pays du sud si nous ne sommes pas capables de réduire la pauvreté dans notre propre pays ? Comment parler de solidarité si nous méprisons une partie de nos concitoyens ?" . Parce que contrairement à ce que tes questions insinuent je ne me sens pas responsable des conditions de vie de certaines personnes dans le monde. Je ne me sens pas capable de réduire la pauvreté dans mon pays car je n'en ai pas les outils. Et surtout je ne méprise personne dans mon pays. Mais il est vrai comme tu l'a dis dans ton message qu'il est nécessaire que tout le monde bouge pour que les choses changent, que les gens bougent dans leur pays pour que les hauts-placés prennent des décisions parce que pauvres citoyens que nous sommes nous ne pouvons pas faire grand chose. Alors ce serait bien que tout le monde sur ce forum aille signer la petite pétition. ça ne coûte rien!

Enfin ne crois pas que je t'attaque j'ai bien compris le sens de ces petites questions rhétoriques, c'est juste que j'avais envie de parler un peu.Tire la langue
-------
"Une suite de petites volontés fait un gros résultat."
Charles Beaudelaire


ptitebulle42
lyon, France

Photo/image personnelle du membre ptitebulle42.


14 juillet 2007 à 17:15

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Re: [caravanes] La pauvreté existe aussi Europe et en France! [En réponse à] Répondre

dis toi bien une chose ,
il est beaucoup plus "facile "d'aider les pays du sud que ceux d'europe ou meme la france car dans les pays du sud ,
avec 150 euros on peut faire vivre 4 familles, je ne crois pas que ce soit le cas en france.

la france est un pays riche et les conditions dans lesquelles vivent les plus pauvres de notre pays, meme si ce sont des conditions misérables n'ont rien a voir avec celles de pays du sud.
en france les gens peuvent se soigner gratuitement et faire des etudes.
ce qui est loin d'etre le cas dans les pays dit "sous developpés."
sans parler des guerres civiles ou inter-ethniques, du sida , de l'eau non potables ect....
donc voila pourquoi meme si il y a de la pauvreté en france et que pas mal de gens on des difficultés il est important d'etre solidaires des pays vraiment beaucoup plus en difficulté.
je travaille avec des gosses de quartier défavorisés comme animatrice je peux te dire que si leur parents ont quittés l'afrique pour vivre dans des HLM c'est toujours mieux que de coucher sur des cartons dans la rue dans des rues d'afrique de l'ouest..etc
a bientot
sara
-------
on peut voyager non pour se fuir, chose impossible, mais pour se trouver...(jean grenier)


caravanes
France

16 juillet 2007 à 4:43

Message 4 de 8
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Re: [mareva91] La pauvreté existe aussi Europe et en France! [En réponse à] Répondre

Bonjour Anne-Lise,

Merci de ta réponse.

Concernant ta première question sur les médias, je pense que c’est normal que ut n’en ai pas entendus parler dans les médias car au niveau national peux de médias en ont parlé. On a surtout eu un écho dans les médias régionaux des endroits par où la caravane s’arrête. Je pense que les médias nationaux vont plus en parler autour du 17 octobre qui la journée mondiale du refus de la misère et la date à laquelle on arrive à Paris sur le parvis des droits de l’homme au trocadero (tout le monde est d’ailleurs invité ce jour là à venir participer…)

Concernant tes deuxièmes questions/remarques, je comprends tout à fait ce que tu dis sur le fait que tu ne te sentes pas responsable des conditions de vie difficiles de beaucoup de personnes dans le monde. En fait je me permettais de poser ces questions car il me semble que sur ce forum nombreux sont les jeunes qui veulent partir « aider » sans forcément prendre le temps de se poser des questions avant… Je recommande d’ailleurs à ce sujet un site que j’ai trouvé sur internet qui pose de bonnes questions pour les jeunes qui veulent partir faire de l’humanitaire à l’étranger : http://boribana.over-blog.com

Quand à la question du mépris, c’est génial si toi tu arrive à ne mépriser personne, mais je voulais juste soulever le faite que ce n’est pas toujours facile et que souvent dans notre manière de « traiter » les personnes qui vivent dans la rue, les personnes qui vivent dans la grande pauvreté,… nous finissons par soit ne plus les regarder, soit poser sur eux un regard paternaliste qui les rabaisse…

Bref c’est un peu long a expliquer par dans un message comme ca… Il faudrait parler de vive voix. En tout cas n’hésite pas à prendre le temps de regarder notre site www.caravanes-atd.eu et à nous dire ce que tu en penses. Je pense notamment à l’article sur l’importance de la deuxième rencontre http://www.caravanes-atd.eu/De-l-importance-de-la-deuxieme.html ou à la video sur strasbourg : http://www.caravanes-atd.eu/Video-de-la-caravane-2-a.html


Bon je te laisse. Encore merci pour ton soutien.

Continuons l’échange,

TomDom
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http://www.caravanes-atd.eu


caravanes
France

16 juillet 2007 à 4:53

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Re: [ptitebulle42] La pauvreté existe aussi Europe et en France! [En réponse à] Répondre

Salut Sara,

Merci de ta réaction. C’est sûr qu’avec 150 euros on peut soutenir plus de familles en Afrique que en France. Ca je suis d’accord avec toi.

Après je pense qu’il est important de se rappeler que la pauvreté ce n’est pas seulement matériel et financier. Par exemple, j’ai eu la chance de travailler pendant 6 mois avec des enfants qui vivaient dans la rue au Burkina Faso et j’ai sentit en étant très proche d’eux que ce qui était le plus difficile à vivre pour eux était d’être compté pour nul, d’être considéré comme des moins que rien, de ne pas être écouté,… Bien sûr ils avaient parfois faim ou froid et ils étaient très heureux de pouvoir manger, avoir un lieu ou dormir,… mais ca ne suffit pas, il voulais aussi être digne, fier, pouvoir être respecter et reconnus comme des etres humains à part entière…

Bref en France aussi il y a des beaucoup de gens qui sont exclus et comptés pour rien. C’est ce genre de personnes que nous essayons de rencontrer dans notre projet de caravanes. Pour les écouter, pour les soutenir. Pour leur montrer qu’on peut leur faire confiance,…

Enfin un fois encore c’est un peu difficile à expliquer par mail comme ca.

Mais bon ces de sujets importants et c’est super de pouvoir échanger la dessus.

A+
TomDom
-------
http://www.caravanes-atd.eu


geli
St-Nazaire, France

Photo/image personnelle du membre geli.

Description de la photo/image: Echanges et partages


16 juillet 2007 à 7:07

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Re: [caravanes] La pauvreté existe aussi Europe et en France! [En réponse à] Répondre

Bonjour TomDom,
Je trouve ce débat fort intéressant dans la diversité des "pauvretés" "solidarités". Mais tu sais Dom, le fait d'aider ailleurs n'exclut pas d'aider ici aussi. Les deux vont de pair à mon avis et nous y travaillons depuis un certain nombre d'années, engagés depuis longtemps dans le bénévolat solidaire.
Notre parcours associatif (consumérisme, citoyenneté, solidarité) nous a menés dans un groupe de travail Recherche/Action pour tenter de trouver des propositions, en considérant nos rapports aux programmes et dispositifs à notre disposition en Education populaire (autorités institutionnelles), entre autres. Après 3 années de travail en commun (une vingtaine de participants), nous évoluons vers la mise en place de structures de sensibilisation/information pour asseoir une démocratie participative, capable de se faire reconnaître en terme de citoyenneté responsable.
L'enjeu est considérable, il n'est pas sans risques car faire évoluer les mentalités dans ce sens c'est redonner suffisamment confiance au peuple pour le rendre acteur de son avenir et de celui des générations futures.
Geli Fou


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caravanes
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26 juillet 2007 à 11:49

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Re: [geli] La pauvreté existe aussi Europe et en France! [En réponse à] Répondre

Merci bien pour votre réponse. C'est bien itnéressant.

Avez vous un site internet ou je peux trouver plus d'infos sur votre projet ?

Je serais preneur.

A+

Tomdom
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nanyouth
Nan, Thaïlande



27 juillet 2007 à 4:17

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Re: [caravanes] La pauvreté existe aussi Europe et en France! [En réponse à] Répondre

Bonjour a toi
Tous ou la plupart des pays d'europe et notemment le conseil europeen ont les moyens de palier a cela..que font ils? pas grand chose..........
alors qu'ils prennent leurs responsabilites.
j'habite et je travaille dans un pays ou il n y a pas de couverture sociale, faut bien les aider.
L'europe est trop aidee mais rien ne bouge..alors ou est le probleme?
Et si comme tu dis fallait d'abord enrayter la pauvrete chez nous avant de s'occuper des autres...ils auraient le temps de mourrir 20 fois.
Bonne journee a tous.
-------
"En évitant le tigre, on rencontre le crocodile" Proverbe Thailandais

 
 

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