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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > La vérité absolue est-elle La quête du voyageur?
 

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tatra
istanbul, France

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6 septembre 2007 à 15:38

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Re: [michel56] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
Essaie d'aider à obtenir un visa un(e) ami(e) géorgien(ne), chinois(e), malien(ne)....... Tu comprendras vite.

Michel
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


michel56
Paris, Bretagne, France

6 septembre 2007 à 15:42

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Re: [tatra] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
j'y songeais, mais "idéologie" n'est-ce pas alors un terme un peu fort?
"L'Angleterre est une île, c'est là son unique défaut." attribué à Napoléon

En partance http://michel56.zeblog.com


tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


6 septembre 2007 à 15:43

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Re: [michel56] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
Non, c'est exactement ça.

Michel
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


michel56
Paris, Bretagne, France

6 septembre 2007 à 16:15

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Re: [tatra] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
Pas besoin d'inviter...

Libé 21/08 http://www.liberation.fr/...ociete/273331.FR.php

Jusqu'où iront-ils?
"L'Angleterre est une île, c'est là son unique défaut." attribué à Napoléon

En partance http://michel56.zeblog.com


HARLAUT
France

6 septembre 2007 à 16:55

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Re: [tatra] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
Me voilà rassuré.

Michel ( l'autre).


AllyMcBeal
Tunisie

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7 septembre 2007 à 7:46

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Re: [michel56] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
 Citation 
où il est si commode d'inviter les amis étangers que l'idéologie française n'autorise plus maintenant à inviter en France ; Istanbul c'est un peu le Berlin d'aujourd'hui : lieu de rencontre avec ceux que note pays ne nous permet pas d'accueillir chez nous



Tu en dis trop ou pas assez... Incertain

J'ai raté un épisode de la discussion? Fou

Nous sommes toujours dans le post sur la vérité?
THE MIND IS LIKE A PARACHUTE, IT WORKS BEST WHEN IT'S OPENED.


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HARLAUT
France

8 septembre 2007 à 15:21

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Re: [AllyMcBeal] et à tous. La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
Bonjour à tous,

La vérité est une doctrine et une chimère philosophique ou théologique. Il y a d'ailleurs autant de vérités que de philosophes ou de religions. La vérité m'apparaît comme illusoire.

La dialectique autour de la vérité est soumise à tant de spéculations et de contradictions qu'elle me semble un concept protéiforme.

A la suite de pratiques diverses, lors d'un voyage, on peut croire accéder à la vérité, mais on est dans l'illusion ou l'enfermement. Voyager n'est pas partir à la quête d'une supposée vérité, mais c'est aller vers d'autres modes de vie, d'autres croyances, d'autres valeurs, d'autres usages...

"Reisen ist leben, wie umgekehrt leben reisen ist" selon Goethe.

Pour les non germanophones, voici la traduction :
"Viaggiare è vivere e versamente vivire è viaggiare"

Ciao, ciao. Clin d'oeil

Michel


tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


8 septembre 2007 à 15:47

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Re: [HARLAUT] et à tous. La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
Bonsoir,

En aucun cas la vérité ne peut être une doctrine.

Michel
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


HARLAUT
France

8 septembre 2007 à 15:56

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Re: [tatra] et à tous. La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
Bonsoir Michel,

"En aucun cas la vérité ne peut être une doctrine."

Dans les évangiles, il est souvent dit : "en vérité, je vous le dis..."

Vestige de la culture d'un ancien enfant de coeur. Sourire

Michel


HARLAUT
France

8 septembre 2007 à 17:37

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Re: à tous. La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
Pas très réactifs ce soir...

A croire qu'ils sont tous devant leur télé, sauf michel Tatra, bien sûr, qui n'en a pas.

Même enfant de "choeur" n'a pas provoqué de réaction.Tire la langue

Michel


CHRISTIANG
Région Parisienne (78), France

Photo/image personnelle du membre CHRISTIANG.

Description de la photo/image: Lever de soleil sur Salt Lake City (USA) Août 2008


9 septembre 2007 à 1:54

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Re: [tatra] et à tous. La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
En aucun cas la vérité ne peut être une doctrine.

Un autre "sage" (un peu plus sage que toi, tu ne devrais pas m'en vouloir si je l'affirme !Clin d'oeil) disait à peu près la même chose que toi, il y a presque un siècle déjà :

"La règle d'or de la conduite est la tolérance mutuelle, puisque nous n'aurons jamais les mêmes idées et que nous ne verrons jamais la Vérité, sauf de façon fragmentaire et sous des angles différents"
(Mahatma Gandhi)

P.S 1 : Cette citation pourrait également être placée avec bonheur dans le topic "Religion : Obstacle au voyage ?" !... car tous ceux qui pensent que la "Vérité" est contenue dans un seul "Livre" (qu'il soit la Bible, la Torah, le Coran , la Bagavadh Gita, "le Capital" de Karl Marx, "Mein Kampf"... ou l'Equipe magazine Fou) m'ont toujours donné des frissons dans le dos !

P.S 2 : Si Gandhi revenait, il aurait encore du boulot !

P.S 3 : Dans la liste des livres sacrés, et juste après l'Equipe magazine, j'ai oublié "Ensemble" de Nicolas Sarkozy... Je rectifie donc instantanément cette regrettable erreur Sourire
Christian G... avec un petit diaporama de photos de voyages sur :Tire la langue http://www.flickr.com/...57605811188856/show/
ou si on préfère des photos en vrac sur : http://www.flickr.com/photos/27857697@N05/
(Ce message a été modifié par CHRISTIANG le 9 septembre 2007 à 3:05.)


scourtoi
Sologne, France

Photo/image personnelle du membre scourtoi.

Description de la photo/image: C'était lors de mon premier arbre.


9 septembre 2007 à 3:19

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Re: [CHRISTIANG] et à tous. La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
...

Salut Christian.

nous ne verrons jamais la Vérité, sauf de façon fragmentaire et sous des angles différents

Je souligne le "sauf de façon fragmentaire et sous des angles différents".
Car son propos sous-entend qu'il existe bel et bien une vérité,
que nous ne saurions aborder dans sa totalité, de manière immédiate et absolue.

Personellement,
j'dhère assez bien à cette remarque de Gandhi.

Seul ton PS3 me dérange.
Tu as oublié "nous deux", "le figaro" et "le catalogue de la redoute".

Bon dimanche
et n'oublez pas d'aller à la messe,
tas d'feignasse
Clin d'oeil
Le thé,
Trois fois bu et partagé.
Après des heures de hamada,
Le silence est rompu,
Enfin,
Par ce murmure au fond des verres.


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9 septembre 2007 à 3:23

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Re: [scourtoi] et à tous. La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
Tu as oublié "nous deux", "le figaro" et "le catalogue de la redoute".
 Tu confonds visiblement les livres culte, les livres de culte et les "livres cuculte" Clin d'oeil
Christian G... avec un petit diaporama de photos de voyages sur :Tire la langue http://www.flickr.com/...57605811188856/show/
ou si on préfère des photos en vrac sur : http://www.flickr.com/photos/27857697@N05/


scourtoi
Sologne, France

Photo/image personnelle du membre scourtoi.

Description de la photo/image: C'était lors de mon premier arbre.


9 septembre 2007 à 3:29

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Re: [CHRISTIANG] et à tous. La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
...

Bah,
au fond ce sont tous des livres occultes.

Tire la langue
Le thé,
Trois fois bu et partagé.
Après des heures de hamada,
Le silence est rompu,
Enfin,
Par ce murmure au fond des verres.


CHRISTIANG
Région Parisienne (78), France

Photo/image personnelle du membre CHRISTIANG.

Description de la photo/image: Lever de soleil sur Salt Lake City (USA) Août 2008


9 septembre 2007 à 3:32

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Re: [scourtoi] et à tous. La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
C'est vrai, y'a des coups de pied occultes qui se perdent !!Sourire


Allez, une petite contrepèterie avant de quitter VF pour la journée :

"Scourtoi et moi-même sommes de braves Gandhis" Clin d'oeil
Christian G... avec un petit diaporama de photos de voyages sur :Tire la langue http://www.flickr.com/...57605811188856/show/
ou si on préfère des photos en vrac sur : http://www.flickr.com/photos/27857697@N05/
(Ce message a été modifié par CHRISTIANG le 9 septembre 2007 à 3:48.)


Anàssa
Italie

Photo/image personnelle du membre Anàssa.

Description de la photo/image: Crépuscule dans les Rhodopes. Instants sereins....


9 septembre 2007 à 3:46

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Re: [AllyMcBeal] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
Bonjour,

"Nous sommes toujours dans le post sur la vérité? "

Oui, oui.

J'ai épisodiquement songé à ta question cette semaine. Quelques réflexions dilettantes...

Difficile de comprendre ce qu'est la vérité absolue, des vérités il y en a pléthore, mais LA et ABSOLUE ???
Si je remplace absolue par immuable et universelle, aucune de ces vérités ne résiste à un examen un peu approfondi et ne remplit ces deux critères. Le voyageur peut donc toujours chercher, il ne trouvera pas. Il aura au mieux l'illusion de l'avoir atteinte : il n'aura saisi que SA vérité absolue, relative à lui-même et éventuellement commune à un groupe plus ou moins étendu d'individus.

Quant au voyage conçu comme un quête, donc orienté, pourquoi pas...mais je le ressens surtout et de plus en plus comme une errance.

Je me suis dit : " Je vais aller y voir. Je vais aller voir ce que j'ignore. Mes lèvres vont trembler. Je vais souffrir. Pourquoi pas ? " (P. Quignard)


HARLAUT
France

9 septembre 2007 à 4:23

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Re: [Anàssa] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
Bonjour Anassa,

"Quant au voyage conçu comme un quête, donc orienté, pourquoi pas...mais je le ressens surtout et de plus en plus comme une errance."

A cette reflexion, j'adhère pleinement, si le terme "errance" est pris dans le sens "aller çà et là" donc à l'aventure et non avec la signification de faire erreur , s'égarer...Quoique...Clin d'oeil

Michel


CHRISTIANG
Région Parisienne (78), France

Photo/image personnelle du membre CHRISTIANG.

Description de la photo/image: Lever de soleil sur Salt Lake City (USA) Août 2008


9 septembre 2007 à 4:52

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Re: [Anàssa] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
Quant au voyage conçu comme une quête, donc orienté, pourquoi pas...mais je le ressens surtout et de plus en plus comme une errance.

Celle que je préfère, c'est l'errance d'Arabie !Clin d'oeil
Christian G... avec un petit diaporama de photos de voyages sur :Tire la langue http://www.flickr.com/...57605811188856/show/
ou si on préfère des photos en vrac sur : http://www.flickr.com/photos/27857697@N05/


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HARLAUT
France

9 septembre 2007 à 4:56

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Re: [CHRISTIANG] et à tous. La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
"En aucun cas la vérité ne peut être une doctrine." selon Tatra

"Un autre "sage" (un peu plus sage que toi, tu ne devrais pas m'en vouloir si je l'affirme !Clin d'oeil) disait à peu près la même chose que toi, il y a presque un siècle déjà." selon ChristianG

Si un autre sage l'a dit...Il ne devait pas connaître Wikipedia.com Clin d'oeil qui dit au sujet de la doctrine

"Elle peut être d'ordre politique, économique, religieuse, philosophique, scientifique...
Une doctrine peut avoir une dimension idéologique, comme elle peut être dépourvue d'idéologie.........."

Michel


Anàssa
Italie

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Description de la photo/image: Crépuscule dans les Rhodopes. Instants sereins....


9 septembre 2007 à 5:04

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Re: [HARLAUT] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
Bonjour,

Ah...la polysémie d'errance Fou... en fait Sourire plutôt. Tous les sens me conviennent...

Un vagabondage qui ne cherche pas à aboutir, incluant l'erreur bien sûr (pourquoi pas ?), l'égarement aussi (n'est-il pas sain parfois d'être perdu, de ne plus savoir ?), ne négligeant rien, kaleidoscopique, mouvant.
Je me suis dit : " Je vais aller y voir. Je vais aller voir ce que j'ignore. Mes lèvres vont trembler. Je vais souffrir. Pourquoi pas ? " (P. Quignard)


HARLAUT
France

9 septembre 2007 à 5:08

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Re: [scourtoi] et à tous. La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
Bonjour,


"nous ne verrons jamais la Vérité, sauf de façon fragmentaire et sous des angles différents " Gandhi

"Je souligne le "sauf de façon fragmentaire et sous des angles différents".
Car son propos sous-entend qu'il existe bel et bien une vérité,
que nous ne saurions aborder dans sa totalité, de manière immédiate et absolue. " Scourtoi

Comment donc "aborder" quelque chose que nous ne voyons pas ???

Michel


HARLAUT
France

9 septembre 2007 à 5:17

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Re: [Anàssa] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
   
Entre voir l'invisible et " la polysémie d'errance "...Ce matin commence très fort. Sourire

Bonne journée. Michel


CHRISTIANG
Région Parisienne (78), France

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Description de la photo/image: Lever de soleil sur Salt Lake City (USA) Août 2008


9 septembre 2007 à 5:20

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Re: [Anàssa] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
Ah...la polysémie d'errance Fou... Tous les sens me conviennent...
 La tolérance ou plutôt l'errance ?Clin d'oeil
Christian G... avec un petit diaporama de photos de voyages sur :Tire la langue http://www.flickr.com/...57605811188856/show/
ou si on préfère des photos en vrac sur : http://www.flickr.com/photos/27857697@N05/


CHRISTIANG
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9 septembre 2007 à 5:24

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Re: [HARLAUT] La vérité absolue est-elle La quête du voyageur? [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
la polysémie d'errance "...Ce matin commence très fort. Sourire
J'ai du aller voir encore une fois sur Wikipedia pour savoir ou "Paul y s'est mis " !Clin d'oeil
Christian G... avec un petit diaporama de photos de voyages sur :Tire la langue http://www.flickr.com/...57605811188856/show/
ou si on préfère des photos en vrac sur : http://www.flickr.com/photos/27857697@N05/

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