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Re: [André1] Province de Pongsaly (nord du Laos): 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques
(en réponse à...)
3 décembre 2006 à 6:53
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Bonjour André,
Que de "manques" donc ! Après les photos, il y aurait donc aussi les renseignements pratiques…! Ce n'était pas vraiment le but du post mais pour faire rapidement :
- Langue parlée : en maintenant plusieurs séjours là-bas, j'ai appris le minimum vital en lao : savoir solliciter nourriture et hébergement, savoir demander mon chemin, et impérativement de plusieurs manières tellement les réponses sont parfois imprécises et vagues (distance entre deux villages, temps de marche nécessaire, interrogation sur l'existence de lieux habités dans telles directions, etc.), mais tout cela parlé de manière très approximative.
- Carte : une seule vulgaire carte du pays dans son ensemble (très facilement trouvable en France), au 1:1 250 000 donc totalement inexploitable pour les ballades à pied. A ma connaissance aucune autre carte plus précise n'est accessible au grand public. Il faut donc avoir du temps de disponible et ne pas avoir peur "d'expérimenter" des chemins choisis au hasard, au "feeling" plutôt, puis contrôler un peu à la boussole les directions générales pour tâcher de ne pas avoir à revenir plus tard sur ses pas mais plutôt d'effectuer des parcours en boucles. Les cartes, je les réalise ensuite moi-même, au fil de mes cheminements, mais cela de manière très schématique, linéaire. De plus, comme je le disais quelquepart :"On ne vous renseigne sur l'existence d'un village qu'au précédent traversé car deux villages plus loin, c'est trop loin".
- Guide : recruté, si besoin, parmi les paysans d'un village pour atteindre le village suivant seulement car plus loin, souvent ils ne connaissent pas car ils n'y vont jamais ou pas assez souvent. Les guides "officiels", n'y pensons alors même pas, ils seraient totalement incapables de se rendre dans de tels lieux dont ils ne soupçonnent d'ailleurs généralement même pas l'existence.
- Raison de ses connaissances des minorités : ma foi si peu au regard de l'extrême complexité du sujet. Observations sur place, quelques lectures, questionnement des villageois sur leur identité, etc.
Voili voilà, bon vent !
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Re: [321] Nord du Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités
(en réponse à...)
20 décembre 2006 à 13:20
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Tout simplement extraordinaire!
Trois jours, il m'a fallu trois jours pour tout lire.
Je suis abasourdi, complètement groggy, par ce que je viens de lire.
Ton témoignage est extraordinaire, et je t'en remercie infiniment.
Je ne savais pas que c'était comme ça, là-bas, je ne l'aurais jamais imaginé!
S'ils n'ont que peu d'idées sur nous, je suis très heureux de constater qu'on en a également très peu sur eux!
Quelle merveille.
Et quelle joie pour moi, quelque part, de constater que ces gens vivent encore en dehors de notre système,
en dehors de notre planète,
sur une autre planète.
C'est merveilleux.
tes récits sont absolument formidables, j'ai adoré,
et j'ai oublié ma condition d'européen,
et ça me poursuit.---
Par ailleurs, quelle concision, quelle masse de renseignements, quelles précisions, quels détails fantastiques,
franchement, on croit tout savoir des autres peuples....
Merci de nous remetter à notre juste place.
Merci merci merci. | |
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Re: [321] Nord du Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités
(en réponse à...)
22 décembre 2006 à 12:23
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Re: [321] Nord Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques
(en réponse à...)
1 janvier 2007 à 5:36
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Répondre
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Bonjour,
par pitié, assez des "Akhas" au Laos!!!....Contrairement à ce qu'écrivent un certain nombre d'agences de voyage ou d'éditeurs de cartes postales peu soucieux des réalités ethnologiques, il n'y a pas de Akha au Laos (ils se disent Koh ou Ikoh, subdivisés en diverses sous familles: Eupa, Nuqui, Pouly Noy, Pouly Yay, Tchitcho, Luma, Oma, Pala, ....), ces Koh étant de la famille des sino-tibétains, contrairement à leurs voisins Yao issus de la famille des Miao-Yao (comme les Hmongs), (......d'où les différences d'habitat.)
Les Akhas des pays voisins sont des proches cousins des Koh Nuqui de Phong Sally (autour de Bou Neua et Ngay Neua, minorités que vous avez visitées et dont vous n'avez probablement pas compris le nom)
Les Akha Sheusheu et Akha Nonrheu n'existent pas.... il y a bien dans le sud de la province de Phong Sally des Koh Nyaheu........
Vous pouvez trouver dans toutes les bonnes librairies de Bangkok les ouvrages ethnographiques de Laurent Chazee, sur les minorités du Laos.
Quant aux photos qu'il est impossible de faire, dans les villages, je vous précise que nous disposons d'un stock de plusieurs milliers de portraits de minorités ethniques réalisés au cours des 20 dernières années ...... et que les personnes photographiées étaient toujours consentantes.
Au cours des 7 dernières années, nous avons conduit un certain nombre de petits groupes de touristes dans les villages où il vous semblait que les enfants n'avaient probablement jamais vu d'occidentaux......Je vous remercie donc de votre commentaire qui prouve que notre travail a été bon et que nos séjours n'ont pas trop contribué a faire changer les habitudes.
Bravo quand même ....... il y a peu de gens qui se balladent seuls et à pied au Laos
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|  par pitié, assez des "Akhas" au Laos!!!....Contrairement à ce qu'écrivent un certain nombre d'agences de voyage ou d'éditeurs de cartes postales peu soucieux des réalités ethnologiques, il n'y a pas de Akha au Laos (ils se disent Koh ou Ikoh, subdivisés en diverses sous familles: Eupa, Nuqui, Pouly Noy, Pouly Yay, Tchitcho, Luma, Oma, Pala, ....), 
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Permets-moi de continuer à nommer Akha des gens qui se sont présentés à moi en tant que Akha. Et tout ce que pourraient en dire sur ce sujet des personnes extérieures à leur communauté est un peu moins important à mes yeux.
| ces Koh étant de la famille des sino-tibétains, contrairement à leurs voisins Yao issus de la famille des Miao-Yao (comme les Hmongs), |
Puisque tu as tenu à un peu détailler, je ne comprends pas que tu négliges(oublies ?) les autres familles que côtoient les Akha ?
| (......d'où les différences d'habitat.) |
Je ne vois pas dans tes propos ce qui explique les différences d'habitat.
| Les Akhas des pays voisins sont des proches cousins des Koh Nuqui de Phong Sally (autour de Bou Neua et Ngay Neua, minorités que vous avez visitées et dont vous n'avez probablement pas compris le nom) |
Oh que si, d'autant que je me fais toujours confirmer ce genre d'informations importantes par au moins trois ou quatre personnes différentes dans chaque village.
| Les Akha Sheusheu et Akha Nonrheu n'existent pas.... il y a bien dans le sud de la province de Phong Sally des Koh Nyaheu........ |
Bah, si tu veux, mais je continuerai à nommer Akha Sheusheu et Akha Nonrheu des gens qui se sont présentés à moi comme Akha Sheusheu et Akha Nonrheu. D'autant plus probable que tu dois parfaitement savoir que chaque "sous-clan" peut utiliser jusqu'à plus de vingt dénominations différentes pour se nommer eux-mêmes.
| Vous pouvez trouver dans toutes les bonnes librairies de Bangkok les ouvrages ethnographiques de Laurent Chazee, sur les minorités du Laos. |
Oui, évidemment, même si je le trouve un peu trop vulgarisateur le Chazée. Pour ma part je préfère me référer aux travaux de Lemoine, mais qui sont bien sûr introuvables même dans les "bonnes" librairies de Bangkok.
| Quant aux photos qu'il est impossible de faire, dans les villages, je vous précise que nous disposons d'un stock de plusieurs milliers de portraits de minorités ethniques réalisés au cours des 20 dernières années ...... et que les personnes photographiées étaient toujours consentantes. |
Je parle de "photo impossible" lorsque je perçois une gêne quelconque chez la personne que j'aimerais photographier. Aussi infime que soit cette gêne, je renonce alors immédiatement à vouloir effectuer la photo, même si la personne est "consentante".
| Au cours des 7 dernières années, nous avons conduit un certain nombre de petits groupes de touristes dans les villages où il vous semblait que les enfants n'avaient probablement jamais vu d'occidentaux...... |
Ah, intéressant. Peux–tu me citer, parmi les villages que j'ai visité, ceux dans lesquels vous vous êtes également rendus ? Ca m'intéresse car, me souvenant précisément, pour chacun d'entre eux, de la réaction des villageois à mon arrivée, il me plairait d'essayer d'imaginer quelle pourrait être cette réaction face à l'arrivée d'un groupe, ne serait ce que de cinq ou six personnes. Mon Dieu, je n'ose l'imaginer...
| Je vous remercie donc de votre commentaire qui prouve que notre travail a été bon. |
Rien à rajouter.
| Bravo quand même |
Merci quand-même.
Bonne route,
Bon vent !
L. | |
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