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JeanMichel54
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Le Mexique en "Amérique Centrale"?

10 novembre 2008 à 9:32
  Répondre

 
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Bonjour,

Vous avez créé une destination "Amérique centrale " qui est assez peu utilisée sur le Forum par rapport à " Amérique du N " et " Amérique du S " .
Ne serait-il pas plus logique d' y faire figurer le Mexique, qui a beaucoup de caractéristiques culturelles, climatiques et touristiques communes avec les autres pays continentaux de cette zone d' Amérique latine ?
J' observe qu' il y a très rarement des sujets communs USA - Mexique traités ( et symboliquement les voitures de location ne franchissent jamais cette frontière ), alors qu' ils sont très fréquents entre les Etats-Unis et le Canada .
Le seul lien important serait la forte population d' origine mexicaine implantée dans les Etats du SO, et aussi pour des raisons historiques plus anciennes une grande partie de la toponymie de ces régions des USA . Mais cela n' est pas décisif en terme d' attrait touristique, et ne débouche autant dire jamais sur des circuits de voyages globaux .
Voilà donc mon opinion, et une suggestion pour rééquilibrer les 3 rubriques Amérique du forum ...

Sincères salutations


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beinat
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Re: [JeanMichel54] Le Mexique en "Amérique Centrale"? (en réponse à...)

10 novembre 2008 à 13:29
  Répondre

 
Salut,

Tout à fait d'accord avec toi. Ta question est très pertinente.
Elle doit être posée dans l'accueil "à propos de VoyageForum" rubrique "commentaires, suggestions, questions".

Beinat

Voyager pour combattre la maladie de tous les siècles: L'IGNORANCE !

http://bena.over-blog.fr

Memphre
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Re: [beinat] Le Mexique en "Amérique Centrale"? (en réponse à...)

10 novembre 2008 à 17:57
  Répondre

 
Désolé mais le Mexique est bel et bien en Amérique du nord.....avec cependant une petite partie ''litigieuse'' qu'on appelle meso-amérique....Cool

Mais on ne va quand même pas refaire la géographie pour si peu....Clin d'oeil
Et il y a quand même plus de 2000 discussions sur l'Amérique centrale.

On met longtemps à devenir jeune...

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JeanMichel54
France

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Re: [Memphre] Le Mexique en "Amérique Centrale"? (en réponse à...)

11 novembre 2008 à 2:48
  Répondre

 
Bonjour,

Je sais bien que la limite géographique traditionnelle de l' Amérique du N correspond à l' isthme de Tehuantepec, et que sur le papier la plus grande partie du Mexique appartient à ce vaste sous-continent . Je note cependant au passage que les flux touristiques les + importants concernent les régions allant de Mexico au Yucatan, et qu' en conséquence sa petite partie centrale-américaine représente en fait la moitié de l' attrait touristique de ce pays (, en attendant peut-être que la Basse-Californie par exemple devienne une destination tendance ... ) .
On peut éventuellement considérer que les volumes respectifs de discussion sur le Forum entre les 3 parties continentales des Amériques n' ont aucune importance . En revanche la scission de l' aire de l' ancienne civilisation des Mayas, qui est un des phares touristiques de la planète, entre d' une part Palenque et le Yucatan classés Amérique du N, et d' autre part tous les autres sites ( Guatemala, Belize, Honduras ) d' Amérique centrale semble vraiment artificielle .

C' est pourquoi je maintiens mon opinion en forme de suggestion exprimée plus haut .
Un point de vue parmi d' autres encore à venir, je l' espère, pour enrichir le débat ...


CHRISTIANG
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Re: [JeanMichel54] Le Mexique en "Amérique Centrale"? (en réponse à...)

11 novembre 2008 à 13:51
  Répondre

 
Je travaille en permanence avec des Mexicains et je sais qu'il est hors de question pour eux d'être assimilés à l'Amérique Centrale ou à l'Amérique du Sud (c'est quasiment une insulte !)
Ils ont parfaitement raison car géographiquement ils sont effectivement en Amérique du Nord et économiquement aussi (faisant partie de l'Alena et pas du Mercosur)

Comme je n'ai pas vraiment envie non plus de les assimiler à l'Amérique du Nord (car, culturellement, ils sont plus proches des cultures du Sud... et c'est ce que j'aime chez eux Sourire), je parle avec eux d'Amérique Latine et ainsi, tout le monde est content (la diplomatie, c'est souvent une affaire de détails !Clin d'oeil)

2 NOUVEAUX DIAPORAMAS : "JAPON" : http://www.flickr.com/...57622112798060/show/ ...et "PARIS-GANESH 2009" http://www.flickr.com/...57622118815367/show/ (recommandés en plein écran touche F11)

JeanMichel54
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Re: [CHRISTIANG] Le Mexique en "Amérique Centrale"? (en réponse à...)

16 novembre 2008 à 4:19
  Répondre

 
Si les susceptibilités mexicaines et leur apparent mépris de leurs voisins du sud doivent être pris en compte ici, il ne resterait plus qu' une alternative au statu quo, en créant : " Amérique latine ( nord ) ", du Rio Grande à l' isthme de Panama, en espérant que la Colombie ne vit pas déjà trop mal la séparation de son ancien territoire de l' actuel Panama qui n' est pas classé en Amérique du sud ... " Amérique latine ( sud ) "

Mais à vrai dire, si tout reste en l' état, ce n' est pas vraiment pas grave .
Ce n' était qu' une simple suggestion pratique .


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CHRISTIANG
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Re: [JeanMichel54] Le Mexique en "Amérique Centrale"? (en réponse à...)

16 novembre 2008 à 13:12 · modifié par CHRISTIANG le 16 novembre 2008 à 14:26
  Répondre

 

Citation Si les susceptibilités mexicaines et leur apparent mépris de leurs voisins du sud doivent être pris en compte ici, Citation


Sincèrement, et au-delà de leur appartenance à l'Alena (USA + Canada + Mexique) je ne crois pas que leur revendication de lien avec l'Amérique du Nord puisse être assimilée à du "mépris" pour leurs voisins du Sud, car ils se reconnaissent volontiers "latins" (même si on ne doit pas oublier que c'est la colonisation espagnole qui leur a imposé ce statut par la force Pirate), donc d'une certaine manière aujourd'hui plus proches culturellement d'un Espagnol ou d'un Brésilien que d'un Canadien... mais c'est simplement chez eux du bons sens (et du pragmatisme !) économique car il y a une très forte communauté "latino" dans les états du Sud et de l'Ouest des USA, alors que les Mexicains ont beaucoup moins de relations privilégiées avec l'Amérique Centrale ou le Brésil par exemple !

J'avais, il y a quelques mois, et sans succès, contesté le rattachement, sur "Voyage Forum", de l'Ile de Pâques au Chili (donc à l'Amérique du Sud... ce qui est pour le moins étrange pour une île située au milieu du Pacifique !) plutôt qu'à la Polynésie (je parle de la Polynésie "au sens large" et pas de la Polynésie française... Je rassure les Chiliens et ne veux pas être à l'origine d'un incident diplomatique !...Fâché) et je le conteste toujours car, pour moi, les divisions géographiques sont plus importantes que les politiques, tout simplement parce que la politique change de temps en temps mais rarement la géographie (à l'exception près de la dérive des continents, mais c'est un peu plus long ! Fou)

Cela étant, c'est toujours un délicat problème de découper artificiellement le monde en morceaux, comme on peut le faire voracement avec une carcasse de poulet le dimanche midi en famille : Par rapport aux cultures ou religions dominantes ?, Par rapport à la géographie ? Par rapport aux accords économiques ? Par rapport aux divisions politiques ?...ou, comme tu le suggères, par rapport aux circuits touristiques ?

Cela restera sans doute un débat sans fin...
Politiques et idéologiques, culturelles et religieuses, géographiques, économiques ou touristiques... on a ici un condensé de toutes les "bonnes" raisons que l'humanité trouve sans difficulté pour déclencher à intervalle régulier et depuis la nuit des temps quelques petites guerres sanglantes et salutaires Fou, sans lesquelles bon nombre de nos concitoyens (en un mot ou en deux, ça marche encore !) un peu trop excités des neurones, auraient sans doute l'impression de trouver leur existence trop terne !

En revenant au débat initial après cette longue et incontrôlée parenthèse : Ma "théorie" d'affectation des pays sur VF à leur zone géographique maintiendrait donc plutôt le Mexique dans la zone "Amérique du Nord" !

Mais, comme tu le dis sagement, un changement (ou non) de rattachement sur VF ne va pas changer la face du monde !

2 NOUVEAUX DIAPORAMAS : "JAPON" : http://www.flickr.com/...57622112798060/show/ ...et "PARIS-GANESH 2009" http://www.flickr.com/...57622118815367/show/ (recommandés en plein écran touche F11)

François
Montréal, Québec (Canada)

Photo/image personnelle du membre François.

Description de la photo/image: Cette photo a été prise à l'automne 2000 sur la colline de Swayambhunath lors de la première journée de mon premier voyage au Népal. Le regard et le sourire de ces enfants ainsi que le moment précis pendant lequel j'ai pris cette photo signifient beaucoup pour moi.


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Re: [JeanMichel54] Le Mexique en "Amérique Centrale"? (en réponse à...)

27 novembre 2008 à 22:18
  Répondre

 
Bonjour Jean-Michel,

Je suis d'accord avec votre opinion concernant le fait que, culturellement et au niveau de l'aspect des voyages, le Mexique est beaucoup plus proche des pays de l'Amérique Centrale que des Etats-Unis ou du Canada. Le responsable du site d'ABM (www.abm.fr) m'a d'ailleurs lui aussi suggéré de mettre le Mexique en Amérique Centrale même si "géographiquement" il ne l'est pas.

J'hésite toutefois à effectuer le déplacement, car ça créera sûrement une certaine confusion pour tous ceux qui ont l'habitude de classer le Mexique en Amérique du Nord... Je vais en discuter avec l'équipe.

Merci de votre suggestion.

Bien cordialement,

François, administrateur

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JeanMichel54
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Description de la photo/image: "The Wave" ( Arizona-Utah ) , dimanche de Pâques 2009 , mais presque seuls ...


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Re: [François] Le Mexique en "Amérique Centrale"? (en réponse à...)

28 novembre 2008 à 9:44
  Répondre

 
Bonjour François,

Merci pour votre réponse .
Si vous optez finalement pour ce changement, comme date de mise en application préférez le 1er janvier au 1er avril !
Je ne sais pas au Québec, mais chez les " Français de France " comme nous désignaient certains de vos compatriotes lors d' un voyage canadien, le changement des habitudes est souvent vécu assez douloureusement, alors ...

D' autres rattachements continentaux qui ne me posent pas problème ici ne sont pas non plus très " orthodoxes ", si j' ose dire : pas de Russie en Europe mais toute entière en Asie centrale, en revanche par la grâce d' un petit morceau d' Europe géographique ( où se trouve il est vrai Istanbul qui procède du site de Byzance puis Constantinople ) la Turquie y est classée . Dans ce dernier cas on pourra dire que la scission du Kurdistan en 2 zones régionales est peut-être moins gênante, car il n' a probablement pas le même impact touristique que l' aire précolombienne maya ...

Félicitations pour le travail déjà accompli, et bon courage pour la suite .

Jean - Michel


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François
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Description de la photo/image: Cette photo a été prise à l'automne 2000 sur la colline de Swayambhunath lors de la première journée de mon premier voyage au Népal. Le regard et le sourire de ces enfants ainsi que le moment précis pendant lequel j'ai pris cette photo signifient beaucoup pour moi.


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Re: [JeanMichel54] Le Mexique en "Amérique Centrale"? (en réponse à...)

28 novembre 2008 à 11:01
  Répondre

 
Bonjour Jean-Michel,

Une solution partielle à ces problèmes de classement serait de mettre ces pays dans plus d'une région du monde. Ça serait assez facile à faire pour le classement par destination du système de recherche: http://voyageforum.com/destinations/. Mais ça serait beaucoup plus difficile à implanter au niveau des rubriques du forum (il faudrait qu'une même discussion puisse apparaître dans deux rubriques différentes). Je vais réfléchir à cela pour voir ce qu'on peut faire.

Merci encore.

Bien cordialement,

François, administrateur

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