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Mohikan
nature, univers, Antarctique

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23 février 2005 à 17:26

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le Voyage interieur Répondre

Salut Sourire , (quelques réflexions d'un gars un peu "chercheur spirituel" ou idéaliste ,donc ceux qui ne sont pas "interressés" par la quete "religieuse" ou de l'esprit ,ne sont pas obligés de me lire... lol )

De nombreux Sages enseignent ou ont enseigné de part le monde ,que la vie "terrestre" ou matérielle ,n'etait qu'un reve éphémère ,(de la naissance à la mort ) ,une illusion ,simple projection de notre Esprit agité ,qui chaque matin au "réveil de l'égo" déploie ce monde qui semble réel ,nous fait agir ,désirer ,vagabonder ou autres ,et se dissous a nouveau ,quand nous nous endormons ,pour se reposer dans le sommeil profond originel de notre etre ,ou pour rever d'un autre monde ,onirique celui là

Des etres spirituels comme Bouddha ,ou plus contemporain ,comme Ramana maharshi (advaita vedanta indien ) ,enseigne que l'ignorance des etres de ce monde ,fait qu'ils ne réalisent pas que le monde est "en eux meme" ,que le monde physique exterieur est irréel et vain ,puisqu'il cesse d'exister si nous n'existons plus nous meme ,en tant que Sujet ,témoin d'un objet (le monde autour ) .

Tant que les etres sont ainsi aveuglés ,dans un "sommeil éveillé" (ou samsara ) ,alors ils continuent à "errer" de ci de là ,dans le monde ,en perpetuelle quete ,toujours insatisfaite ,du désir (volition) d'atteindre quelque chose qui apaisera leur "soif" d'existence ,et donc leur souffrance.Ce désir ou "passion pour le monde" ,vient en fait de notre "amour pour le Soi" en nous meme ,que nous recherchons tous ,consciemment ou non ,à travers les objets du monde ,les paysages ,les etres ...etc.Mais tous ces objets etant impermanents et mortels ,ou changeant tout le temps ,ils ne peuvent nous donner cette félicité naturelle que nous désirons tant ,et qui ne peut etre trouvée que dans notre propre Etre ,notre coeur ,dans le Sujet ,(nous meme )témoin unique et observateur constant de ce monde multiple

En ce sens ,ils conseillent aux etres en recherche de la vérité et de l'Eveil spirituel ,de se détacher du monde qui les entoure ,et faire "le voyage inverse" ,le voyage du retour à soi (par la méditation ,la prière ,la contemplation ou autres ) c'est à dire de "retourner en eux meme" ,rechercher la Source ,l'objet de leur quète ,dans leur propre esprit ou Conscience éternelle ,qui elle seule peut mettre fin a leurs errances sans fin dans le monde , à trouver enfin la paix ,le bonheur infini inherent a leur vraie nature , à "rentrer chez eux"

Tout voyage terrestre et physique a un début et une fin ,tout comme la vie a une naissance et une mort ,le jour une nuit ,le reveil un sommeil ,mais celui qui entreprend ce voyage ultime vers la paix et le "Soi interieur" ,découvre tot ou tard ,qu'il s'agit du vrai voyage de la vie ,le seul qui en vaille la peine (amha )

Biensur ,le voyage dans le monde et le voyage spirituel (voire astral) en soi ,peuvent parfois (et souvent ) aller de pair ,et des sages comme Bouddha ou Jesus (le juif errant) ont aussi été de grands voyageurs terrestres ,ne serait-ce que pour enseigner et répandre leur message au monde et aux etres ,le résultat de leur révélation interieure .Bouddha a crée originellement la communauté des moines itinerants (bhikkhus ) ,mendiants vagabonds en quète de détachement ,de libération et de Nirvana , et Jesus (lève toi et marches ) a aussi crée par la suite ,indirectement ,des pelerins spirituels ,qui effectuaient a la fois un voyage terrestre et dans l'esprit pour leur salut

Et pour vous ,quel est le voyage le plus essentiel à vos yeux ?

Parcourir le monde ou le plus de kilomètres possibles avant de veillir ,ou cheminer sur le sentier de l'Eternité ,en vous meme ?

« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »


Loopkin
Lyon, France



23 février 2005 à 18:04

Message 2 de 7
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Re: [Mohikan] le Voyage interieur [En réponse à] Répondre

Très bonne question. Si personne n'y réponds dans l'heure, n'en prends pas ombrage, c'est que ce genre de réflexion prend du temps, demande une réponse travaillée, et, donc, ne peut avoir des réponses immédiates. Pour ma part, ce genre de questions, je me les suis déjà posées, peut être pas exactement en ces termes, et je trouve intéressant d'approfondir le sujet. Je m'y attelle tout de suite, et je répondrai dès que j'aurai des choses palpables et un tant soi peu intéressantes et sencées à dire.

Merci de ta question et de ta patience.

Loopkin

Geantropie, Vivre l'espace
http://geantropie.free.fr


titania
France

24 février 2005 à 7:47

Message 3 de 7
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Re: [Mohikan] le Voyage interieur [En réponse à] Répondre

Jesus (le juif errant) ?

Jesus reste Jesus et le juif errant c'est la juif errant. A ce titre, il est bien probable que le juif errant (qui, selon le mythe a rencontré le Christ, mais n'était pas le Christ...) ne serait pas parti en congé sabbatique pour une période indéterminée et pour s'adonner à la contemplation et à l'instrospection. Il a été condamné à errer jusqu'à la fin des temps.

D'autre part, les disciples du Christ "voyageaient" afin de répandre la parole de Dieu, et par là même la foi.

Même si ton idée est "zen", les exemples qui étayent ta démonstration (ceux cités et d'autres) me désorientent.

Elle était débout la ville !!!
(Ce message a été modifié par titania le 24 février 2005 à 7:52.)


hernie
bruxelles, Belgique

26 février 2005 à 11:25

Message 4 de 7
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Re: [Mohikan] le Voyage interieur [En réponse à] Répondre

Le voyage le plus essentiel à mes yeux est celui que l'on fait tous les jours, chaque jour nous passons dans des endroits deja connus auxquels on ne fait plus attention, chaque jours ( j'espere!) nous nous brossons les dents completement mécaniquement, nous allons acheter du pain en étant completement absent, en gros on pourrait dire qu'on laisse la machinerie fonctionner, mais personne ne prend le gouvernail...

LA VIGILANCE, être là, ici, maintenant, centré, attentif, ouvert, c'est un voyage de tous les jours, pas facile du tout mais oh combien merveilleux

je n'ai peut etre pas bien saisi tout ce que tu as voulu dire dans ton mail, mais il m'a semblé sentir une sorte de refus du monde "éphémere", de "l'illusion", il n'y a pas 2 mondes, celui dans lequel vivent les "moldus"et celui des sages, la "base" de nombreuses sagesse, de toutes surement d'ailleurs est l'unité, la non dualité, il n'y a pas de séparation, a nous de le voir, de le vivre, bien sur, nous vivons dans l'illusion et nous nous faisons croire d'incroyables montagnes alors que tout est simple

LA SIMPLICITE, la seule façon d'atteindre la sagesse, c'est de redevenir un enfant

la vie me semble parfois fort difficile, souvent une sorte de combat entre le mental qui veut se détourner, s'endormir, faire ce qui lui plait et l'essence de la vie qui me pousse a tout lacher, perdre le controle, et exister pour la vie, pour qu'elle se réalise, un cadeau

je souhaite courage et perséverance a tous les chercheurs!

"des chercheurs qui cherchent, on en trouve mais des chercheurs qui trouvent, on en cherche"!

a nous de mettre les priorité, d'avoir comme but de trouver et non de chercher et de foncer, mettre toute nos energies en actions pour retrouver enfin notre véritable nature.


Mohikan
nature, univers, Antarctique

Photo/image personnelle du membre Mohikan.


28 février 2005 à 10:27

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Re: [hernie] le Voyage interieur [En réponse à] Répondre

Re bonjour ,

je rejoint Hernie ,je pense que "vivre dans l'instant present" est la base de toute "sagesse" ,et du zen en particulier ,que l'on vive en sédentaire ou en voyageur ,l'essentiel est en soi ,notre "attitude interieure"

Pour Titania ,je comparais Jesus au "juif errant" ,car (d'après le peu que j'en sais) ,Jesus etait juif ,et il a lui aussi pas mal "erré" ,que ce soit dans sa "traversée du désert" ou dans ses enseignements itinerants

Pour ma part ce sont les deux domaines principaux (voyage en soi meme et dans le monde) que j'essaye toujours de perfectionner..

personne n'est parfait Pirate,mais tout le monde est perfectible je pense Sourire

Amicalement ,bon vent à vous

« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »


laneige
Paris..., France

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12 mars 2005 à 18:02

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Re: [Mohikan] le Voyage interieur [En réponse à] Répondre

Le Voyage Intérieur....

Vicissitudes de l'existence,

Onirisme débordant

Yin et Yang

Appréhension nouvelle de soi

Guérisons et blessures

Eternel recommencement

Le Voyage Intérieur pour moi est un peu comme cette "petite" acrostiche que je vous délivre de manière très succincte....Le Voyage Intérieur (selon "moi") c'est le chemin que chaque matin l'on emprunte dans les dédales de ses questions et de ses ressentis, c'est se perdre dans un océan de doutes jusqu'à retrouver la clarté d'une certitude.. éphèmère, mais qui va impulser le prochain voyage, c'est encore et toujours le dualisme du coeur et la tête, c'est aussi une fabuleuse déambulation onirique qui nous offre la "clé" (si il y en a une...) des songes...qui souvent annoncent ou parfois rongent...

Le Voyage Intérieur c'est toujours une riche expérience avec soi même, avec la vie, ses griffes et ses caresses, ses nuages et son grand soleil....qui se fait connaissance et grandeur pour nous amener à un prochain voyage....toujours...

le voyage intérieur c'est aussi tout ce qui a été dit précédemment et tout ce qui reste (a)venir, c'est l'expérience éprouvée de façon personnelle par chacun qui s'est retrouvé à écrire et partager sur ce site également....c'est des allées-venues entre le dicible et l'indicible..mais surtout et enfin ce qui existe en nous , un point de départ et de multiples destinations qui n'attendent que le voyageur que nous sommes, afin d'avancer........où ça ?.....sur un chemin de connaissances toujours à acquérir et de compréhension....

c'est beau de voyager.....

bonne soirée et belle nuit à tous,

"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"

"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...


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laneige
Paris..., France

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12 mars 2005 à 18:13

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Re: [Mohikan] le Voyage interieur [En réponse à] Répondre


 En réponse à 

Et pour vous ,quel est le voyage le plus essentiel à vos yeux ?

Parcourir le monde ou le plus de kilomètres possibles avant de veillir ,ou cheminer sur le sentier de l'Eternité ,en vous meme ?



oups Fouet pour répondre directement à ta question : parcourir le monde physiquement (avaler les kilomètres, me délecter des payages, noyer mon regard dans tous les océans), temporellement (en avançant toujours en âge et en rides qui seront autant de creux, de fissures, de fleuves reflétant une vie que j'espère surprenante), humainement (en m'enrichissant de rencontres et de personnes qui marquent toute une vie et auquelles on pense le sourire aux lèvres et la tendresse dans le coeur) et intérieurement (en cheminant comme tu le dis si bien sur le sentier de l'Eternité).....voilou !!!! Gênéhumhum....un peu facile que mon petit gloubi boulgaFou....mouai...en tout cas cette idée me plaît assez...Tire la langue

"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"

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