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choucarde
Finistère, France

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15 novembre 2007 à 8:16

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Re: [legend] Les gitans [En réponse à] Répondre

Tres beau bouquin d'Eric Roux Fontaine sur les Gitans du Rajasthan, les Kalbeliya: "Rajasthan, Un voyage aux sources gitanes"...
La danseuse-chanteuse Gulabi Sapera qui tourne en France entre autres avec Thierry Robin est une gitane de l'Inde, tres tres belles danses et spectacles. On les voit aussi dans le film "Latcho Drom" de Tony Gatlif qui retrace musicalement l'épopée Rom dans les pays qu'ils ont traversés jusqu'en Europe de l'Ouest...
En Inde ils sont aussi charmeurs de serpents et guérissent des morsures et chassent les serpents des maisons, c'est un de leurs métiers.
-------
Choucarde


(Ce message a été modifié par choucarde le 15 novembre 2007 à 8:18.)


raoulx
plus ou moins, France

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Description de la photo/image: Oct 2008, salon du cheval El Jadida


15 novembre 2007 à 8:33

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Re: [legend] Les gitans [En réponse à] Répondre

*** c'est vrai que les endroits dans lesquels ils sont parqués ressemblent le plus souvent a des decharges .... ***

Oui et non !
Avant ou après leur passage ?
Une commune voisine a installé à grands frais une aire , cloturée, ombragée, dotée de sanitaires et de points d'eau, elle a été saccagée, en un été ! meme les arbres ! plus de robinets! ni de portes ! ni de tuiles !
(vous allez encore me dire que je suis un odieux reac)

Il n'y a pas un seul type de "gens du voyage" ni un seul mode de vie nomade.

J'ai lié des relations amicales avec une communauté qui voyage encore en verdine tractée par des chevaux, que je croise dans leurs différentes haltes sur des chemins creux, lors de sortie cheval ou vélo (le cheval, excellent vecteur de rapprochement), et il est difficile de les entendre parler de toutes les communautés différentes , qui ne veulent surtout pas cohabiter! moi je n'y comprend rien, entre les 'évangélistes' , les 'chiffonniers' , les 'vanniers' et les autres ?
En tout cas , ceux la n'imaginent meme pas qu'une "aire pour gens du voyage" puisse éxister!
Dés qu'ils quittent un endroit, ce n'est pas nickel, bien sur , mais la nature reprend rapidement ses droits, pas de carcasse de voiture, de vieux pneus , comme dans les aires officielles.


tyris
Paris, France

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15 novembre 2007 à 8:36

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Re: [williama] Les gitans [En réponse à] Répondre

d'après un reportage que j'avais vu, il semblerait que les gitans/romanichels.tsyganes/etc... ont pour principal boulot les métiers de saison : recoltes, vendanges etc... il se partagent ce job avec... quels "punks à chien" (je ne vois pas d'autre façon que de décrire en image, car c'est pareil chez les punk il y a plein de groupes differents).
quand à savoir si celà leur permet de vivre correctement, je n'en sais rien. mes amis gitans sont sédentarisés depuis longtemps.


legend
France

15 novembre 2007 à 8:50

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Re: [tyris] Les gitans [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
d'après un reportage que j'avais vu, il semblerait que les gitans/romanichels.tsyganes/etc... ont pour principal boulot les métiers de saison : recoltes, vendanges etc... il se partagent ce job avec... quels "punks à chien" (je ne vois pas d'autre façon que de décrire en image, car c'est pareil chez les punk il y a plein de groupes differents).
quand à savoir si celà leur permet de vivre correctement, je n'en sais rien. mes amis gitans sont sédentarisés depuis longtemps.



que veux tu dire exactement...sois plus precise!punk a chien?je vois pas!...peut etre veux tu parler des teuffeurs?tatoués percing et chien?


tyris
Paris, France

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15 novembre 2007 à 8:52

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Re: [legend] Les gitans [En réponse à] Répondre

je parle d'une autre catégorie de nomades : les punks, qui vivent souvent dans la rue, avec quelques chiens. bien qu'il existe des punks non nomades, et aussi des gens qui ressemblent à des punk mais qui n'en sont pas.
Le travail des récoltes est semble-t-il partagé entre ces deux types de nomade (gitans et punks)


choucarde
Finistère, France

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15 novembre 2007 à 8:52

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Re: [raoulx] Les gitans [En réponse à] Répondre

Les terrains amménagés font partis de la loi Besson...les communes qui en ont créer ont profitées de subventions au moins jusqu'à un certain délai...chez moi il y en a un aussi, un des 1er en France je crois...effectivement il y a un peu de restes divers qui trainent à côté (mais c'est qd meme pas une décharge ni une porcherie, c rangé en un tas, enlevé régulièrement), celà est dû à leurs métiers de ferrailleurs. Certains n'étant pas d'accord avec le fait d'etre dans un camps tel en sont parti et n'y reviennent plus car il faut payer une certaine somme , un loyer en qq sorte et parce que celà va à l'encontre de leur "optique"... Au début aussi il y a eu des qqs dégats commis surtout par les jeunes, mais maintenant c'est rentré dans l'ordre apres discussions et concertations avec les anciens les gens de la mairie et le gardien du camps qui est un employé municipal (eh oui, un gardien, qui rend qd meme service aussi pour les papiers et diverses choses administratives ) . Pas évident au début mais maintenant celà semble bien se passer et celà ne les empechent pas de bouger. Et que dire en ce cas dans certains quartiers ou à l'occasion de concerts ou de fetes des déteriorations dues à des sédentaires ...
Sur les bord de Loire pres de Tour aussi on a eu croisé une fois des voyageurs en verdines ... Une belle vision en tout cas que ce campement au bord de Loire au fond d'un champ! Il y en a encore qqs uns aussi en verdines dans le Lot... Certains ont adopté la religion évangéliste mais peuvent etre vanniers, faire du ravalement, couvreurs à la fois par ex ... ils s'adaptent...
-------
Choucarde


(Ce message a été modifié par choucarde le 15 novembre 2007 à 9:06.)


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williama
Saint Pierre et Miquelon, France

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15 novembre 2007 à 9:19

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Re: [tyris] Les gitans [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
"les punks à chien" l'expression est très drôleMalinMalinMalin

"Le travail des récoltes est semble-t-il partagé entre ces deux types de nomade (gitans et punks)"


Alors une pensée et merci aux punks et aux gitans pour le beaujolpif nouveau!!!MalinMalinMalin

(Ce message a été modifié par williama le 15 novembre 2007 à 9:20.)


legend
France

15 novembre 2007 à 9:35

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Re: [tyris] Les gitans [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
je parle d'une autre catégorie de nomades : les punks, qui vivent souvent dans la rue, avec quelques chiens. bien qu'il existe des punks non nomades, et aussi des gens qui ressemblent à des punk mais qui n'en sont pas.
Le travail des récoltes est semble-t-il partagé entre ces deux types de nomade (gitans et punks)



tu parles du ramassage des fruits l'été?
ca m'est arrivée de le faire et je ne suis pas punk ou gitane!Clin d'oeil
la on parle des gens ,punks,gitans ou autres come moi et bien d'autres qui vivent en decrocheté de la societe....beaucoup sont des voyageurs qui viennent faire les saisons ici et qui ensuite repartent ailleurs en voyage...ce qui explique qu'ils n'ont pas de logement en france...quand tu ramasses des fruits,tu vis en communauté,tu peux dormir sur place avec ta tente ou ton camion....et ca pour quelques mois et ensuite avec l'argent que tu as gagné,tu bouges a l'etranger!c'est un mode de vie!pas d'attache!et tu as aussi des gens qui viennent d'ailleurs en europe pour venir en france ramasser des fruits car l'ambiancce est relativement cool!pour le plaisir d'etre ensemble!

j'aimerais preciser,que pour les punks,je ressens un peu de scepticisme car certains ont encore papa et maman et jouent les rebelles avec leur crete!Tire la langueen sachant qu'il y en a aussi qui sortent de contextes familiaux pas evidents....et aussi ceux qui sont dans leur voie vraiment parce qu'ils l'ont choisit!


MENTAWAI
FONTVIEILLE pas loin du moulin, France

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15 novembre 2007 à 11:50

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Re: [legend] Les gitans [En réponse à] Répondre

Bonjour

Peux tu m expliqué ce que tu designes par " comme moi qui vivent en décrocheté de la societé " ?
-------
L'envie c'est comme un grain de sable dans l'oeil !


legend
France

15 novembre 2007 à 13:10

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Re: [MENTAWAI] Les gitans [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Bonjour

Peux tu m expliqué ce que tu designes par " comme moi qui vivent en décrocheté de la societé " ?


salut
quand tu n'as pas de logement tu es en marge de la societé!Clin d'oeil
decrocheté,c'est une expression a moi!hors moule!

dis moi c'est quoi exactement un cordiste?


MENTAWAI
FONTVIEILLE pas loin du moulin, France

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15 novembre 2007 à 14:58

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Re: [legend] Les gitans [En réponse à] Répondre

un cordiste c est un technicien qui intervient sur des sites de grandes hauteurs ou difficiles d acces .

Pour etre plus clair voilà un site d une societe qui emploie des cordistes .

http://www.alpinistes.com/accueil.htm
-------
L'envie c'est comme un grain de sable dans l'oeil !


williama
Saint Pierre et Miquelon, France

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16 novembre 2007 à 6:42

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Re: [MENTAWAI] Les gitans [En réponse à] Répondre

pour un cordiste, "décrocheté" c'est terrible!!!
mais toi même pas peur!


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legend
France

16 novembre 2007 à 7:05

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Re: [MENTAWAI] Les gitans [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
un cordiste c est un technicien qui intervient sur des sites de grandes hauteurs ou difficiles d acces .

Pour etre plus clair voilà un site d une societe qui emploie des cordistes .

http://www.alpinistes.com/accueil.htm




salut

MISSION ACCOMPLIE !!!Clin d'oeil

je vois tu es un acrobate alors !!!

je comprends mieux pourquoi tu as tilté sur le mot décrocheté...qui est peut une expression courante dans ton domaine non?Tire la langue
tu as un metier sensationnel!j'adore!Clin d'oeil


legend
France

16 novembre 2007 à 7:07

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Re: [williama] Les gitans [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
pour un cordiste, "décrocheté" c'est terrible!!!
mais toi même pas peur!



Clin d'oeilClin d'oeilClin d'oeil


legend
France

16 novembre 2007 à 7:10

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Re: [choucarde] Les gitans [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Tres beau bouquin d'Eric Roux Fontaine sur les Gitans du Rajasthan, les Kalbeliya: "Rajasthan, Un voyage aux sources gitanes"...
La danseuse-chanteuse Gulabi Sapera qui tourne en France entre autres avec Thierry Robin est une gitane de l'Inde, tres tres belles danses et spectacles. On les voit aussi dans le film "Latcho Drom" de Tony Gatlif qui retrace musicalement l'épopée Rom dans les pays qu'ils ont traversés jusqu'en Europe de l'Ouest...
En Inde ils sont aussi charmeurs de serpents et guérissent des morsures et chassent les serpents des maisons, c'est un de leurs métiers.



salut

bon bouquin apparemment!!

olé!!!Clin d'oeil

l'inde est charmeuse!Clin d'oeil


MENTAWAI
FONTVIEILLE pas loin du moulin, France

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16 novembre 2007 à 7:28

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Re: [legend] Les gitans [En réponse à] Répondre

Non je ne suis pas ( et les autres cordistes non plus j espere) un acrobate , nous ne nous donnons pas en spectacle , on n est pas tellement là pour faire rever les gens mais pour bosser avant tout.
Quand a " decrocheté " ce n est pas un terme utilisé dans la profession; peut etre chez les acrobates !
-------
L'envie c'est comme un grain de sable dans l'oeil !


legend
France

16 novembre 2007 à 7:47

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Re: [MENTAWAI] Les gitans [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Non je ne suis pas ( et les autres cordistes non plus j espere) un acrobate , nous ne nous donnons pas en spectacle , on n est pas tellement là pour faire rever les gens mais pour bosser avant tout.
Quand a " decrocheté " ce n est pas un terme utilisé dans la profession; peut etre chez les acrobates !

je dis acrobate car c'est impressionnant comme metier!pas peur du vertige!Clin d'oeil


MENTAWAI
FONTVIEILLE pas loin du moulin, France

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16 novembre 2007 à 7:53

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Re: [legend] Les gitans [En réponse à] Répondre

Pourquoi en avoir peur !
-------
L'envie c'est comme un grain de sable dans l'oeil !


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williama
Saint Pierre et Miquelon, France

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17 novembre 2007 à 11:40

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Re: [legend] Les gitans [En réponse à] Répondre

merci pour ton MP (ne pouvant te répondre).

... c'est partagé
au plaisir de te lire sur VF
Williama


legend
France

18 novembre 2007 à 7:22

Message 68 de 94
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Re: [williama] Les gitans [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
merci pour ton MP (ne pouvant te répondre).

... c'est partagé
au plaisir de te lire sur VF
Williama



merciClin d'oeil
j'ai bloqué volontairement les mp puisque ca peut servir aussi a certains laches de balancer des insultes!je decouvre!Clin d'oeil
vive la communication via internet!elle fait peur je trouve!mais bon c'est encore perso..ecrire des phrases c'est facile mais de bien les interpreter ca c'est plus dur!de se faire bien comprendre en quelques lignes...pas evident!
s'il faut que je compare,je dirais qu'avec internet ca tourne en rond les discussions et en vrai les gens ne se permettent pas de te descendre pour juste un mot qui plait pas!je crois que c'est l'ecoute qui manque sur les forums!et ca sert de crachoir aux provocateurs...alors je m'interroge..je ne sais pas si je vais continuer ici...

au plaisir de te lire encore cher williamClin d'oeil


williama
Saint Pierre et Miquelon, France

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18 novembre 2007 à 7:44

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Re: [legend] Les gitans [En réponse à] Répondre

Reste mille fois! on a besoin de ton enthousiasme et de ton vécu
Les messages privés d'insulte... mais au contraire c'est un encouragement à continuer. Et en règle général, ils sont écrit par des gens qui ne disent rien et ne participent à aucun dialogue.


raoulx
plus ou moins, France

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Description de la photo/image: Oct 2008, salon du cheval El Jadida


18 novembre 2007 à 7:46

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Re: [williama] Les gitans [En réponse à] Répondre

Des messages privés d'insultes !

En ce qui me concerne , c'est absolument sans état d'ame qu'ils sont retransmis à la "modération" !!


legend
France

18 novembre 2007 à 7:56

Message 71 de 94
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Re: [raoulx] Les gitans [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Des messages privés d'insultes !

En ce qui me concerne , c'est absolument sans état d'ame qu'ils sont retransmis à la "modération" !!



j'aurais pu certainement denoncer..mais je ne souhaite pas etre dans un systeme de délation!
j'encaisse..mais sans comprendre en fait..mais vu le langage employé ,je prefere ne pas repondre du tout a ca!c'est lamentable !Fâché


legend
France

18 novembre 2007 à 8:17

Message 72 de 94
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Re: [williama] Les gitans [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Reste mille fois! on a besoin de ton enthousiasme et de ton vécu
Les messages privés d'insulte... mais au contraire c'est un encouragement à continuer. Et en règle général, ils sont écrit par des gens qui ne disent rien et ne participent à aucun dialogue.



je te remercie pour ton enthousiasme et tes encouragements...n'etant pas habituée a ce systeme d'echanges,j'ai beaucoup a apprendre encore de la nature humaine..Clin d'oeil

mon vecu est la..different de beaucoup et je croyais me sentir plus soutenue et trouver des gens comme moi!avec qui j'aurais pu converser et aussi attirer la curiosité de certains...mon metier est lié a ce que moi j'appelle voyage...voyage n'est pas forcement egal a argent!voyager c'est bouger au gré du vent,ici ou ailleurs,je suis la meme,ma vie n'est pas differente et ce que j'esperais faire comprendre ici...on n'est pas forcement riche quand on dit voyager!maintenant peut etre qu'il est necessaire de redéfinir le mot voyage..pour moi il represente la liberté de bouger tout en vivant sa propre vie...et sans avoir des millions dans ses poches...j'ai une vie rudimentaire et la ou d'autres diraient que j'ai de la chance de voyager,et bé je leur repondrai que j'ai choisi l'émancipation totale ..et qu'elle a un prix,deja mon taf qui est pas facile!puis la solitude!et la je ne parle pas d'amour!c'est encore autre chose!de vivre son appel interieur en s'eloignant de la masse rend fort!mais peut aussi faire mal!

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