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Forum > Thèmes > Arnaques à éviter en voyage > Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat!

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bikeman st etienne, France 16 septembre 2005 à 10:24 Message 1 de 64 Consulté 5 013 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Répondre Je voudrais parler d'un sujet assez sensible, ou a mon avis il n'y a pas de bonne ou mauvaise réponse, mais je voulais savoir votre avis. c'est au sujet des sites ou les "gringo,touristes,blanc" paye entre 2 et 87 fois!!!( a sigirila en 1997) le prix des locaux. ce qui a mon avis n'est pas justifier pour plusieurs raisons: -normalement un touriste a plus d'argent qu'un local et dois payer plus (ce qui est déja profondément choquant!)mais qu'en est t'il lorsque comme cela c'e'st produit , tu arrive avec ton vélo au guichet et qu'on te réclame 15$ !!, 10 seconde apres (véridique!!!!),une famille "locale" descend de sa mercedes a (40 000 euro) ,camescope en bandoulliere et qu'il paye des ticket "locaux " a 0,15 $ !!!! l'argument qu'on nous donne généralement est : c'est pour que les locaux est acces a la culture de leur pays !!ok je suis d'accord mais concretement qui a dans ses pays l'ouverture d'esprit d'aller visiter des "pierres" ,qui a les moyen de prendre des vacances ,de payer le transport,l hotel ,etc,etc ..les riches !!!! idem par exemple pour le coin en jordanie ou tu peux te baigner dans la mer morte (1$ pour les locaux,2 $pour les touriste du gofl et 4 $pour les européens !!!!vraiment n'importe quoi !! (un emir paye la moitié d'un smicard francais qui lui paye le meme prix qu'un riche francais !!) Alors je vais donner une astuce pour les voyageurs au long court (qui on le temps!! car en générale les vacancier n'on pas envie de "perdre "du temps) ,rester polie et calme, faites la démonstration que c'est injuste et 90% entre 2 minutes et 5 h!!!!( a pétra!!) ,vous obtiendrez le tarif local !!!. mais bon les avis des gens de vf m'intérrésse (Ce message a été modifié par bikeman le 16 septembre 2005 à 10:30.)

khrapka Bataan, Philippines 16 septembre 2005 à 11:24 Message 2 de 64 Consulté 4 998 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [bikeman] ARNAQUE OU PAS , Débat !!! [En réponse à] Répondre Salut, C'est le meme cas en Thailande dans les parcs nationaux: 20 baths pour les locaux et 200 baths pour les non-locaux. Dans ce cas, local veut dire resident de la Thailande. C'est a dire que, habitant la Thailande, je payais 20 baths. La justification la plus frequente est le paiement des impots: ce sont des lieux "entretenus" par les impots donc les personnes n'etant pas soumis a l'impot dans le pays payent plus cher. Je trouve ca normal, tant que la difference de prix reste "raisonnable", quelques euros par ex. Par contre, quand une personne ou societe privee veut me faire payer plus cher car je suis touriste, en general je ne marche pas (quand je m'en apercois ). L'unique raison de la personne/societe est de se faire un supplement d'argent sur le dos de quelqu'un qui ne connait pas les prix . C'est clairement une arnaque.

shwaib Loire-Atlantique, France 16 septembre 2005 à 12:16 Message 3 de 64 Consulté 4 986 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [bikeman] ARNAQUE OU PAS , Débat !!! [En réponse à] Répondre Effectivement, je confirme en tout cas pour la Jordanie. L'entrée de l'amphithéatre d'Amman est + cher pour les Etrangers (Occidentaux?) que pour les locaux. Ca ne me dérange pas de payer pour aller voir un musée ou autre, je trouve cela normal (Entretien, personnel...) mais cette différence de prix n'est pas toujours justifiée. Peut t'on voir à travers cela une forme de racisme? Je ne pense pas quand même, mais il est vrai que nous ne sommes pas sur le même pied d'égalité alors que nous visitons de la même manière que les locaux. Nous sommes sencés avoir + d'argent qu'eux... Rien que le faite de venir dans leur pays. Billets d'avion... Mais je ne vais pas me plaindre pour la jordanie, à cause de son emplacement géopolitique, les entrées sont souvent moins chères qu'auparavant. Je croix que j'ai payé à Pétra 30 à 50% de moins qu'avant la guerre en Irak. Martin. Nous n'héritons pas la Terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants. (SHWAIB anciennement KENYATANZANI)

Thailsacien Nakhom Pathom, Thaïlande 16 septembre 2005 à 21:22 Message 4 de 64 Consulté 4 947 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [bikeman] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre La première fois que j'ai eu conscience de l'existence d'un "prix touriste" et un "prix local", c'était au Viêt-Nam en 1994. Le train Saigon-Hanoï coûtait 1 million de dongs (environ 500 francs de l'époque) pour les étrangers et environ 5 fois moins pour les locaux. Particularité du Viêt-Nam : il y avait aussi le prix "Viêt-Kieu". Les Viêt-Kieu sont les "vitenamiens d'outremer", c'est à dire les gens qui ont fui le régime communiste sur des embarcations de fortune et que les médias avaient l'habitude d'appeler les "boat-people". Ceux-là payaient en général 2x le prix des locaux. Au premier abord, ça ne m'a pas gêné. Il y avait en plus le contexte particulier de ce pays qui commençait tout juste à s'ouvrir et où le permis de circuler avait été supprimé à peine quelques mois avant. Les gens pouvaient à présent circuler librement dans leur pays, sans être obligé de demander, parfois des mois à l'avance, une autorisation de quitter la province de Saïgon (Hoh Chi Minh ville sur la carte) pour aller voir leur famille à Hué ou Hanoï. Vu le faible niveau de revenu (30 dollars par mois pour un policier de base à l'époque, 100 dollars en moyenne pour un cadre ou un commerçant du privé), je trouvais même cela équitable. Là où ça devient moins équitable et carrément abusif, c'est quand le rapport atteint 10/1 ou même plus. Là, ce n'est plus de l'équité, c'est effectivement de l'arnaque. Concernant la Thaïlande, il est vrai que le "prix touriste" est effectivement appliqué aux touristes et le prix local aux résidents (étrangers ou non), sur présentation de justificatif (permis de conduire Thaï ou carte consulaire). Les différences que j'ai pu constater jusqu'à présent ne sont pas énormes (rapport 4/1 maximum). À ce niveau de différence, cela ne m'a jamais vraiment posé de problème de conscience. Mon raisonnement, peut-être un peu naïf, est le suivant : Je suis invité dans le pays que je visite, les locaux assurent l'entretien de leur patrimoine, il est normal que j'apporte ma contribution à ce travail. Je ne suis pas obligé de visiter le monument, il ne fait pas partie de mon patrimoine culturel, mais je souhaite venir l'admirer. Je dois donc participer à son entretien et, comme je n'ai pas le temps de passer 3 semaines sur place à balayer tous les matins, ma participation est financière. Il est évident que ce raisonnement ne tient pas dans le cas d'un parc animalier où l'entrée est payante pour tout le monde. Pour info, le zoo de Dusit (Bangkok) ou encore le musée des sciences et techniques (planétarium) appliquent des tarifs uniques (remise pour les étudiants et les groupes). Mais ne jetons pas uniquement la pierre aux pays en voie de développement ou émergents. En France, j'habitais près d'une ville très touristique : Strasbourg. Je connais aujourd'hui encore des restaurateurs qui ont des cartes de menu "touriste" et des cartes "locaux". Un copain chauffeur de taxi, avant l'arrivée de l'Euro, disait à ses clients allemands que le prix du taximètre est affiché en Marks (1 Mark = 3,50 FF). Les boissons, sandwichs, et souvenirs en vente autour de la cathédrale sont 50 à 150 % plus chers qu'ailleurs. Je laisse maintenant la parole aux gens qui vivent sur la Côte d'azur pour qu'ils nous parlent des différences de prix entre l'été et l'hiver. http://perso.orange.fr/thailsacien

Jardinier Paris, France 17 septembre 2005 à 14:54 Message 5 de 64 Consulté 4 914 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [bikeman] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre Je me demande si l'impression d'"arnaque" ne vient pas du sentiment très occidental et très récent d'égalité. Baratter la mer de lait.

CHRISTIAN06 Biot Cote d'Azur, France 17 septembre 2005 à 15:53 Message 6 de 64 Consulté 4 908 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [Thailsacien] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre  En réponse à  ......Les boissons, sandwichs, et souvenirs en vente autour de la cathédrale sont 50 à 150 % plus chers qu'ailleurs. Je laisse maintenant la parole aux gens qui vivent sur la Côte d'azur pour qu'ils nous parlent des différences de prix entre l'été et l'hiver. Sur la côte d'azur, comme partout ailleurs, les prix sont toujours beaucoup plus élevés dans les points touristiques stratégiques: c'est sûr qu'il y a de l'abus, mais en grande partie, c'est justifié par le fait que les loyers des commerces situés dans ces zones sont exhorbitants, et que les commerçants n'ont que six mois pour amortir le loyer d'une année. Quand au problème de différence de prix entre locaux et touristes, je n'ai jamais remarqué cela, mais je ne suis sur la côte d'azur que depuis 28 ans, (ex parisien ) et donc je ne suis peut-être pas encore admis par les anciens, natifs de cette région. Je comprends donc qu'on paye cher les prestations sur la côte, mais ce que je déplore particulièrement, c'est l'attitude des commerçants qui a 90% pour ne pas dire plus, se foutent de la gueule du client, tant par l'amabilité douteuse que par la qualité fournie. On a vraiment l'impression que leur travail les emmerde (désolé pour ce mot mais c'est ce qu'ils laissent transparaître). Je prie les 5 à 10 % de commerçants qui sont méritants et font honorablement leur boulot avec le sourire, de m'excuser par avance pour ce coup de gueule, mais ceux là se reconnaitront comme ne faisant pas partie de cette désolante constatation. CHRISTIAN "Ne pas rire, ce n'est pas sérieux" (Ce message a été modifié par CHRISTIAN06 le 17 septembre 2005 à 15:57.)

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Alan Nice Côte d'azur ..., France 17 septembre 2005 à 18:40 Message 7 de 64 Consulté 4 892 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [Thailsacien] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre Concernant la différence de prix entre l'été et l'hiver, et parlant de l'hôtellerie qui est mon domaine, celà existe quasiment partout au monde d'afficher des tarifs basse et haute saison ...... les prix bas servant en principe à rameuter une clientèle guère encleinte à utiliser nos services en plein mois de Novembre par exemple ...... Le problème de la Côte d'azur à l'heure actuelle, et CHRISTIAN06 l'a trés bien souligné, c'est la notion de service rendu ........ car en effet on peut comprendre de payer un café plus cher sur le cours Saleya ou en terrasse d'un palace sur la Croisette, mais encore faut il que le service rendu soit à la hauteur des deniers demandés ...... et force est de dire qu'il l'ait de moins en moins ...... Dernièrement, nous étions trois personnes à aller boire un thé et deux chocolats chauds au Carlton de Cannes ..... haut lieu de l'hôtellerie de luxe en France, à celà nous avons ajouté deux pâtisseries et une glace pour un coût avoisinant les 50 Euros ..... à ma demande auprés du garçon et s'agissant de la qualité du chocolat chaud servi ( fait maison et manuellement ), je n'ai eu droit qu'à un piètre " bien évidemment ", mais surtout à un breuvage à l'eau qui m'a profondément dégoûté ....... et je n'ose pas parler des pâtisseries servies , et voilà une notion de service qui est lamentable dans un établissement de cette renommée, et la liste pourrait être longue ....... La Côte d'azur a longtemps jouie d'une renommée ou il n'y avait quasiment pas de publicité à faire pour attirer les chalands ...... les époques changent, on démarche beaucoup plus, et chaque année les professionels se plaignent des lacunes au niveau de l'accueil, des tarifs exorbitants pratiqués parfois dans toutes les corporations, de la piètre qualité de la nourriture dans les restaurants, etc, etc ....... et chaque année c'est la même chose, et on se promet de mieux faire l'année prochaine, mais c'est peine perdue tant on fait miroiter aux professionels du tourisme la capacité des russes, riches arabes et autres touristes asiatiques fortunés à dépenser leur argent sans compter ........ comme si chacun était persuadé de faire sa saison sur une soirée au détriment des autres consommateurs, qui pourtant sont son fonds de commerce sur l'année ...... Je dis souvent, et celà se confirme de plus en plus, que la Côte d'Azur devient maintenant un nouvel Eldorado pour qui veut faire son travail conscienscieusement et dans le respect de la clientèle ...... ceux qui veulent gagner de l'argent, venez travailler chez nous avec le respect du travail bien fait, et vous deviendrez vite riches ...... Alan Est ce que ce monde est sérieux ..... ? http://www.taiderpourlase.com

ZeBadGuy Aix, France 19 septembre 2005 à 5:46 Message 8 de 64 Consulté 4 826 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [bikeman] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre Personnellement je ne trouve pas ça choquant de payer plus cher quand on est étranger. Il ne faut pas que ce soit 10 fois plus cher mais par exemple payer 2 fois plus cher ou 50% plus cher qu'un local l'entrée des musées ou monuments ou parcs nationaux je trouve ça finalement assez logique sinon juste. Certes tu peux dire que les locaux qui voyagent sont riches. Ce n'est pas forcément vrai, bien que ça dépende des pays. Par exemple en Indonésie, qui n'est pas le pays le plus miséreux qui soit mais enfin qui est quand meme tres tres pauvre par rapport à la france, il y a beaucoup d'indonésiens qui voyagent sans etre tres riches (beaucoup moins que les touristes occidentaux) meme si evidemment ce ne sont pas les paysans qui travaillent dans les rizieres pieds nus. Il faut garder à l'esprit qu'à part une toute petite minorité de gens tres riches (ceux qu'on remarque le plus), les classes moyennes et supérieures des pays pauvres restent quand meme nettement plus pauvres qu'un français au salaire modeste. S'ils ont un mode de vie confortable dans leur pays ça ne veut pas dire qu'ils peuvent payer pour leur famille 10 ou 20 dollars pour une entrée de musée. de meme il y a des touristes occidentaux pouilleux qui voyagent avec 3 francs six sous mais il faut bien reconnaitre que 90% d'entre nous sommes plutot aisés pour pouvoir consacrer des centaines ou milliers d'euros à quelques semaines ou mois de vacances. Apres on ne va pas demander à chacun son bulletin de salaire ou juger à la gueule du client combien il doit payer. Donc dans l'ensemble c'est relativement juste. Après faire payer 5 ou 10 fois le prix c'est exagéré, bien sur. Je pense aussi qu'il faut différencier les prix touristes "officiels" (par exemple bus ou musée) qui sont affichés etc... et les prix touristes à la gueule du client (par exemple dans un restau, un taxi...). Ces derniers sont souvent plus excessifs et moins justifiables car c'est fait "en douce" avec la volonté de tirer le plus de fric des touristes sans réelle justification. Pour finir, si je puis me permettre, je trouve ça un peu ridicule de négocier pendant 5 heures pour obtenir quelques euros de réduction. C'est bien de ne pas céder à une pratique que tu juges scandaleuse mais bon perdre la journée pour ça meme si tu as beaucoup de temps... autant aller ailleurs non ?

bikeman st etienne, France 19 septembre 2005 à 8:46 Message 9 de 64 Consulté 4 797 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [ZeBadGuy] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre je reviens sur le site apres avoir poster ce messages il y a 3 jours quelques réfléxions : tout d'abord mon post était relatif aux sites "historique" et non pas au prix des hotels ,etc,etc (pour moi c'est clair qu'un resto ou un hotel ou le prix est affiché ,c'est soit tu paye en connaissance de cause soit tu te casse. ensuite mon post visais particulierement des endroit comme angkor vat ou pétra ou tu paye 40 $ pour des endroit cetes unique mais mon sentiment est que l'argnet va dans la poche des notable du coin et que les sites en eux meme n'en profite guerre. j'ai été a pétra en 97 puis en 2005 entre les 2 je ne voie pas de différences sur les monument ( a part le resto chico aux millieu !!) et pourtant depuis des centaines de milliers (millions ?) on laisser aux caisses des milliers d'euro sans que le site en profite vraiment!que dire de angkor (je pense qu'alan est mieux placer que moi pour en parler ) ou il semblerais que les sous aille directement dans les poches d'une entreprise privé qui a une concéssion avec le gouvernement ! si non un dernier point pour ce qui est de négocier 5 h pour 40 euro ,lorsque tu fais un tour du monde qui dure 5 ans et que tu as 15000 euro /pers,c'est le genre de chose que tu as intéret a faire.quand a aller ailleurs ,je te dis juste un truc, prend ton vélo va jusqu'au caire (environ 6000 kms et 4/5 mois de route ) et tu véra si tu n'as pas mérité ta petite photo avec ton biclou devant les pyramides . pour conclure mon propos étaient vraiment pour des sites a 20,30 ou 40 euro et pas pour un musée dans une province laotienne ou tu paye 0,10 euro alors que le lao pay 0,05 euro !

Olivier74 Bruxelles, Belgique 19 septembre 2005 à 13:54 Message 10 de 64 Consulté 4 760 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [bikeman] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre Il ne faut pas spécialement aller loin pour ça, je travaille à Bruxelles dans le quartier où a lieu la foire du Midi en été (fête forraine), et bien l'épicerie à côté de mon taf a monté ses prix sur toutes les boissons de 50% pendant la foire, mais continuait à faire payer le prix normal aux habitués Personnellement ça ne me dérange pas en vacances de payer un peu + que les habitants, surtout dans les petits commerces familiaux.

ZeBadGuy Aix, France 20 septembre 2005 à 4:22 Message 11 de 64 Consulté 4 732 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [bikeman] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre Tu es sur comme tu l'as écrit que tu veux les avis des forumeurs ? Apparemment tu veux surtout des messages qui confortent le tien...

smouchy málaga, Espagne 20 septembre 2005 à 7:22 Message 12 de 64 Consulté 4 700 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [bikeman] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre si le prix demande est sensiblement celui que l'on me demande en europe ou au usa même s' il est plus eleve que pour les locaux j'admets si on me demande le prix d'un ''must'' (prado , louvre , petra , hermitage....)pour visiter la petite eglise ou le petit musee local , j'essaye la langue locale ou je fais demi tour cela nous est arrive a saint peterbourg , nous avons paye le prix fort pour visiter l'ermitage (apres tout on etait aussi venu pour cela..) , apres on a dit ''dva'' parfois cela a marche ,parfois comme nous partions le personel sans doute plus sensible a son patrimoine nous a ''fait un prix'' personnellement , je n'envisage pas de discuter pendant 5 heures....surtout que ce ne sera vraissemblement jamais avec le veritable responsable de prix de l'entree........ bien sur je n'aprecie pas de payer plus cher les consommations en saison , en region touristique mais de toute façon nous avons deja paye le billet d'avion plus chere et la .....tout le monde l'accepte (si ma boite ferme en juillet ou en aout.....) .Il parait que cela s'appele ''loi de l'offre et de la demande la vitesse de la lumiere etant superieure a celle du son,il n'est donc pas anormal que beaucoup de gens paraissent brillants jusqu'a ce qu'ils parlent....

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khrapka Bataan, Philippines 20 septembre 2005 à 8:22 Message 13 de 64 Consulté 4 678 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [bikeman] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre Salut, Mon avis d'un point de vue "economique": Pour les sites historiques, proprietes de l'etat, je trouve normal que le touriste "ne residant pas dans le pays" paye plus cher que le touriste "residant dans le pays", toujours pour des histoires d'impots. C'est different dans les pays a fort taux de TVA, pays europeens par ex.: tous les touristes, locaux ou etrangers, payent deja beaucoup de TVA (nuits d'hotel, resto,...). L'entree dans les sites peut donc etre au meme prix. On peut egalement voir le sujet d'une autre facon: des prix normaux, internationaux, a 30/40$. Et une reduction, accorde par le gouvernement, a ses citoyens. Comme une entreprise accorde a ses employes une reduction sur les produits maisons (billet d'avion pour le personnel Air France,...) Un site historique coute cher: entretien et gestion du site, acces au site (aeroport, route), infrastructure pour les hotels/restaurants (eau, electricite, evacuations des eaux usees,...) etc. Les pays "pauvres" economiquement doivent trouver de l'argent pour payer. Et c'est dans la poche des touristes "etrangers" que l'argent se trouve... Quand au prix "absolu", c'est a chacun de decider en fonction de ses moyens financiers: si 30$ pour Angkor est trop eleve pour mon budget, ben... je ne vais pas a Angkor. Ou plutot je fais les economies sur l'hotel / nourriture pour payer l'entree.

oxygene Paris, France 20 septembre 2005 à 8:22 Message 14 de 64 Consulté 4 677 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [sandrineinde] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre   Merci beaucoup Sandrine et sans rancune! Bonne Continuation. Oxygene.

lepiaf Nantes, France 20 septembre 2005 à 8:54 Message 15 de 64 Consulté 4 664 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [sandrineinde] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre Conclusion : oxygene ne manque pas d'air !

oxygene Paris, France 20 septembre 2005 à 9:44 Message 16 de 64 Consulté 4 650 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [Thailsacien] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre   Anecdote au sujet de la Côte d'Azur: Un jour d'été ensoleillé parmi tant d'autre, la vie s'écoulée au rythme des saisons chaudes de notre Côte d'Azur, avec ses artisans commerçants issus des plus vieilles traditions et des plus nobles apprentissages de leurs professions... Lorsqu'un beau matin, la nouvelle tomba! comme une bombe à retardement, sur le village encore épargné des effets néfastes du Tourisme "agressif": "Un nouveau complexe d'hébergement touristique privé ouvrira ses portes l'année prochaine" Comment lutter contre une politique lucrative (Municipalités, Régions), nous, simples et modestes Commerçants surnommés "TNS:travailleurs non salariés" (bars, restaurants, épiceries...), quand un "monstre" vient nous "dévorer"!?... Un site ("le monstre") d'une telle importance ne peut-être éviter. C'est un fait! Ce complexe consiste à "enclaver" une population touristique étrangère, par le biais d'une politique commerciale engagée par des agences spécialisées "affamées"! Son mode de vie est strictement autarcique! Impossible de filtrer leur "muraille"! Quasiment rien ne sort et rien ne rentre, à part quelques camions en provenance de pays étrangers!, chargés d'approvisionner leurs "économats" (distribution vers les bars, restaurants, épiceries internes au site) Nous, pauvres artisans commerçants, n'ayant plus les recettes prévues, nous nous retrouvons forcés de stopper certaines productions et de les remplacer par d'autres (quel travail!! quelle souffrance!). La solution la plus facile est donc de ventiler notre défficit vers les produits de bases, qui eux seuls ont la capacité d'éponger le manque énorme! de notre C.A annuel escompté. Comment pouvons-nous donc justifier ce manque de recette, en augmentant les prix de nos cafés, de nos menus etc..., à des gens (touristes) incrédules qui ne se soucient que de leur bien être et de leur porte-monnaie?... Malheureusement, beaucoup de ces artisans commerçants ont préféré se retirer à "contre coeur", pour laisser places à une nouvelle "race" de commerçants "irresponsables" et sans métiers!!!... Ceux qui par la force des choses sont restés, ont du suivre la "marche imposée!" de la hausse des prix induite par cette nouvelle "race", et bien sûr!, par une nouvelle politique européenne... Est ce que la hausse des tarifs est justifiées. Je pense que oui. L'Europe est-elle la fautive. Je ne crois pas. Mais la démarche qui a conduit ces "pauvres commerçants" à "l'esclavage moderne", mérite que l'on se pose d'autres questions... Oxygene.

oxygene Paris, France 20 septembre 2005 à 9:54 Message 17 de 64 Consulté 4 647 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [lepiaf] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre   Merci pour le compliment, si s'en est un!... J'ai remercié Sandrine pour son action rapide, et j'ai aussi retourné un email vers son administration pour la féliciter. Conclusion: Je reste ouvert à la discussion! Oxygene.

Alan Nice Côte d'azur ..., France 20 septembre 2005 à 10:13 Message 18 de 64 Consulté 4 641 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [oxygene] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre ..... tu parles de quoi et de ou ...... ? je ne saisis pas bien ou est l'anecdote ...... Alan Est ce que ce monde est sérieux ..... ? http://www.taiderpourlase.com (Ce message a été modifié par Alan le 20 septembre 2005 à 10:13.)

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mamid paname, France 21 septembre 2005 à 7:41 Message 19 de 64 Consulté 4 532 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [bikeman] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre UN TOURISTE QUI NE SE FAIT PAS ARNAQUER N'EST PAS UN TOURISTE!!!!!!!!!!!! Folle est la brebis qui au loup se confesse!!!!!!!

ZeBadGuy Aix, France 21 septembre 2005 à 9:55 Message 20 de 64 Consulté 4 512 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [oxygene] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre  Moi non plus j'ai rien compris à ton anecdote.

lepiaf Nantes, France 21 septembre 2005 à 10:56 Message 21 de 64 Consulté 4 508 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [ZeBadGuy] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre Oxygene nous gonflerait-il ? Je ne comprends pas grand chose non plus à sa logorrhée.

Nil Une Québécoise à Istanbul, Turquie 21 septembre 2005 à 11:05 Message 22 de 64 Consulté 4 454 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [lepiaf] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre Ouf! Lepiaf! Merci de l'avoir sorti.... Je trouve aussi qu'il est gonflant, et je n'ose pas participer à la conversation sur le sujet tellement ca me tape sur les nerfs! Et pourtant, j'ai vraiment de bons tuyaux, anecdotes et autres sur le sujet mais je ne suis pas maso.... Nil Zen Attitude! "Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''

gildadesiles paris, France 21 septembre 2005 à 11:51 Message 23 de 64 Consulté 4 430 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [bikeman] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre Bonjour, comme je reviens aussi de PETRA, je me permets de mettre mon grain de sel...D'une part, oui on paye plus cher pour PETRA, mais on a pu rester 4 jours...pour 3 jours payés sur place des chantiers de fouille étaient ouverts et en activité..Pour mémoire le site que l'on visite est une infime partie du site complet et je ne suis pas sure que l'on puisse avoir une visibilité complète de la progression des travaux sur le lieu. Je trouve normal de payer plus cher les musées, et les sites culturels, dans la plupart des pays la somme que l'on doit payer en tant que touristes est considérable pour les locaux et ils ne pourraient donc jamais profiter de leur patrimoine...L'essentiel c'est l'accès à la culture, Même si les riches en profitent aussi, l'essentiel c'est que les plus démunis puissent eux aussi visiter les musées, notamment les jeunes, qui en profitent j'ai pu le constater. Et si on contribue à cet accès à la culture en payant plus cher, et bien tant mieux...NB en France au Louvre et dans les musées nationaux les chômeurs, les enfants et les enseignants ne payent pas...et certains gagnent plus que certains smicards, mais si on fait le tri sur tout alors plus personne ne peut avoir accès à rien... Je trouve beaucoup plus déplaisant de rencontrer des touristes qui sous prétexte qu'ils sont dans un pays où l'on doit marchander marchandeND sur tout y compris sur un coca à 0,20 E (vu et entendu en Egypte)...A croire qu'à Paris le coca à 5 Euros en terrasse ils n'en ont jamais bus...

ZeBadGuy Aix, France 22 septembre 2005 à 3:27 Message 24 de 64 Consulté 4 399 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [gildadesiles] Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! [En réponse à] Répondre ça me rappelle un connard (désolé je vois pas d'autres mots) rencontré à Java qui se vantait de savoir évaluer le vrai prix des choses : il prenait le salaire moyen indonésien et il multipliait par le nombre d'heures de travail nécessaire. ce qui à la fin fait évidemment un prix ridicule meme là-bas mais bon il était content d'économiser quelques francs. Et il donnait l'exemple des marionnettes de Yogja en cuir peint qui sont pour certaines très très fines et nécessitent un travail très long et un grand savoir faire. Vu qu'il n'y avait presque pas de touristes cette année là il n'avait pas de mal à obtenir des prix...

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