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tom29
Morlaix, France

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Re: [maitairoa] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

3 juin 2006 à 11:47
  Répondre

 
il ne faut pas me prendre pour un imbecile non plus :

"des solutions sont plus ou moins identifiées, mais tu te doutes bien que les enjeux économiques étant tels ... c'est du secret défense absolu qu'aucun média ou site ne pourront jamais révéler. "

Si cette phrase ne sous entend pas qu'il y a des solutions secretes !!!!

de plus a aucun moment je ne me suis énérve ou deformé les dires de chacun. dans ce cas qu'ais je deformé !!! je veux bien reconnaitre mes erreurs, mais ou sont elles ?! je vous comprend, avant je penssais comme vous (je l'ai deja dit), mais j'essaie de vous montrer qu'il y a une autre logique, une autre maniere de voir les choses et la, c'est vous qui ne me comprenez pas.

je pense que si on avait trouve une energie vraiment rentable, on l'aurait vu petit a petit s'imposer, surtout depuis ces 5 dernieres années ou le petrole n'est pas tres bon marché et ce n'est pas le cas.

"et dont l'environnement (contrairement à ce qu'ils veulent faire croire aux plus naïfs Fou) est toujours la dernière de leurs préoccupations ... "

entierement d'accord !


sch
Pérou

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Re: [tom29] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

3 juin 2006 à 11:51
  Répondre

 

Citation Bonne nuit Citation


Fait nuit à Morlaix ?

Citation attention a la gueule de bois au reveil Citation


Eh oh ! pas de connerie, vas pas te saouler pour autant !! Tire la langueClin d'oeil

Bon j'arrête de te taquiner, je vois bien que tu es très impliqué et que cela te révolte.
Bien sûr que l'on commence à avoir des difficultés, mais qui paye ? et qui s'en met plein les poches ?
L'essor que nous avons connu au XXème a fortement augmenté la consommation des produits fociles et permis d'atteindre notre niveau de technologie. Mais dès le départ, il était clair que cette énèrgie non renouvelable serait amené à être remplacée tôt ou tard. Donc tu peut être certain que les magnats du pétrole n'ont pas tout misé sur cette mane qui leur tombait du ciel (ou plutot de sous-terre). Ce ne sont pas non plus des imbéciles. Les gouvernements non plus. C'est en cela que je te dis, oui j'ai confiance, il y aura une solution. Et ce sera encore plus d'argent pour eux et moins pour nous !!! mais on est habitué maintenant, toi peut-être pas encore.

Au même titre que ma grand-mère conduisait une charrue puis une voiture, les chevaux sont passés d'un état animal à un état mécaniques, mais c'est toujours eu qui tirent la charette ! On a remplacé l'avoine par le pétrole et on remplacera le pétrole par autre chose. Mais tant que les résèrves ne seront pas en "alerte rouge au niveau du gouvernement" et non pas seulement à notre niveau, tu auras toujours ta station essence et le litre à XX€. Regardes le prix de l'essence il y a 20 ans et celui d'aujourd'hui ! regardes le parc automobile d'il y a 20 ans et celui d'aujourd'hui ! pour clore, fait une comparaison du pouvoir d'achat de l'époque et toujours d'aujourd'hui !!!
Et il y a 20 ans, j'en entendais déjà parlé comme je te l'ai dit.

Pour toi une solution est visiblement un sacrifice !!!! un changement, ne peut être que négatif ... mais tu n'en sais rien Fâché Fais un peu confiance !!!
De toute façon, ce n'est pas sur un forum de voyage que tu changeras les choses. Surtout si tu es déjà dans les petits secrets des gouvernements et de gdeubleyou, tant mieux pour toi ! tu en sais plus que moi alors.


tom29
Morlaix, France

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Re: [sch] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

3 juin 2006 à 12:08
  Répondre

 
t'inquiete pas sch je ne suis pas tres irritable.

Dailleur cette fois c'est vous qui me faites dire quelque chose que je n'ai pas dit :

Pour toi une solution est visiblement un sacrifice !!!! un changement, ne peut être que négatif ... mais tu n'en sais rien

j'ai dit effectivement que les solutions que nous avons demanderont des sacrifices comme la voiture a un certain moment de la crise. et c'est la que jen e n'ai jamais dit que c'etait negatif, c'est vous qui l'avez interpretes de maniere negative car ca ne peut etre autrement pour vous. Si on releve le defi la vie sera plus simple on aura tout a cote de chez soit, tout sera relocalisé car on aua plus les moyens de faire des milliers de kilometres. Que croyez vous que nos usines vont rester en chine pour l'eternité ?? Vous verrez ce qui se passera quand le petrole sera trop cher pour rendre interessant 8 kilometres de transport du producteur au consommateur. ca fera moin de gaspillage en meme temps.

le gouvernement ne cache aucune energie alternative, et n'ont pas l'air de se preocuper beaucoup de la rise pour l'instant, on verra ce qu'il en sera en 2007 ou en fonction de ce qui se passera dans les prochains mois.
Yves Cochet, s'il est le representant des verts pour 2007, sera le seul homme politique en france a prendre en compte le Peak oil dans son programme (et a proposer des alternatives en concequence du probleme)


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sch
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Re: [tom29] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

3 juin 2006 à 12:29
  Répondre

 

Citation Yves Cochet, s'il est le representant des verts pour 2007, sera le seul homme politique en france a prendre en compte le Peak oil dans son programme (et a proposer des alternatives en concequence du probleme) Citation


Ouai ..! Fou et bien, regardes les débats politiques, interviews, séquences de meetings et tout le tralala qui vont avoir lieu dans les prochains mois .... même Roland Garros n'offre pas des retours de balles aussi virulents, contradictoirs et bidonnants ! Là c'est pas la gueule de bois, c'est la langue de bois ! et comment écraser son concurrent à tout prix ! ça a déjà commencé d'ailleurs !
Mais fin de cette parenthèse me concernant, je n'aime vraiment pas la politique et je préfère que l'on me parle voyage !
A bientôt sur un autre sujet !


tom29
Morlaix, France

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Re: [sch] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

3 juin 2006 à 13:44
  Répondre

 
je vais suivre tout ca, et j'espere ne pas etre decu. j'espere qu'il sera a la hauteur des esperances de tout les peakistes.


GillesH38
Grenoble, France

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Re: [picchu] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

3 juin 2006 à 15:56
  Répondre

 
Ben Picchu, (et Sch), on aura beau toujours vouloir du pétrole, il finira par s'épuiser.
Si il y avait des solutions simples pour s'en passer, on les aurait déjà développées !

Si tu te retrouves au chomage, tu aimerais bien garder ton train de vie. mais si tu ne touches plus que 80 %, puis 70, puis 60% de ton salaire, tu as beau dire que tu voudrais le garder, tu es bien obligée de restreindre ta consommation non?

Pour la société occidentale, ce sera pareil avec le pétrole. Les solutions "miracles" n'existent pas : biocarburants, charbon liquéfié, sables bitumineux, tout cela existera mais bien plus cher et en moins grande quantité. Taxes ou pas taxes.

Ce n'est pas parce que le charbon a remplacé le bois, et le pétrole le charbon, qu'il existe NECESSAIREMENT quelque chose de meilleur que le pétrole ! C'est le raisonnement du joueur de casino qui, parce qu'il a gagné, croit qu'il va forcement encore gagner. En tout cas, personne ne l'a encore trouvé, et ça commence à urger...


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RONYDOR
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Re: [GillesH38] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

15 juin 2006 à 14:42
  Répondre

 
Bonsoir à tous
je réalimente la discution parce qu'il n'y a plus d'essence sous le feu (mauvaise blague lol)Clin d'oeil
Il y a quelques années de çà on m'a volée ma voiture.Sur le coup j'ai été un peu énervé.Puis le temps passant j'ai réussi finalement à me passer de la voiture (il est vrai que mon emploi n'est qu'à quelques kilometres de mon domicile)j'ai remarqué que je faisais des économies d'assurances, d'entretien et surtout d'essence.J'ai aussi remarqué que le soir une fois fini le travail ben je prenais le temps de marcher, de traverser la foret et de ne plus gueuler dans ma carcasse de métal peinte.Je crois qu'on nous fais miroiter beaucoup de chose que le materialisme est necessaire pour bien apparaitre dans notre société.
Je crois qu'en ce qui me concerne le futur se passera de voiture.Lorsque tu habites dans une grande aglomération les transports en commun sont en général suffisant, je suis pour un maximum diversifier ce coté là des choses ou alors pourquoi pas tous s'acheter un velo une trotinette que sais je?Désolé d'avoir un peu dévier et pour finir je vous recommande de regarder et de penser à quelques réflexion sur un des films de Pierres Carles intitulé"attention danger travail" ou l'on voit un ex chef d'entreprise parler des besoins materiels.
Bonne nuit à tousTire la langue

Il n'est pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Mohikan
nature, univers, Antarctique

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Re: [RONYDOR] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

15 juin 2006 à 17:36
  Répondre

 
les seuls "carburants", qui peuvent remplacer ou "sauver" la planète, ou la "dysharmonie actuelle", c'est la paix et l'amour... lol (surement)
tant que les humains ne les auront pas en eux meme et dans leurs relations avec le monde, entre eux, et les etres vivants en general, alors ils continueront a "carburer", au désir, l'égoisme, a la haine souvent, au petrole, essence, nucléaire et plus si affinités

l'idéal a mon sens serait, peace, love, moderation and natural energy (ies)

« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »

yangguizi
Shanghai, Chine

Photo/image personnelle du membre yangguizi.

Description de la photo/image: Une vue plongeante du lac volcanique Tianchi, du sommet du Mont Paektu (frontière entre la Chine et la Corée du Nord)


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Re: [Mohikan] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

15 juin 2006 à 23:05
  Répondre

 

Citation les seuls "carburants", qui peuvent remplacer ou "sauver" la planète, ou la "dysharmonie actuelle", c'est la paix et l'amour... lol (surement) Citation


Euh, tu veux dire qu'on vient d'inventer le moteur fonctionnant au sperme? Cool, je vais enfin devenir riche!


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GillesH38
Grenoble, France

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Re: [RONYDOR] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

16 juin 2006 à 9:23
  Répondre

 
sage philosophie, Ronydor, des etudes montrent que le cout moyen d'une voiture (amortissement, essence, entretien, assurances, reparations ...) est de l'ordre de 10 000 euros PAR AN !

bon, faudra aussi apprendre a se passer de pas mal de gadgets importes de Chine, de tomates en hiver, se rechauffer au bois, etc... mais on a le temps d'y penser !


Mohikan
nature, univers, Antarctique

Photo/image personnelle du membre Mohikan.


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Re: [GillesH38] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

16 juin 2006 à 10:16
  Répondre

 

Citation

Citation les seuls "carburants", qui peuvent remplacer ou "sauver" la planète, ou la "dysharmonie actuelle", c'est la paix et l'amour... lol (surement) Citation


Euh, tu veux dire qu'on vient d'inventer le moteur fonctionnant au sperme? Cool, je vais enfin devenir riche! Citation


salut yangui,
non en fait je ne parlais a de ce point de vue.. lol, en fait ca serait plutot l'inverse, le désir sexuel faisant partie des "pulsions primaires" de la plupart des humains et etres vivants, (meme s'il peut y avoir aussi une forme d'affection aussi, mais plus limitée ) comme manger, consommer, posseder diverses choses etc, il fait "aussi partie" de ce point de vue, des carburants alimentant l'égo(isme), et est justement un des facteurs principaux de la "surpopulation humaine" actuelle (meme si des protections existe, et que tout le monde ne copule pas pour procréer a chaque fois, je ne vais pas te faire un dessin.. lol) a mon sens, au meme titre que le petrole, la "surconcommation", y compris le désir de reproduction des espèces (dont l'homme fait partie), elles restent au niveau du désir, de l'égo, (donc aussi avidité, haine parfois etc), et est presque "l'inverse" de la paix et l'amour (pris dans le sens où je l'entend, c'est a dire du point de vue "des sages" ), qui est avant tout bienveillance et respect envers tous les etres et l'environnement qui nous entoure

« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »

petitpanda
Paris, France

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Re: [picchu] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

6 juillet 2006 à 9:19
  Répondre

 
Achètes toi une voiture électrique? ou GPL?


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Re: [Tevas] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

6 juillet 2006 à 9:27
  Répondre

 
Sur les éoliennes:
j'en ai marre d'entendre tout et n'importe quoi sur les éoliennes alors deux ou trois trucs: ca fait beaucoup moins de bruit qu'avant (pour les détracteurs) c'est très très très rentable financierement, on est en train d'en installer partout du coup ca peut aller jusqu'à 2MW. Une tranche nucléaire fait 1400MW... l'allemagne en a plein mais en qq sorte c'est grace à nous : je m'explique, un réseau électrique ne peut pas soutenir plus d'un certain pourcentage d'éolien (électricité de mauvaise qualité, perturbatrice) donc il faut la compenser par un autre type d'électricité plus stable. Comme le réseau européen est interconnecté, le reste de l'europe permet à l'allemagne d'etre stable. Moralité : les allemands ne peuvent faire ca seuls et nous on ne peut pas le faire.

Il ne reste que les économies d'énergies!! Investissez dans l'isolement de votre appart!! youhou!!


Tevas
Yvelines, France

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Re: [petitpanda] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

6 juillet 2006 à 11:23
  Répondre

 

Citation Sur les éoliennes:
j'en ai marre d'entendre tout et n'importe quoi sur les éoliennes alors deux ou trois trucs: ca fait beaucoup moins de bruit qu'avant (pour les détracteurs) c'est très très très rentable financierement, on est en train d'en installer partout du coup ca peut aller jusqu'à 2MW. Une tranche nucléaire fait 1400MW... l'allemagne en a plein mais en qq sorte c'est grace à nous : je m'explique, un réseau électrique ne peut pas soutenir plus d'un certain pourcentage d'éolien (électricité de mauvaise qualité, perturbatrice) donc il faut la compenser par un autre type d'électricité plus stable. Comme le réseau européen est interconnecté, le reste de l'europe permet à l'allemagne d'etre stable. Moralité : les allemands ne peuvent faire ca seuls et nous on ne peut pas le faire.

Il ne reste que les économies d'énergies!! Investissez dans l'isolement de votre appart!! youhou!! Citation


Bonjour,

ce message s'adressait à moi en particulier ou à l'assemblée ici présente ?


Natha
Rennes, France

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Re: [sch] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

6 juillet 2006 à 15:12
  Répondre

 
Salut,

Je te contedis . J'ai fait la traversé de l'atlantique sur un 13 m et le skipper a pris deux autostoppeurs. Ils ont participé financièrement juste pour la nourriture puis ils ont aidé pour les quarts, les manoeuvres et la vaisselle bien sûr Malin.

Maintenant peut être que le skipper était bien cool.

Nath


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petitpanda
Paris, France

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Re: [Tevas] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

7 juillet 2006 à 3:56
  Répondre

 
coucou, Sourire

sur ton message il y avait des trucs faux donc c'est à toi que je répond mais on entend partout beaucoup de choses fausses sur les éoliennes et l'énergie en général, j'en profitais donc pour rectifier.


tom29
Morlaix, France

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Re: [petitpanda] Les voyages et le futur... (en réponse à...)

29 juin 2009 à 10:20
  Répondre

 
Bonjour

Je reviens sur cette discussion 3 ans après pour donner l'adresse de mon site qui traite de la crise énergétique, tout y est expliqué en détail :

http://wiksa.free.fr

Voila, bonne visite


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