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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Liberté, qui es-tu?
 

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MIRAKL
France

22 mars 2008 à 10:08

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Re: [Oublieuse] Liberté, qui es-tu? [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Définir la liberté c'est lui donner des limites, ne pas le faire c'est s'en donner à soi même...
Ou
La liberté c'est rendre un sourire que l'on ne vous à pas prêté...

sinon pour les petits échanges d'amabilités...

Les gens qui pensent en rond, on les idées courbes...
-------
Prendre le temps qu'il faut pour le perdre...


EsmeraldaQC
Québec Capitale Nationale, Québec (Canada)

22 mars 2008 à 11:24

Message 98 de 107
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Re: [Oublieuse] Liberté, qui es-tu? [En réponse à] Répondre

Malin Bonjour, y'a un moment que je voulais participer à cette belle discussion! La liberté? ...à mon avis a besoin de symboles et de musique! Comme du Moustaki: Ma liberté...longtemps je t'ai gardée comme une perle rare, j'ai déserté les chemins écartés que nous suivions ensemble / Ma liberté c'est toi qui m'a aidé à larguer les amarres/ pour aller jusqu'au bout pour aller n'importe des chemins de fortune/ pour cueillir en rêvant une rose des vents sur un rayon de lune.... À ce titre, nous voilà dans le plus poétique que politique! Ouf!

Pour moi qui ai déjà construit ma propre prison je définirais la liberté au travers une triste expérience que je ne peux vraiment raconter dans les détails mais qui me fait dire que c'est un peu comme une porte sans verrou, sans le risque de t'embarrer que tu dois consciemment garder ouverte et ce, peu importe l'environnement qui te retiens prisonnier-ère. C'est se donner le choix en tout temps donc c'est par la force de l'auto-détermination constante que l'équilibre s'installe. Là où ta liberté s'arrête commencerait celle de l'autre????? et l'autre étant Toi, ben là...tourne t-on en rond???

Liberté! Que de crimes commis en ton NOM! Mais la statue muette n'a pas encore dit son dernier mot! -lol...pour ce jeu de mots...
S'il y a de nos jours, 2 mondes, 2 ordres, 2 lois...qui s'instaure illogiquement...oublions les droits et libertés bafoués comme ça se dit pas. Ex: 2 morales: Le citoyen ordinaire est invité à respecter la faune, l'environnement et dans le même temps des décharges industrielles illégales et des sites magnifiques sont saccagés pour l'exploitation. Le citoyen ordinaire est encouragé à la tolérance, au respect des autres. Mais pour les dirigeants économiques, la vie humaine est évaluée en dollars, et sa valeur estimée est négative pour les personnes à la charge de la société.
Conclusion: 2 libertés, 2 sortes de Respect: la paix est-elle la guerre?
Bioux de Québec...fait frette en ti-péché pour ce début de printemps!
-------
Bienvenue aux étudiantes (excusez-moi les boys!) qui ont besoin d'un court séjour à Québec. C'est petit chez-moi mais pour deux ou trois jours et pas cher....


Elsie
Seattle, WA, États-Unis

24 mars 2008 à 13:43

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Re: [Oublieuse] Liberté, qui es-tu? [En réponse à] Répondre

La liberté c'est voir les choses pour ce qu'elles sont vraiment.

Tu regardes deux personnes s'embrasser et tu vois de l'amour...non pas ta jalousie ou ton propre désir d'etre aimer.
Tu voyage et tu vois les choses un peu comme quand tu étais enfant: tout es nouveau, emerveillement et tu oublis qui tu es.
Tu reviens chez toi et tu vois avec les memes yeux.
Tu oublis que les choses ont un nom, que que vent n'est que du vent, et c'est là qu'il t'emporte, et pour un instant avec lui tu voles.
Pour un instant tu es le vent.
Tu oublis qui tu crois etre, qui tu doit etre, et pour un instant tu es toi, tout simplement, et pour un instant tu es libre, libre d'etre qui tu veux.
-------
Il faut rajouter de la vie aux années...et non des années à la vie.


lotusbleue
Au milieu des pins, France

24 mars 2008 à 16:52

Message 100 de 107
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Re: [Oublieuse] Liberté, qui es-tu? [En réponse à] Répondre

bonsoir,

quel sujet !

La liberté pour moi, c'est de penser à ses rêves et de tenter de les réaliser.

Sans rêve on est privé de liberté, le reste c'est ni plus ni moins que suivre les protocoles, les règles, les us et coutumes...

Tant que je rêverais, j'aurais une totale liberté de penser, de désirer, d'échaffauder des plans sur la comète...

Je suis totalement libre car aujourd'hui, mes rêves m'aident à traverser les moments difficiles que je rencontre dans ma vie. Savoir rebondir et faire face grâce à ses rêves est pour moi être libre.

Pour moi il est indispensable de savoir rebondir, de me créer des situations nouvelles, de changer de métier... cela m'aide à continuer à rêver et à être libre de continuer le chemin de ma vie quelque soit les embuches...

Sans rêve, où est la liberté !

Intéressant ton sujet !
-------
Se donner les moyens de réussir son rêve... " Où que tu ailles, vas-y avec tout ton coeur". CONFUCIUS


leyana28
Barcelone, Espagne

27 mars 2008 à 7:25

Message 101 de 107
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frreeeeeeeeeeeeee [En réponse à] Répondre

Moment de liberté : seule, vue sur l´horizon , calme
Privee de liberte : quand je dépends de quelqu´un , les obligations
Oui, je pense etre libre car j ai la chance de pouvoir prendre mes propes decisions et d en assumer les resposabililtes

:-P
-------
http://www.europeanstreets.blogspot.com


frenchtouch
pAris, France



30 mars 2008 à 20:11

Message 102 de 107
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Re: [Oublieuse] Liberté, qui es-tu? [En réponse à] Répondre

On peut dire qu'en France on jouit d'une grande liberté, ce qui n'est pas le cas ailleurs. La liberté est une notion difficile à décrire tandis que ce qui va l'encontre est si facile :

"- Qu'est ce que vous voulez défendre ? Un pays dans lequel il faut s'entretuer pour faire du commerce? On nous a conduits jusqu'ici dans une voitures trouées de balles. C'est dans ce climat que vous faites vivre vos femmes, que vous élevez vos enfants ? Mais quelle idée faites vous donc de la famille, du bonheur, de la vie ? Les plus riches d'entre vous se barricadent derrière des haies, de barbelés, de grilles, de caméras, et ils ne sont jamais certains de rentrer dormir chez eux le soir. A quoi ça sert d'être riches si vous vivez dans la terreur? La vérité est que vous êtes tous prisonniers de la corruption, de la contrebande. [..]. " (extraits de "La Rage au Coeur")

Définition de ce qui n'est pas la liberté, par une femme intègre et "libre" bien que prisonnière depuis de 2224 jours aujourd'hui. Libre car ses convictions personnelles et politique ne s'achètent pas ni par les narcodollars, ni autrement d'ailleurs....





Note philosophique : l'argent n'est pas un obstacle à la liberté ?
L'argent nous permet plus de liberté car plus s de contrainte de budget, mais la contrainte n'est elle pas de devoir en gagner pour en jouir ?
-------
"Je m'appelle Ingrid Betancourt, j'ai quarante ans, je suis mère de deux enfants. Je suis aussi sénateur dans mon pays, la Colombie.
Je dois beaucoup à la France. J'y ai fait mes études. Ce livre écrit en français, est pour moi une façon de maintenir ce lien. Je voulais raconter mon combat au pays qui m'a appris la démocratie et la liberté.
Vous savez combien les cartels de la drogue, cette drogue qui ronge nos enfants, sont puissants chez nous. Vous entendez parfois parler des tueries et des scandales politiques qu'ils provoquent. Mais derrière ces organisations mafieuses, il y a mon peuple, un peuple courageux et fier qui veut sortir de cet engrenage infernal. Depuis maintenant dix ans, je me bats pour lui.
C'est dangereux. Mes enfants ont été menacés, j'ai dû me séparer d'eux pendant trois ans, et je risque de les voir partir à nouveau loin de moi. A deux reprises, la mafia a tenté de me tuer. Je suis consciente du danger, mais il ne me fera pas reculer. L'espoir est là." (©extrait de "La Rage au Coeur")

(Ce message a été modifié par frenchtouch le 30 mars 2008 à 20:13.)


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Oublieuse
En route vers la Bretagne, France

Photo/image personnelle du membre Oublieuse.

Description de la photo/image: Un bel homme face à de belles montagnes kurdes, Sirnak


31 mars 2008 à 2:55

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Re: [frenchtouch] Liberté, qui es-tu? [En réponse à] Répondre

Bonjour frenchtouch.
Pour ma part, je ne pense pas que l'argent soit une entrave à la liberté, il est juste un outil, libre à chacun-e d'en faire bon usage pour son propre bonheur. Le problème du capitalisme est de considérer l'argent comme un but en soi, et là effectivement cela peut mettre à mal la liberté de chacun-e, car l'on se met à courir derrière l'argent au lieu de se préoccuper du bonheur.
Mais si l'on considère l'argent comme un moyen, alors je ne vois pas en quoi il limite plus la liberté que n'importe quel autre outil. Il facilite le commerce et l'échange, c'est tout. Car il serait bien compliqué d'aller troquer une chambre d'hôtel ou chez l'habitant à l'autre bout du monde.
Donc pour ma part, je trouve que l'argent est une très bonne invention, le tout c'est de l'utiliser correctement au lieu d'essayer de l'amonceler dans des comptes en banque.
-------
"Toute chose se casse en devenant trop mince. L'homme se brise en devenant fort." Proverbe kurde
Carnets de route -- SVE en Arménie (carnet)


cavansite
Le Conquet, France

14 avril 2008 à 12:34

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Re: [Oublieuse] Liberté, qui es-tu? [En réponse à] Répondre

Je vais tenter de répondre en suivant on plan...Clin d'oeil Bien que ce soit difficile! Si nous prenons tous les facteurs qui entrent en jeu, les diverses situations qui impliquent des notions de "liberté" très différentes... et puis, la conscience que nous évoluons, nos points de vues aussi et que ma vision de la liberté aujourd'hui ne sera peut être pas la même demain.

Voilà donc la définition de MA liberté : Je n'emploierais pas le mot Liberté sans parler d'Harmonie. Selon moi, l'un ne va pas sans l'autre. Lorsque notre Moi intérieur est en accord avec nos actes, je crois que nous pouvons parler de Liberté. Malheureusement je crains que cette Liberté soit éphémère : Certains de nos actes, qui s'accorderaient pourtant parfaitement à notre Moi, ne sont pas ou ne nous paraissent pas autorisés. Ou par la société (venger une personne, abriter des immigrés...) ou par une éducation, des codes moraux ancrés en nous, par des proches qui désapprouvent... Et oui, faire une chose qui nous semble juste mais qui risquerait de blesser terriblement une personne que l'on aime, ce qui va bien sur à l'encontre d'un autre de nos principes... quel choix faire! "Déshabiller Paul pour habiller Pierre"... Voila pourquoi nous sommes tous constament à la recherche de cette Liberté je pense. Persuadés qu'il existe UNE Liberté nous permettant de tout vivre harmonieusement, nous espérons, ailleurs, plus loin, sûrement... Mais il y a dans ce monde des limites partout et dans nos esprits, das nos coeurs aussi... Alors, pour "être libre", "se sentir libre". Tenter de coordonner au maximum nos actes et nos pensées.

En fait, je crois que ma définition répond aux autres questions de ton plan!Fou Dsl! J'aurais essayé!

Bien à toi
-------
Maylis


cavansite
Le Conquet, France

14 avril 2008 à 12:54

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Re: [cavansite] Liberté, qui es-tu? [En réponse à] Répondre

Oui je réponds à ma propre réponse!Rire
Je voulais juste ajouter qu'effectivement, si pour se sentir libre il est nécessaire d'accorder actes et pensées (idées...), le voyage est un plus! A la découverte d'autres façons de voir la vie nous viendront d'autres idées, pensées, possibilités d'atteindre une certaine harmonie!
-------
Maylis


Oublieuse
En route vers la Bretagne, France

Photo/image personnelle du membre Oublieuse.

Description de la photo/image: Un bel homme face à de belles montagnes kurdes, Sirnak


15 avril 2008 à 3:58

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Re: [cavansite] Liberté, qui es-tu? [En réponse à] Répondre

J'aime bien la lumière supplémentaire que tu apportes sur le sujet, car nous n'en avons pas parlé avant.
C'est vrai que la liberté, c'est mettre ses idées et ses actes en accord. Et ça n'est vraiment pas facile.
Quand tu parles de blesser les personnes qu'on aime:
Je crois, pour ma part, que si l'exercice de notre propre liberté impose de blesser quelqu'un d'autre (parce que notre acte va heurter ses principes par exemple), c'est un moindre mal. Parfois c'est même nécessaire. Car en voulant faire trop plaisir aux autres on s'enferme soi-même. C'est ce que je vois autour de moi ici en Arménie. C'est exactement comme ça que fonctionne la société. Les gens se surveillent constamment, pourtant ils aimeraient tous, ou presque, avoir plus de liberté. Or si personne ne déroge aux règles tacites, personne n'aura jamais plus de liberté.
-------
"Toute chose se casse en devenant trop mince. L'homme se brise en devenant fort." Proverbe kurde
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cavansite
Le Conquet, France

15 avril 2008 à 6:25

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Re: [Oublieuse] Liberté, qui es-tu? [En réponse à] Répondre

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Ville ou pays 
d'arrivée: 

Date de départ:
  

Date de retour:
  

Adulte(s):   Enfant(s):

  (plus d'options)
Je suis contente que m'a réponse ait apporté quelque chose! Tu as raison, il faut parfois aller à l'encontre des règles (les notres, celles de la société...) pour acquérir une certaine liberté. En fait, il me semble qu'un des éléments qui parvient à nous faire obstacle dans cet exercice, c'est la culpabilité. Confronter ce que l'on nous a inculqué depuis des années à nos propres sentiments peut engendrer une réelle frustration. C'est bien souvent ce qui nous retient d'agir selon nous. Nous fuyons la frustration. Je pense que nous sommes nombreux à faire face à cette situation et nous recherchons le "juste équilibre", source de notre liberté.

Mais c'est ici que nous nous offrons l'occasion de vivre des choses formidables! Cette quête nous pousse vers les autres, nous voulons les découvrir pour nous découvrir nous même! C'est d'ailleurs ce qu'il se passe ici! Sourire Pourquoi voulais tu connaître nos diverses définitions de la Liberté? Parce-que si tu sais dans ton fond intérieur que personne ne saura te répondre tout à fait, de constater que nous sommes plusieurs à nous interroger et de partager ces questionnements , ces semblants de réponses, t'offre néanmoins un nouveau souffle!

Lorsque tu lis ces réponses, apprends ces diverses expériences, partages les points de vue... n'éprouves-tu pas, étrangement, comme une sensation de liberté? Justement?

Bien à toi
-------
Maylis

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