hery
Mainz, Allemagne
Photo/image personnelle du membre hery.
Description de la photo/image: Pirogues au Lac Koriéntzé (delta intérieur du fleuve Niger au Mali) ...
13 juillet 2007 à 4:55
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Bonjour,
les quelques remarques …
que je ne me sens pas à l'aise dans certaines zones de ce forum.
Cela retombe. Au début, j’ai visité les rubriques Afrique de l’Ouest, Langues du Monde et Musiques du Monde seulement. Maintenant, je visite d’autres aussi (mais pas toutes).
Je lui préfère l'ironie, parce qu'elle permet l'auto-critique, et l'humour sur soi-même.
O.k. je comprends, ... en fait, l’ironie est bien sûr une forme plus subtile, une moquerie fine et cachée pour atteindre qqc en le ridiculisant sous l’apparence visible de sa propre approbation. Sa variante la plus simple est de dire le contraire de ce qu'on veut dire. L'ironie est plutôt critique (au contraire de l'humour) et n'est jamais blessante, en revanche, le sarcasme et le cynisme peuvent bien sûr blesser. Mais pas forcément ni exclusivement. Je ne plaide pas du tout dans cette discussion pour un sarcasme ni un cynisme qui visent à blesser. Encore une fois, il y a des formes qui ne blessent pas qqn émotionalement. Je crois que cela se dit sardonique. Donc, du sarcasme et du cynisme sardoniques. Un sarcasme sardonique vise à ridiculiser qqn et à abandonner qqn à la moquerie des autres (sans le blesser réellement). Le cynisme est une attitude qui vise, de façon blessante et intentionnellement, à dévaloriser ou négliger les idéaux et les valeurs des autres. Mais : il y a aussi le cynique qui met en question fondamentalement les valeurs morales et humaines et s'en moque. C'est quoi qui parle contre cette attitude ?! Aussi, le cynisme peut être un signe de résignation, jusqu'à l'autodestruction.
sur un forum, où je ne connais pas mes interlocuteurs, où je ne sais pas comment mon humour sera pris.
O.k. tu ne connais pas les interlocuteurs. D’abord. Je ne te connais pas, c.à.d. je ne sais pas si tu as des cheuveux blonds ou noirs, je ne sais pas si tu portes des lunettes ou non. Mais avec le temps, j’apprends à te connaître, c.à.d. je peux te ranger dans qqc. J’apprends quelle musique tu aimes écouter. J’apprends si tu t’intéresses pour des langues ou non (sans te demander ou regarder ton profil). Et même par ce message-ci, j’ai gagné des infos sur toi, p.ex. ce que tu penses sur la violence. Et on commence à s’intéresser pour les quelques personnes qui touchent ses intérêts. Il y a des forumistes qui regardent le forum comme une « petite famille », maints sont même devenus vrais amis, j’en suis sûr ... Pourtant, je suis loin de surestimer les relations, les connaissances (qui me concernent).
Car pour moi, vexer quelqu'un-e n'apporte rien.
Pire que cela : ça nuit à toi ...
On peut se faire "avoir" (enfin moi j'appelle ça comme ça, c'est mon ressenti) et rentrer dans le jeu, rendre un coup pour un coup, élever le ton (sans nécessairement aller jusuqu'à s'abaisser à cafter les conneries des autres). Mais ça n'est pas obligatoire. On peut aussi tenter de ne pas prendre pour soi, de relativiser, et d'amener le dialogue sur un autre terrain, faire de l'humour, de l'auto-dérision sur ses propres conneries, tout en ne se laissant pas marcher sur les pieds, mais sans agressivité.
D’accord, absolument. Mais sans agressivité. D'accord. Certes, je pense qu'il y a des indicateurs qui définissent l'agressivité mais peut-on dire où elle commence ?! C'est pas différent de l'un à l'autre ?! Un message est agressif pour toi mais pas forcément pour moi. Sur ce forum, une jeune femme a demandé des adresses, conseils etc. sur le Mali. Je lui ai répondu et l'ai priée d'être plus précis pour apprendre son itinéraire. Elle m'a posté un message en privé : "Pourquoi es-tu si agressif contre moi ?!" J'étais perplexe !!!
Du moins j'ai le sentiment d'être gagnante lorsque je réussis à ne pas transformer la dureté du boulot en rancœur, en désir de vengeance ou en agressivité envers ma collègue. Parce que les relations s'améliorent, et même changent.
Je crois que tu as mal compris. Si je parle de "lutte", je ne pense pas à se battre, à chercher la querelle. Non, pas du tout. Mon Dieu ! J'en veux dire qu'il faut se maintenir, ou tenir bon. Rien n'est gratuit. Il faut s'efforcer pour gagner ...
comme dirait l'autre, ici c'est la liberté d'expression
Voilà, que vive la liberté d'expression (une richesse inestimable) !!! A ce point, un mot final quant à la "censure". Si j'ai bien compris, Kola n'a parlé de ni pensé à la censure, et possiblement l'usage de ce mot est exagéré dans cette discussion. D'autre côté, je peux bien sûr saisir les arguments contraires de Migrador et autres qui se sentent "limités" par ces propos ... Tout cela me fait penser à un peintre que l'on critique de créer des tableaux, des dessins lugubres, et que l'on met en demeure de peindre plus enjoué, plus lucide et éclairé, bref, plus positif (ça fait penser à la RDA, à la "censure"; je ne veux qu'établir le raisonnement).
hgb
P.S.: "bisounour", c'est quoi ?!
« Je suis un diplômé de la grande université de la Parole enseignée à l’ombre des baobabs. » (Amadou Hampâté Bâ, Mali)
(Ce message a été modifié par hery le 13 juillet 2007 à 5:14.)
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? 
). Mais si vraiment tu y tiens, pour le sport... Tu est un fameux bretteur, mais ne crois-tu pas qu'il y a un moment où il faut savoir ranger l'épée dans son fourreau? Franchement, tu me fais penser à ces hommes sur le champ de bataille qui continuent à mains nues,même après que la retraite a été sonnée. 
) et qu'un inconnu m'affuble de l'adjectif "chère" provoque un mouvement de recul. J'ajoutais que si j'avais été mal lunée j'aurais tout aussi bien pu prendre cette marque de familiarité pour de l'ironie (je suis la seule qu'elle ait qualifiée ainsi, pourquoi ?). 
