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Forum > Thèmes > Arnaques à éviter en voyage > Monter sur un chameau en Egypte
 

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HJ61
Bordeaux, France

Photo/image personnelle du membre HJ61.


6 mai 2006 à 11:26

Message 25 de 44
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Re: [Maoria] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Cool SALUT !!!

T'as l'air fier de ton exploit en donnant des bonbons et des Bic ??
Vous tous qui donnez à tout va !! vous faites de tous ces peuples une nouvelle génération de jeunes mendiants !! et qui ne travaillerons que pour ça !! que feront 'ils adulte ?? ils forceront les plus jeunes à faire la manche autour des touristes pour eux !!
Continuez comme ça !! vous étes sur la bonne voie !!

PAPY (qui ne donne rien sans rien)
-------
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!!
http://papyetmamyenvoyage.oldiblog.com/

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Maoria
France

7 mai 2006 à 4:58

Message 26 de 44
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Re: [HJ61] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
AH AH AH !

Je n'ai pas beaucoup posté sur ce post, j'ai jusqu'alors juste regardé les conseils judicieux de certaines personnes bien intentionnées mais là je ne pensais pas que ce forum atteignait ce niveau.

HJ61 je suis peut être d'un optimiste aveugle mais je pense qu'en donnant un bic à un gamin ça ne risque pas de faire de lui un mendiant dépendant de la société occidentale.
Mais peut être existe-t-il en Egypte une économie souterraine sur les Bic occidentaux qui gagnera bientôt l'Europe (d'ailleurs ça rapporte tellement que les protituées azuréennes vont se reconvertir en quémandeuse de Bic Cool)
Par contre les personnes qui se croient bien intentionnées et que distribuent les billets de 1 $ là ça me gène.

Bon trève de plaisanteries, non je ne me sens pas fière en donnant des bics. Tu sais je vais peut être t'apprendre quelque chose mais on peut faire des choses sans être intéressée et sans chercher à tirer du profit (moral ou matériel) de ses actes.
Tu vois je suis bénévole dans une association, je donne des cours de soutien pour les primo arrivants mais MON DIEU ces pauvres gamins ils vont devenirs pourris car je ne fait pas payer ces cours aux parents, ils vont croire que tout leur est dû, en fait dans mon volonté de bien faire je suis en train de créer une société d'assistés !!
Mieux vaut que je fasse payer mes services comme ça que les enfants de riches pourront avoir de l'accompagnement scolaire.

Merci de m'avoir ouvert les yeux, heureusement que je lis des choses comme ça parce que sinon je risque de continuer dans la mauvaise voie.

Maoria (qui contribue à l'esclavage des jeunes Egyptiens qui sont forcés à aller mendier des bonbons par leurs parents)

ps. : l'économie souterraine sucrière en Egypte serait aussi à développer (qu'on coupe la tête à Mr Haribo !!)


raoulx
plus ou moins, France

Photo/image personnelle du membre raoulx.

Description de la photo/image: Souk Zitoune, Habbous, Casablanca


7 mai 2006 à 5:47

Message 27 de 44
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Re: [Maoria] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Quand on mélange tout pour se foutre du monde on fait monter le niveau de la discussion!

Les lanceurs de stylos, de bonbons, de dollars sont des nuisibles !

l'alphabétisation , à laquelle je participe aussi, est utile à une intégration raisonnée.
Je ne pense pas que Papy, ait déconsidéré le bénévolat, seulement la connerie du touriste beaf.

Pourquoi amalgamer , sinon pour envenimer un débat ?


Maoria
France

7 mai 2006 à 5:55

Message 28 de 44
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Re: [raoulx] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Parce que je n'ai vraiment pas apprécié son ton agressif et donneur de leçons.
Il se permet d'avoir un message limite insultant que je n'ai guère apprécié.

J'essaye (et j'espère) ne pas faire du tourisme beauf, et je crois que donner un bic à moitié usagé qui trainait dans mon sac à dos depuis des mois ne risque pas de pervertir ce pauvre gamin (mais peut être suis-je trop optimiste).

Mais bon je ne suis pas une pro des voyages parce que apparemment je me trompe et qu'on me le fait savoir de manière aussi virulente et peu aimable.

(PS. : pour moi le beauf c'est plutôt le gars qui dit que ces saletés d'arabes ils ne seraient rien sans les occidentaux et qu'heureusement on est là, vu lors de mon voyage en Egypte Fou, alors c'est vrai que donner un stylo à côté de ça ... mais apperemment je suis une nuisible Incertain (merci ça fait plaisir) la prochaine fois je passerais sans un regard pour ces petits égyptiens pas de bonbons (ça pourrit les dents) et pas de stylo (ça tâche les vêtements), allons vite nous réfugier à l'hôtel !)


smokey
cayeux sur mer (80), France

Photo/image personnelle du membre smokey.


7 mai 2006 à 7:18

Message 29 de 44
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Re: [Djorb] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Clin d'oeilbon a lire tout ça je n'ai jamais mis les pieds dans ce pays, et je suis vraiment pas tente de le faireFâchéFâchéFâchéFâché
smokey
-------
appliquez vous à garder en toutes choses le juste milieu


tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


8 mai 2006 à 3:54

Message 30 de 44
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Re: [Djorb] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Bonjour,

Vous éviterez beaucoup de déconvenues en Egypte en ne demandant JAMAIS "how much ?'.

Il ne faut jamais se positionner ainsi ; si vous devez de l'argent on saura vous dire combien ; si vous n'en devez pas, ne vous mettez pas en position d'en devoir.

Michel
-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


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cécile76
inverness, écosse, Royaume-Uni

8 mai 2006 à 13:31

Message 31 de 44
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Re: [Maoria] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
bonjour Maoria,
que tu aies été vexée par le ton de "PAPY", soit, mais il n'empêche que Raoulx a raison: tu amalgames! D'autre part, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu écris:
" la prochaine fois je passerais sans un regard pour ces petits égyptiens pas de bonbons (ça pourrit les dents) et pas de stylo (ça tâche les vêtements), allons vite nous réfugier à l'hôtel !) "
est-ce vraiment ta conception de la rencontre entre peuples, aussi brève et superficielle soit-elle: donner des stylos et des bonbons ? Je ne crois pas...je ne pense pas que ce genre de contact soit enrichissant ni pour les uns, ni pour les autres. Répondre à un sourire, essayer d'échanger quelques mots, laissera de bons souvenirs à nous comme à eux et cela sans que la relation ne soit faussée par l'attente de l'un (eh oui, ils ont l'habitude des distributions de ce genre, perso ça me rappelle les singes au zoo, et ça m'interpelle un peu...)et le besoin de se donner bonne conscience de l'autre.
Je trouve cela navrant, comme toute rencontre manquée....




florazoom
France



9 mai 2006 à 10:13

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Re: [Maoria] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
En réponse à
Je comprend qu'à force c'est un peu saoulant de se faire demander de l'argent à tous les coinsd e rue (les enfants, les adultes ...) mais il faut se mettre à leur place et accepter de donner quelques dollars pour faire plaisir.
A titre d'exemple, sur le Nil, des enfants s'accrochaient à le felouque et demandaient de l'argent : certains en donnait.
La guide nous a dit plus tard que ce n'est pas forcément la meilleure chose car ces enfants ne vont pas à l'école pour aller demander d el'argent aux touristes.
Par contre j'ai épuisé mon stock de bonbon et de style bic et ça avait l'air de leur faire plaisir.
Moi aussi je preferai donner aux enfants autre chose que de l'argent, j'avais épuisé mon stocks de bonbons, stylos et papiers mais quand on apprend qu'ils vont revendre les stylos aux chauffeurs de taxi qui leur rachète une miette... on se dit finalement un peu d'argent ça revient au même. Incertain

Et qu'on arrete d'envenimer le débat: merci de ne point généraliser, d'un côté comme de l'autre, on ne donne pas forcément des bonbons pour se donner bonne conscience, et ça ne m'a jamais empéché de dialoguer avec ces enfants ou ces gens... donner stylos et bonbons ne veut pas forcément dire "les jeter d'un 4x4 remplis de touristes" pour faire sa BA Sourire certes c'est le cas pour certains. Certes il faut reflechir à ces situations, aux conséquences... certes.
-------
“Nous comptons sur la photo de paysage pour rendre intelligible ce que nous savons déjà” Robert Adams, photographe et voyageur.
(Ce message a été modifié par florazoom le 9 mai 2006 à 10:23.)


zorba
France

11 mai 2006 à 11:27

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Re: [nicefrance] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
J'ai eu le droit à la demande de frais pour descendre du chameau devant les pyramides et j'ai refusé. Le chamelier a donné un coup de cravache au chameau qui m'a fait un mini rodeo. Comme je ne me suis pas cassé la figure, le chamelier a renoncé et m'a fait descendre sans frais.
C'est sûr il ne faut pas généraliser, mais la répétition et la persistence de ce comportement devant les pyramides est troublant....Mon aventure de chameau s'est passée il y a 20 ans!
Je n'ai jamais donné de bonbons aux enfants, mais beaucoup de stylos et de cahiers en accord avec les parents au Mali ou au Burkina. Dans ces pays je ne crois pas à la main occulte qui reprendrait ces tous petits cadeaux, et je ne crois pas fabriquer des assistés mais aider quelques uns à écrire à l'école.

D'une façon générale si on fait quelque chose pour des populations déshéritées c'est mal parce que l'on affiche un sentiment de supériorité et que l'on crée des assistés.....Et si l'on ne fait rien c'est mal car on est indifférent et que l'on profite du folklore en consommateur.

Eh bien je m'en fous et je suis content d'avoir fait plaisir à quelques gamins et leurs famille. C'est pourquoi je pars avec 30 kg de bagage à chaque voyage. Je n'en tire pour seule satisfaction que d'aider un tout petit peu.
Mais comme je me sens impuissant et voudrais être médecin quand des mères me tendent leurs enfants avec les yeux dégoulinants; ma compétence s'arrête aux maux de tête.

En conclusion je crois qu'il peut y avoir des échanges mutuellement confiants et respectueux; et si celà se passe au Burkina, celà se termine dans la rigolade.


aerogusz
49°00'18.40" N 2°35'.05.26" E, France



18 mai 2006 à 16:19

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Re: [zorba] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Hello,

personnellemt, la plus grosse arnaque que j'ai vu en Egypte, c'est Abou Simbel a 85 euros/tete propose par les TO !


kamiko
coconuts city, Île de la Réunion



19 mai 2006 à 0:59

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Re: [HJ61] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
Cool SALUT !!!

T'as l'air fier de ton exploit en donnant des bonbons et des Bic ??
désolé je passais par là et ça n'a rien à voir avec les chamelles

mais c'était pour dire que à madagascar on donne 1 T-Shirt, 1 bic et un cahier et avec ces 3 choses on fait des heureux

c'est aux parents de filer à manger à leurs gosses et aux gosses d'aller à l'école avec un stylo et un cahier


Temporel
Québec (Canada)



19 mai 2006 à 13:08

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Re: [nicefrance] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Il y a un truc que je ne comprends pas: une fois sur le chameau, si le chamelier refuse de vous faire descendre, pourquoi ne pas sauter en bas de la bête, simplement? Clin d'oeil

-------
Auteur de http://www.boucane.com


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tatra
istanbul, France

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19 mai 2006 à 16:28

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Re: [Temporel] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Tu as déjà vu un chameau ?

Michel
-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


Temporel
Québec (Canada)



20 mai 2006 à 21:51

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Re: [tatra] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Avec un parachute, ça doit se faire!
-------
Auteur de http://www.boucane.com


HJ61
Bordeaux, France

Photo/image personnelle du membre HJ61.


21 mai 2006 à 4:25

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Re: [Temporel] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Cool Un chameau c'est grand comme ça !!!!! le cul a plus de 2 mètres !!
-------
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!!
http://papyetmamyenvoyage.oldiblog.com/
Image attachée:

chameau.jpg - Monter sur un chameau en Egypte
Image postée par le membre HJ61 dans la discussion «Monter sur un chameau en Egypte».


amada
Montréal, Québec (Canada)

22 mai 2006 à 9:36

Message 40 de 44
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Re: [HJ61] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Y'a pas juste les arnaques en Egypte , y'en a partout , quand je suis aller en France ça sentait l'arnaque à plusieurs fois, mais disons que c'est mieux arranger, c'est juste que dans les pays du tiers-monde ça se voit plus dans leur face. Alors cessez de généraliser et de toute façon ya certains (tout-risque) qui se croivent tout permit parcequ'ils sont dans un pays pauvres et que eux viennent de rfance, canada, usa, ou autres pays plus riches.............


Fabricia
Alpes Maritimes, France

Photo/image personnelle du membre Fabricia.

Description de la photo/image: Amber Fort, Rajasthan, octobre 1994 : une belle indienne offre aux visiteurs un gobelet d'eau puisée dans sa cruche.


22 mai 2006 à 10:55

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Re: [HJ61] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Clin d'oeil Mais... c'est mon chameau (mon dromadaire indien) que je vois là !!!
-------
Fabricia -
Comme une eau, le monde vous traverse et pour un temps vous prête ses couleurs... ("L'Usage du Monde" - Nicolas Bouvier)



HJ61
Bordeaux, France

Photo/image personnelle du membre HJ61.


22 mai 2006 à 13:12

Message 42 de 44
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Re: [Fabricia] Monter sur un chameau en Egypte [En réponse à] Répondre
Cool SALUT !! oui c'est bien ta photo "repiqué" sur un autre théme !!

C'est pour la bonne cause !! il y a quelqu'un qui voulait sauter d'un chameau ??
Ce n'est que pour en faire voir la hauteur !! dans les 2m ou plus !!
Merci pour cette photo , qui aide pour autre chose que les transports !!

PAPY ( récupérateur de photos)
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Méloyul
Montréal, Québec (Canada)

9 juin 2006 à 23:35

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Re: [nicefrance] Changer de l'argent [En réponse à] Répondre
À moins qu'il y ait eu d'énormes changements depuis 2001 (ok, à part le 9/11), j'ai acheté des livres égyptiennes à Montréal, sans problème.

Moi, en plus de l'histoire du chameau, j'ai eu celle du guide touristique obligatoire pour visiter les pyramides (carte émise par le gouvernement!!!) et du vendeur de scarabée de plâtre bleu - tout ça sur le même site, à Gizeh!

Leur phrase préférée? I have a gift for you, do you have a gift for me? Et vlan, un scarabée bleu en plâtre qui apparaît dans vos mains sans en avoir vu la provenance! Et le petit égyptien qui attend votre Euro ou dollar américain - je n'avais que des livres égyptienne, j'ai conservé mon scarabée en échange d'une livre!

Quelques conseils :
NÉGOCIEZ TOUT! Y compris et SURTOUT sur les sites touristiques. Aprenez les chiffres de 1 à 10 en arabe, ça vous aidera beaucoup!
En train, la première classe EST DE MISE!!! Nous, les trois copines avons fait l'erreur de ne pas prendre la première classe en train de la ville d'Alexandrie au Caire... Et l'avons vraiment regretté.
Apprenez quelques mots arabes tels Shoukrane - qui veut dire merci (ça ne s'écrit probablement pas ainsi, mais c'est ainsi qu'on le prononce)

Et finalement, j'ai adoré la ville du Caire, beaucoup plus qu'Alexandrie.

Voilà! Bon voyage en Égypte (c'est magnifique!!)!

(Ce message a été modifié par Méloyul le 9 juin 2006 à 23:45.)


tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


10 juin 2006 à 4:31

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Re: [Méloyul] Changer de l'argent [En réponse à] Répondre
Bonjour,

Entre le première et la deuxième classe en train en Egypte, il n'y a quasiment aucune différence, hormis le nombre de sièges par rang - 4 ou 3.
Tout le reste est identique. Totalement identique.

Michel
-------
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Un thé au sahara - Bertolucci.

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