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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Motivations et choix d'une destination
 

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maitairoa
l'Ile singulière ..., France

4 avril 2008 à 13:35

Message 25 de 101
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Re: [Oublieuse] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

   

" ... donc avec une tante on va partout! "


... avec une cousine, c'est pas mal non plus ! Sourire

... sourire



maitairoa
l'Ile singulière ..., France

4 avril 2008 à 13:43

Message 26 de 101
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Re: [sushi] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

      

... arrête avec ton discours moralisateur qui voudrait se donner bonne conscience : tu n'as pas le monopole des bonnes intentions, et il en est d'elles pour moi comme des plus grandes douleurs : elles gagnent en crédibilité et en efficacité en restant muettes !

... de plus, croire ne dispense pas d'ouvrir les yeux ... et accessoirement ça peut éviter le prêche endoctrinant ! Clin d'oeil

... enfin, et par définition, une prise de conscience, c'est quelque chose d'assez personnel : ça ne s'impose donc pas aux autres ... moi, la conscience collective, c'est un concept qui me fait plutôt frémir ...

... sourire


(Ce message a été modifié par maitairoa le 4 avril 2008 à 14:29.)


seniorCH
Genève, Suisse

4 avril 2008 à 14:12

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Re: [sushi] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

BONSOIR,

D'habitude, je ne raconte pas ma vie mais là, ma pauvre Sushi, vous êtes tellement à côté de la plaque, en me mettant le fossé nord/sud sur le dos et en me priant de revoir mon mode de voyage, qu'après avoir bien rigolé, je vous donne 2 ou 3 petites infos sur ma longue vie.

A 18 ans, je suis allée traverser l'Afrique. J'ai mis 4 ans à le faire, ai appris quelques dialectes puis ai habité à Ziguinchor, Sénégal.

Puis je suis allée dans les pays de l'Est, ai appris le russe. 2 ans jusqu'en Sibérie.

Puis Afrique du Nord, ai appris l'arabe. Puis Egypte, ai appris l'Egyptien ancien (hiéroglyphes).

Puis suis revenue définitivement en Europe. AI appris le chinois.

Toutes ces langues pour mieux communiquer avec les locaux, vivre comme eux. J'ai dormi par terre, mangé parfois 1 jour sur 2, et c'était ma vie.

Maintenant, je suis vieille et je continue à voyager et avec ma retraite je me paie des 4 étoiles quand il y en a.

Alors, vous savez quoi, Sushi, vos leçons de morale vous vous les mettez bien là où je pense.

Trace là mon nom à l'écart. (Palindrome, Anonyme)


flamandbleu
Sud Ouest, France



4 avril 2008 à 14:30

Message 28 de 101
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Re: [seniorCH] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Alors, vous savez quoi, Sushi, vos leçons de morale vous vous les mettez bien là où je pense.


M' enfin.................!!! un peu de contenance......................! que diantre...................!!!

Cett vulgarite innommable digne a faire passer pour un enfant de coeur un docker n est pas digne d une vieille dame (dixit) qui devrait donner l exemple de par une sagesse acquise au contact de ces nombreuses peuplades qu elle a longuement cotoyees...................

Reprenez-vous madame, et donner l exemple aux jeunes souches!


"L'eau ne reste pas sur les montagnes ni la vengeance sur un grand coeur"
(Ce message a été modifié par flamandbleu le 4 avril 2008 à 14:45.)


tatra
Selon, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


4 avril 2008 à 14:47

Message 29 de 101
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Re: [seniorCH] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Bonsoir,

"Puis Egypte, ai appris l'Egyptien ancien (hiéroglyphes). ....
Toutes ces langues pour mieux communiquer avec les locaux, vivre comme eux."

Et ça a marché pour l'Egyptien ancien ?.... Malin

Michel


"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


seniorCH
Genève, Suisse

4 avril 2008 à 14:49

Message 30 de 101
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Re: [flamandbleu] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

 
La vieille dame indigne, vous connaissez ?

Trace là mon nom à l'écart. (Palindrome, Anonyme)


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williama
yvelines bobo, France



4 avril 2008 à 15:54

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Re: [Anàssa] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

      


Bon t'as pas fini d'être énervée toi vous êtes stressés ou quoi les transalpins en ce moment! c'est pas parce que l'Italie est à vendre : Carla Bruni, Alitalia, que tu dois mordre les ami(e)s du forum. Tu vas voir cet été si je te croise en Bulgarie surtout en train de faire la manche

Bien sûr que l'argent et le niveau de vie d'un pays sont déterminants dans le choix "routard" d'une destination...d'ailleurs comme par hasard, on les retrouve tous dans les mêmes pays!!! Et la pingrerie est la matrice de ce type de voyageur qui confond le plus souvent budget limité avec radinerie. Nat7 a commencé à évoquer avec bon sens le sujet. Je pourrai pour ma part citer à foison les cas que j'ai pu observer au cours de mes voyages, de profiteurs qui se contentaient de laisser des babioles ridicules au petit matin après avoir été logés et nourris chez des pauvres gens. Ceux qui ne laissent et ils sont très nombreux qu'au centime près le montant d'une addition de restaurant ou qui confondent pourboire et service (15% minimum).
Ceux qui marchandent le moindre sarong comme si leur survie en dépendait. Et ceux-là viennent ensuite faire des leçons de morale sur l'humain, sur le bonheur, sur l'argent qui corrompt ce monde etc...ou pire ceux qui reviennent à la maison et tiennent des discours idéalisés sur telle ou telle population alors qu'ils n'ont pas cessé pendant 1 mois d'arnaquer ces dernières avec leurs poches pleines d'oursins et cousues à double tour.


(Ce message a été modifié par williama le 4 avril 2008 à 16:02.)


Kiper
Marseille, France



4 avril 2008 à 16:47

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
En fait, en matière de voyage il faudrait revenir aux fondamentaux et réserver ce type de périples à des aristocrates capables d'avoir suffisamment de hauteur pour faire les gestes qui font plaisir vis à vis des autochtones. C'est à dire avant tout, donner un max de blé aux gens sur place



On en lit des conneries sur ce forum, mais alors là je te décerne la palme du mois... Bravo !


williama
yvelines bobo, France



4 avril 2008 à 17:12

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Re: [sushi] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Concernant le tourisme solidaire ou équitable, tout d'abord permet-moi de te souhaiter bonne chance, car il me semble que c'est le choix que tu as fait pour ta nouvelle vie, très prochainement.

En tant qu'entrepreneur tu seras jugé comme tous les autres, c'est à dire sur des résultats tu verras c'est un juge de paix très sain!. Je ne critique pas ce type de projet mais il n'est pas non plus la panacée universelle aux malheurs de ce monde de voyageursFou


Le tourisme équitable contribue également à accroître la dépendance des populations du sud envers les consommateurs du nord, le tout enrobé d'idéologie "assoc". Car les autochtones, se retrouvent dans l'obligation d'adapter leur artisanat et leur agriculture aux habitudes des voyageurs/clients des pays riches et cela au détriment des productions locales et vivrières.

Le tourisme équitable comme le "bio" n'est qu'un argument de vente comme un autre il constitue une « niche » commerciale de plus pour le consommateur avec comme cibles : le bobo, l'écolo, le baba, le porteur de sandalesMalin etc...

(Ce message a été modifié par williama le 4 avril 2008 à 17:14.)


williama
yvelines bobo, France



4 avril 2008 à 17:17

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Re: [Kiper] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Ici on parle par métaphoresCool, tu es trop novice et prend tout au premier degréFou
donne ton avis sur le sujet ou passe ton chemin...




Kiper
Marseille, France



4 avril 2008 à 17:27

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Ici on parle par métaphoresCool, tu es trop novice et prend tout au premier degréFou



C'est plutôt lâche (et très maladroit) d'essayer de récuser ainsi ses propos...

Je donne mon avis si-je-veux.
Je passe mon chemin si-je-veux.


williama
yvelines bobo, France



4 avril 2008 à 17:30

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Re: [Kiper] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

  


Na! qu'il a dit!...alors tu vas passer...

(Ce message a été modifié par williama le 4 avril 2008 à 17:31.)


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rogerbarthas
entre france et cambodge, France



4 avril 2008 à 17:31

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

MDR, moi qui zappait tes posts, je m'apercois que je manquais le posteur le plus rigolo de VF!


PS; je sais que tu en as rien à foutre !... Remarque que gillesb te concurence ...sans l'humour! Fais gaffe...ca serait trop con que ca se joue sur du commerce!


Lol!

Roger


williama
yvelines bobo, France



4 avril 2008 à 17:45

Message 38 de 101
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Re: [rogerbarthas] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

...alors bienvenu au clubClin d'oeil




sushi
paris, France

4 avril 2008 à 17:56

Message 39 de 101
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Re: [seniorCH] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Tout d'abord un grand merci pour votre délicatesse......sans commentaires.

La question n'est pas de savoir si vous avez traverser l'Afrique ou le pôle nord, savoir si vous parlez le Javanais ou autre dialecte n'est pas mon problème...........

La question est de savoir si vous avez assez de conscience pour vous rendre compte que votre façon de voyager nuit aux populations locales......perso, je pense que de partir dans des villages touristiques all inclusive, ou en hotel haut de gamme ne proffite pas aux pays du sud mais toujours aux mêmes investisseurs...........en avez vous conscience?

Ces même hôtels sont de gros pollueurs, cela vous pose t-il un problème? Apparement pas...........du moment que votre petite personne peut se prélasser au bord de la piscine et venir se raffraichir dans sa chambre climatisée avant de descendre diner pour proffiter de ces nombreux buffets indescents, pendant que d'autres n'ont rien..........votre philosophie: "aprés moi le déluge" BRAVO

Perso, je pense aux nombreux enfants à qui je vais laisser une planète dégeulasse......et je me sents profondément responsable de ce q'il se passe. Essayer de voyager intelligent, de polluer un minimum et consommer éthique sont mes valeurs...

Vous pardonerez donc mon côté "bien pensant"..............c'est le monde à l'envers! Maintenant les personnes ayant des valeurs humaines et citoyennes sont considérées comme des donneurs de leçons ! ! !

Vous riez à la lecture de mes messages, les votres me donnent envie de pleurer....

sushi


rogerbarthas
entre france et cambodge, France



4 avril 2008 à 18:06

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Re: [flamandbleu] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Salut bobleu!

Bizarre!

Alors, vous savez quoi, Sushi, vos leçons de morale vous vous les mettez bien là où je pense.



M' enfin.................!!! un peu de contenance......................! que diantre...................!!!

Cett vulgarite innommable digne a faire passer pour un enfant de coeur un docker n est pas digne d une vieille dame (dixit) qui devrait donner l exemple de par une sagesse acquise au contact de ces nombreuses peuplades qu elle a longuement cotoyees...................

Reprenez-vous madame, et donner l exemple aux jeunes souches!

Quant à moi c'est tout le reste qui m'a fait rigolé...!!! Vraiment je ne viens pas assez dans cette rubrique! heureusement que williama m'invite au "club"...plus on est de fou plus on rigole, ca vaut mieux que de se tripoter la tronche avec du beurre rance!

Bon WE à tous ou que vous soyez de par le monde !

Roger


sushi
paris, France

4 avril 2008 à 18:19

Message 41 de 101
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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Williama,

Je reviens vers toi suite à la lecture de ton messge portant sur le novotel de Lombok.......jolie coincidence puisque j'étais à kuta lombok cet été et que j'ai passé toute une soirée en compagnie de dominique qui n'est autre que le directeur de cet hotel.........nous nous sommes rencontrés en dehors de cet hotel dans lequel je n'ai pas mis le pieds (je tiens à le préciser)

Je tenais à te dire que le personnel employé, est qualifié.....plus que la normale. La plupart d'entre eux ont bossés à Dubai et parlent trés bien anglais. Autant dire qu'il emploie des gens non défavorisés (et tant mieux pour eux). Ces mêmes employés se sont vu confisqués leur téléphone portable pendant leur service car les employés (pour arrondir les fins de mois.........eh oui..!) essayaient de contacter leurs potes du coin afin que ces potes puissent faire taxis pour les touristes de l'hotel..je m'explique...le personnel demandait aux touristes si ceux là étaient interressés pour faire un tour dans les environs, auquel cas ils téléphonaient à un de leur pote afin qu'il puisse emmener les touristes faire un tour..........moyenant finances, bien entendu.
Dominique n'a pas entendu cela sous le même angle puisque cela faisait du tort à son résaux de taxis "novotel".....il a donc fait interdire les tél......ils sont tellement bien payés qu'il cherchent encore à se faire des com.....et plutôt que de laisser les autres profitter de la mane touristique......on préfère, encore une fois laisser le monopole au grpe ACCOR.....comme si ils en avaient pas encore assez.

Excuse moi ce coup de geule et ma prise de positon sur un tourisme plus juste mais il y a vraiment de quoi....moi ça me rend dingue.

En attendant, Dominique vient de s'acheter plusieurs hectares en propriété du côté de selong blanak.....pourquoi pas, mais soyons juste. Je n'ai rien contre le gain d'argent: il en faut, mais je souhaite que cela se fasse avec une mentalité de donant/donant...

sushi


Abovi
Argentine

4 avril 2008 à 18:26

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Re: [sushi] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
voyager intelligent
consommer éthique
REVENONS A DES CHOSES EQUITABLES
la prise de conscience
créer un monde pus juste et plus équitable
Je crois au commerce équitable, au tourisme équitable, solidaire
l'impact négatif de son mode de consommation
nous sommes tous respnsables



Et ben dis donc, une pure victime de la mode !
On dirait une mauvaise chronique (pléonasme) de France Info ou autre média menteur.


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sushi
paris, France

4 avril 2008 à 18:41

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Re: [seniorCH] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Le fait d'avoir travailler toute ta vie ne doit pas t'empêcher d'avoir une conscience de citoyen du monde ...... cette vision nombriliste a tendance à me gonfler à la longue...Fâché

On voyage pas mieux parce que l'on dors dans un dortoir de guest house.....on voyage autrement. On pollue moins, et l'argent va dans la poche du type du coin, pas du blanc colonisateur qui se sert des locaux pour faire tourner son business afin d'en tirer un max de bénef.

Pour les spécialiés locales, là n'est pas le problème. Sur le marchés tu fais bosser les locaux, c'est tout.....et encore une fois tu pollues moins. C'est certain que c'est pas le grand luxe, et que ton buffet 4 étoiles tu peux l'oublier....mais au moins tu contribues à des choses plus justes, plus saines, tu préserves l'environnement...c'est tout.

Je vais anticiper certaines réponses: pourquoi manger sur un marché, pollue moins? Parce que t'as pas la clim, parce que t'as pas des serviettes en tissus (qu'il faut laver, avec de l'eau) parceque t'as pas 50 000 lumières au dessus de ta tête et parce que dans ce que tu manges, il y en a pas la moitié qui part à la benne.

Il est temps de changer nos modes de pensées au risque de laisser un déchet à la place d'une planète bleue à nos enfants....si tout le monde fait un petit effort alors je pense que nous pourrons avoir un monde plus juste. Nos habitudes de confort sont bien trop ambitieuses comparé aux capacités naturelles....l'OMS annonce 1 milliard 600 mille touristes à l'horizond de 2020.....faites marcher vos méninges

sushi


sushi
paris, France

4 avril 2008 à 18:47

Message 44 de 101
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Re: [Abovi] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Qui es tu pour me taxer de menteuse?

Victime de la mode? si cela te plait, pourquoi pas.

Citoyenne responsable, profondément honnête et en accord avec ses idées, cela me correspond mieux.

sushi


seniorCH
Genève, Suisse

4 avril 2008 à 19:10

Message 45 de 101
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Re: [tatra] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Et ça a marché pour l'Egyptien ancien ?...


Bonsoir,

Oui, je prends souvent des nouvelles des Ramsès, II me parle de ses enfants, on en a pour quelques heures ...

Trace là mon nom à l'écart. (Palindrome, Anonyme)


seniorCH
Genève, Suisse

4 avril 2008 à 20:12

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Re: [sushi] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
le fait d'avoir travailler toute ta vie ne doit pas t'empêcher d'avoir une conscience de citoyen du monde ...... cette vision nombriliste a tendance à me gonfler à la longue...


Bon, tu t'adresses encore à moi, on va finir par aller au Club Med ensemble si on continue comme ça.

Pourquoi nous dis-tu que nous n'avons pas une conscience de citoyen du monde ? Quelle en est TA définition ? Peux-tu accepter que tout le monde ne soit pas obligé d'avoir la même vision que toi ?

Détends-toi un peu, depuis le temps que tu t'énerves sur ce forum tu dois être un vrai paquet de nerfs, laisse vivre les autres et que chacun voyage selon son envie et/ou ses moyens.

Danielle

.

Trace là mon nom à l'écart. (Palindrome, Anonyme)


flamandbleu
Sud Ouest, France



5 avril 2008 à 1:15

Message 47 de 101
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Re] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Eh be mo je trouve degueu...

que nos nantis amis voyageurs ne fassent pas plus preuve de generosite envers nos non moins amis back packers en leur

offrant l hospitalite dans leur palace une etoile...!

"L'eau ne reste pas sur les montagnes ni la vengeance sur un grand coeur"
(Ce message a été modifié par flamandbleu le 5 avril 2008 à 1:17.)


Berhane
Kangourouland, Antarctique



5 avril 2008 à 2:27

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre


 En réponse à 

Le tourisme équitable contribue également à accroître la dépendance des populations du sud envers les consommateurs du nord, le tout enrobé d'idéologie "assoc". Car les autochtones, se retrouvent dans l'obligation d'adapter leur artisanat et leur agriculture aux habitudes des voyageurs/clients des pays riches et cela au détriment des productions locales et vivrières.


Pcq le tourisme dit "normal" n oblige pas les populations locales a se plier aux 4 volontes des touristes. Personellement, je considere le tourisme comme du colonialisme sauvage donc entre 2 solutions je choisis la moins pire. Les coins betonnes pour les toutous, tres peu pour moi.

Maintenant, je te dirais que concernant le budget des charlots qui negocient comme des malades. j ai vu tellement de charlots en tout genre (je te rassure, j en fait partie, simple facon de s exprimer) qu entre ceux qui comptent leurs roupies et ceux qui donnent 10 fois le prix (j exagere mais si peu), c est tout vu. Pcq si le glandu qui rechigne a payer passe pour un rapias aupres de locaux (et encore, c est pas prouve), cela ne portera pas prejudice aux suivants alors que celui qui paie 3 fois le prix permettra aux profiteurs de continuer a enfumer les suivants.

Je n aime pas voir des profiteurs en france je ne vois pas pourquoi je le tolererais ailleurs. Je pense aussi que le fait de ne pas voir a long terme est trop facile, il est idiot de penser que meme seul tu n as pas d impact sur le monde. Ce raisonnement de dire je profite a fond pcq j ai les moyens sans se soucier des consequences permet de traverser la vie sur cette planete de facon totalement inutile qui plus est de facon inconstructive. Je ne dis pas d etre aprano mais juste de mesurer la portee de nos actes et ce que ce soit en voyage ou bien a l maaison et ou vous voulez.

Parlez de cela niveau voyage est reducteur, c est notre mode de vie en general qui est a repenser.

bon alors tu essaieras de faire le tri dans tout ca pcq je suis aprti dans tous les sens.

bons vents et bons voyages


PS : je fais parti de ce que tu appelles les fauches du voyage. budget reduit, negociation partout (en asie du moins) et pourtant j ai les moyens de depenser plus. maintenant cela ne m empeche pas, lorsque je trouve que les relations que j ai noue avec les gens (2 minutes ou 6 mois) sont sinceres, humaines, de donner une ralonge.
maintenant, il y aussi l hypothese d avoir mal compris tes propos.....


Moi j'ai pas l'temps, pour ces conneries
J'ai fait mon sac, et je suis parti
Etre poisson rouge dans un bocal
C'est pt'être cool mais ça m'ennuie (les blerots de ravel)


(Ce message a été modifié par Berhane le 5 avril 2008 à 3:02.)

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