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CHRISTIANG
Région Parisienne (78), France

Description: En gare de Jalandhar (Pendjab / Inde) Juin 2008

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5 avril 2008 à 2:27

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Pour ma part, je voyage l'été plutôt dans les pays pauvres pour avoir un max de blé...

Remarque judicieuse : Quand on jette un oeil à ton avatar de plagiste, on conçoit qu'on peut ainsi économiser sur l'habillement...et qu'au retour on peut placer son argent à la caisse des pagnes !Fou

Christian G... avec un petit diaporama de photos de voyages sur :Tire la langue http://www.flickr.com/...57605811188856/show/


henridusud
krabi, Thaïlande

Photo/image personnelle du membre henridusud.


5 avril 2008 à 3:53

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Sur la question précise de savoir si les salariés locaux préféraient en général travailler dans des grosses structures ou dans des petites entreprises locales, je ne peux qu'être d'accord avec Williama. Entre être logés dans des conditions décentes, payés en fin de mois sans retard, bénéficier des assurances sociales, et des congés légaux, ou être à la merci d'un Thénardier local, ils ont vite choisi. Ne vous faites aucune illusion : la plupart des petits hôteliers, cafetiers, restaurateurs des pays émergents ont exactement la même mentalité que leurs congénères des pays développés. Ils ne brillent pas par leur progressisme et se comportent même parfois avec leur personnel comme des vrais c.... Et sur un autre plan, le respect de leur environnement est souvent le cadet de leur souci. Le développement durable est une notion, qui me semble t'il, leur est totalement étrangère.
L'angélisme peut rendre aveugle.


maitairoa
l'Ile singulière ..., France

5 avril 2008 à 4:11

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Re: [seniorCH] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

... on t'a reconnue, seniorCH ! :



... sourire


(Ce message a été modifié par maitairoa le 5 avril 2008 à 4:16.)


Anàssa
Gascogne, Italie

Photo/image personnelle du membre Anàssa.


5 avril 2008 à 4:45

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Dobar den, alors

Ton long paragraphe semble confirmer mon interprétation, le voyage devrait être réservé à ceux qui ont "les poches pleines", exit les étudiants fauchés avides d'aller voir comment ça se passe ailleurs, les nomades dans l'âme qui se débrouillent comme ils peuvent pour assumer leur choix... que vive l'industrie du tourisme. Je trouve cela très triste, très étroit, pervers même car gommant la diversité de la réalité.

Pour en venir à ma façon de voyager, puisque tu envisages de me trouver "faisant la manche" ou que nat7 prétendait que je voyage "en pauvre", quelques mises au point...
Je voyage comme je vis, modestement (je convie ici le grand Jean qui l'a si bien exprimé : " La Parque à filets d'or n'ourdira point ma vie ; Je ne dormirai point sous de riches lambris ; Mais voit-on que le somme en perde de son prix ? En est-il moins profond, et moins plein de délices ? Je lui voue au désert de nouveaux sacrifices. Quand le moment viendra d'aller trouver les morts, J'aurai vécu sans soins, et mourrai sans remords.").
Je dors toujours dans la même gamme d'hôtel, moyens, quel qu'en soit le prix.
Lorsqu'il m'est arrivé de dormir dans des hôtels de bonne catégorie je m'y suis mal trouvée. Leur clientèle m'a ennuyée. La clim, asséchant la moiteur des corps, m'a déplu. Leur silence insonorisé ne m'a guère convaincue.
Le bonheur s'est un chambre dépouillée dans laquelle la poussière dessine les rayons du soleil, la rumeur de la rue qui bourdonne, les éclats de voix et les bruits de pas d'un bâtiment habité...
J'ignore à qui profite l'argent que je laisse, je préfèrerais que ce soit aux habitants du pays, mais honnêtement je m'en moque un peu. Je ne me sens au fond investie d'aucune mission.
J'achète très peu ici ou ailleurs. Si je me trouve dans un pays où la coutume est le marchandage, j'évalue de prix que je suis disposée à payer pour l'objet convoité, je prends le temps, l'affaire se conclut ou pas, peu importe qu'elle soit ou non à mon avantage.
Je ne demande pas l'hospitalité, mais si on me l'offre et que je la sens (question d'instinct), je l'accepte sans me poser 4 376 cas de conscience.
Voilà...

Catherine

Ce sont les rêveurs qui changent le monde, les autres n'en ont pas le temps.
A. Camus


Parvat
Perpette les vaches, Belgique



5 avril 2008 à 9:10

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

J'ai voyagé sans un rond, mais JAMAIS en faisant la manche, plutôt en trouvant des jobs, j'ai voyagé avec plein de ronds, en short dans un pays musulman (bon j'avoue c'était mon 1er voyage, encore innocente et naïve) , en djellaba, tchador, salwar kemiz, jeans et tee shirt, bikini à la plage...
Je voyage en bus en train en avion en scooter à vélo, je distribue des grands sourires heureuse comme tout ou je peste, râle et engueule énervée comme tout.
Je contribue à la pollution, je finance des multinationales, c'est inévitable, personne ne voyage parfaitement, personne n'est parfait...
Relativiser quoi! Conseiller au lieu de donner des leçons...
Voilà pour vous... Cool
http://www.dailymotion.com/...ti-om-deewangi_music

Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations...
(N.Bouvier)




williama
yvelines bobo, France



5 avril 2008 à 12:21

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Re: [sushi] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

   


Salut Sushi
Tout d'abord concernant le fameux Dominique du Novotel Lombok, il a agi comme tout gérant d'entreprise en interdisant les portables à ses employés qui faisaient leur petit business / taxi au détriment de l'entreprise qui les emploie. Il n'y a rien de choquant là-dedans! ça se passe ainsi partout, Il y a des règles à respecter dans le boulot!

Maintenant je comprends ton enthousiasme et ta ferveur concernant le tourisme solidaire car c'est ta vie future. Mais ce n'est pas la panacée à tous les maux du tourisme. ça n'est qu'un label de plus comme le bio dans l'alimentation. Le tourisme solidaire en tant que principe existe depuis très longtemps, bien avant cette vague alter mondialiste, très moralisante au demeurant. Tout comme l'agriculture bio ou naturelle était pratiquée par bon nombre de paysans avant que cela ne devienne un concept marketing de plus sur l'étal du marchand.
Beaucoup d'autochtones travaillant pour ses structures de tourisme solidaire adaptent leur agriculture ou leur artisanat en fonction des besoins des touristes occidentaux, et cela au détriment des activités locales qui nourrissaient le plus grand nombre. Le tourisme solidaire apporte certainement une réponse équitable et éthique en terme d'échange commerciaux, mais il crée également un nouveau déséquilibre, voire une nouvelle forme de paupérisation dans les régions concernées.
Les voyageurs "écolos" que tu recevras ne verront que le côté angélique de ce deal et seront certainement aussi sourds et aveugles face à cette paupérisation que les "nantis" des grands hôtels
Tu devrais être moins abrupte dans ton approche, et laisser de côté l'aspect moralisateur de cette id
éologie

(Ce message a été modifié par williama le 5 avril 2008 à 12:41.)


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williama
yvelines bobo, France



5 avril 2008 à 13:02

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Re: [Anàssa] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Ton long paragraphe semble confirmer mon interprétation, le voyage devrait être réservé à ceux qui ont "les poches pleines", exit les étudiants fauchés avides d'aller voir comment ça se passe ailleurs, les nomades dans l'âme qui se débrouillent comme ils peuvent pour assumer leur choix... que vive l'industrie du tourisme. Je trouve cela très triste, très étroit, pervers même car gommant la diversité de la réalité.


Ton amour pour moi te rend aveugleGêné
Je n'exclus pas les voyageurs "pauvres" mais ceux qui croient l'être.
Personne n'est pauvre s'il a les moyens d'aller au bout du monde!
Un billet d'avion de plusieurs centaines d'euros n'est toujours pas à la portée de tous même chez nous étudiant ou pas!
La différence c'est le comportement une fois sur place. Il est normal que les populations locales attendent de nous que nous fassions un geste suite à un service apporté. et non que nous opposions une mentalité de fauché à leur pauvreté quotidienne!
Nous vivons encore sur un postulat de voyage né après Mai68, où il fallait voyager à moindre frais pour faire un max de route. Mais le monde a évolué depuis et les autochtones connaissent aujourd'hui le pouvoir d'achat réel des voyageurs occidentaux. Personne n'est dupe! sauf le routard qui feint encore de croire que l'on attend de lui que quelques sourires angéliques enrobés dans un esprit de nouveau missionnaire alter mondialiste


david101
nantes, France



5 avril 2008 à 15:08

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Moi par exemple j’ai choisi L’Inde pas par ce que la vie est très peu cher mais pour leur système de santé unique : l’ayurvédia.
Et comme j’ai été piqué par le virus des voyages, je me suis rencardé et j’y vais !
@ +
David

« Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre. » G. Nadaud
David


rogerbarthas
entre france et cambodge, France



5 avril 2008 à 16:04

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

salut!

 Citation 
Nous vivons encore sur un postulat de voyage né après Mai68, où il fallait voyager à moindre frais pour faire un max de route.



Tu me sembles dans cette affirmation etre dans le domaine de la croyance ! la tienne...Bon, après tout elle en vaut une autre...


la logique de 68 etait bien eloignée de consideration mercantile...le voyage...il a pris des formes multiples...Quelqu'elles soient, elles furent toujours de l'ordre de la connaissance et non du fric qui etait devenu une non-valeur absolue...

Roger


songhai73
aix les bains - savoie, France



5 avril 2008 à 17:00

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Re: [rogerbarthas] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

pour moi la motivation ce n'est pas le fric , c'est simplement 1 affection pour l'Afrique qui me vient de mes contactes quand j'étais très
jeune...il y a bien longtempsFou
et puis parce que ça caille dans mes montagnes et que je n'aime que la chaleur !
et puis n'étant pas trés douée pour les langues et de plus très bavarde je peut parler Français quand je vais au Maroc , au Sénégal , au Mali....
il y a aussi mon attirance pour l'art Africain en général (musique , danse , sculture , peinture....)
bon voyage ou que vous alliez
francia

le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion!
Khalil Gibran


williama
yvelines bobo, France



5 avril 2008 à 17:31

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Re: [CHRISTIANG] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Remarque judicieuse : Quand on jette un oeil à ton avatar de plagiste, on conçoit qu'on peut ainsi économiser sur l'habillement...et qu'au retour on peut placer son argent à la caisse des pagnes !Fou

...et dans une semaine j'enlève le bas! ...au secoursSurpris


williama
yvelines bobo, France



5 avril 2008 à 18:29

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Re: [rogerbarthas] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Tu me sembles dans cette affirmation etre dans le domaine de la croyance ! la tienne...Bon, après tout elle en vaut une autre...
la logique de 68 etait bien eloignée de consideration mercantile...le voyage...il a pris des formes multiples...Quelqu'elles soient, elles furent toujours de l'ordre de la connaissance et non du fric qui etait devenu une non-valeur absolue...

Salut Norodom,
...Le voyage a pris de multiples formes depuis 68, c'est vrai, mais l'option "routarde" a peu évolué jusqu'à peu... J'entends par "option routarde" le fait d'aller à la rencontre du monde à moindre frais, car "seul le dépouillement et la pauvreté du voyageur", poétiquement décrit par Anassa ouvraient à la compréhension d'un ailleurs.
Mais cette façon de voyager est maintenant en train de disparaître progressivement. Les routes à emprunter et les endroits à visiter sont depuis longtemps connus et archi-connus sur toute la planète, il n'y a plus ces petits coins de paradis réservés à quelques initiés et qui permettaient à ces derniers à leur retour de nous raconter un monde imaginaire et idyllique. La bible du routard : le GDR par ex, accorde une place de plus en plus restreinte aux hôtels et restaus bon marché. il les résume souvent dans une formule lapidaire du style "si vous ne pouvez pas faire autrement" par contre les rubriques "plus chic" "encore plus chic " sont de plus en plus fournies. Le niveau de vie de l'occidental est connu de tous, le mythe de la pauvreté supposé du "pauvre étudiant blanc" n'a plus de sens et les prestations sur place s'adaptent. Sur le plan de la connaissance pure, on s'est rendu compte depuis longtemps que ces coins de paradis supposés cachaient le plus souvent un enfer pour les autochtones avec des histoires politiques et sociales troubles. Et je ne parle pas de cette idée routarde insupportable et moralisante de vouloir sauver le monde et les gens malgré eux sous toutes ses formes etc...
Le développement des vols low cost long courrier sera le coup de grâce fatal. La notion de voyage routard sera bientôt remplacée par celle de weekend routard à thèmes, et Sushi sera pétée de tunes, elle nous vendra à tour de bras des séjours de groupes babas solidaires au prix fort...et VoyageForum sera quotidiennement et entièrement squatté par des Williamas et des Yamas qui donneront la nausée aux derniers porteurs de sabots et sandales été comme hiver...
Bon ça va pas, j'ai trop forcé sur le blanc ce soir! un vrai cauchemard éveillé ce trucj'vais aller me coucher moi...


(Ce message a été modifié par williama le 5 avril 2008 à 18:37.)


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seniorCH (en ligne!)
Genève, Suisse

5 avril 2008 à 21:45

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Re: [maitairoa] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
... on t'a reconnue, seniorCH !



Ah ! j'me souviens, c'était l'anniversaire au petit, on a bien rigolé.

Trace là mon nom à l'écart. (Palindrome, Anonyme)


rogerbarthas
entre france et cambodge, France



6 avril 2008 à 2:24

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Bonjour!

 Citation 

et VoyageForum sera quotidiennement et entièrement squatté par des Williamas et des Yamas qui donneront la nausée aux derniers porteurs de sabots et sandales été comme hiver...


Tiens, ca c'est une nouvelle ...D'ou te vient cette horreur des gens qui se differencient de toi...? Ne voyages tu pas comme la plus part d'entre nous pour te confronter à la difference et t'enrichir d'elle...et qu'importe la maniere...sabots ou louis XV...!

Serais tu à tel point edoniste que seul le voyage plaisir jouissance meriterait d'etre vecu, et trop aveugle pour differencier les plaisirs artificiels (ceux de la consommation ehontée) à ce sentiment profond de bien etre qui nait d'un participation au reel sans artifice, sans superflu, sans hierarchie,et pouvoir...? le primat du fond sur la forme ...

En ce quarantieme anniversaire de la mort de Martin luther king, j'ai envie de dire: I HAVE A DREAM... je pense à Kenedy :ICH BIN EIN BERLINER...
et à tous ces hommes qui ont voulu un monde plus solidaire plus juste; le contraire de celui qui opposent les nantis et les creves la faim...les peuples et les races ,les oppositions portent en elles les conflits presents et futurs..aussi est il plus responsable de chercher à les attenuer qu'à les exacerber ,et de ne pas les proposer comme naturelles et definitives...et modèle unique d'une pensée unique...D'autres de droite ou de gauche s'y sont essayés ,il en a resulté les camps, les genocides et puis les defaites...et celà bien avant 68 voire après...

68 est ce que tu veux SAUF un modele TOTALITAIRE fondé sur une pensée unique, il y eut seulement une volonté d'acquerir une maitrise sur sa propre histoire...et cette volonté reste d'une maniere beaucoup plus forte que ce que tu crois !

Le phenomene Routard a préexisté à 68 ...Kerouac...les autres...Et portait dejà en germe un refus de consommation artificiel...Mais les premiers routards, c'est au Moyen Age qu'il faut aller les chercher :ceux qui faisaient la route (souvent des mecenaires)...en oppositon au clochards ceux qui s'installaient au pied du clocher..et aux Zonards qui eux s'installaient au pied des forteresses...(tiens, nos banlieues!)...les temps ont ils vaiment changé ?!...

j'espere que tu as bien digeré ton ti blanc. Cordialement!

Roger


Anàssa
Gascogne, Italie

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6 avril 2008 à 4:15

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Dobar den,

" Un billet d'avion de plusieurs centaines d'euros n'est toujours pas à la portée de tous même chez nous étudiant ou pas! "

et

"
Mais le monde a évolué depuis et les autochtones connaissent aujourd'hui le pouvoir d'achat réel des voyageurs occidentaux. "

Vaguement incohérent...
D'un côté tu reconnais que les "voyageurs occidentaux" n'ont pas tous les mêmes moyens, de l'autre tu les mets tous dans le même sac...
Que fais-tu des voyageurs au long cours qui ne prennent pas l'avion ?
Et de ceux qui, limités par le temps, cassent leur tirelire pour le billet d'avion et auxquels il reste peu de disponibilités ?

Catherine


Ce sont les rêveurs qui changent le monde, les autres n'en ont pas le temps.
A. Camus


williama
yvelines bobo, France



6 avril 2008 à 11:23

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Re: [Anàssa] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

  
On ne va pas parler au cas par cas! mais globalement celui ou celle qui part au bout du monde quel que soit la distance ou le moyen de transport utilisé, a les moyens pour cela.
La prétendue pauvreté des routards par rapport aux "nantis" qui se vautrent dans les hôtels/clubs est un mythe. Il trouve son origine dans les années 60 où il fallait parcourir la planète avec 1 dollar pour afficher son mépris pour l'argent et mettre en avant comme cela est écrit plus haut la compréhension et la connaissance des hommes. Et le nec plus ultra était de montrer ce même dollar au retour. Mais cette attitude a son corrélatif qui est : le cynisme.
Que penser en effet, de tous ces types qui voyagent encore aujourd'hui en donneur de leçon, au milieu d'autochtones qui eux ne disposent que quelques dollars par mois pour vivre. Et surtout que penser de cette mentalité de pseudo-fauchée routarde qui croit se mettre au même niveau de la pauvreté sans rien lui restituer en échange. Dans le fond quelle est la différence avec notre nantis des grands hôtels et son autarcie touristique "all inclusive"?
Tout ce qui a été importé et rapporté par les routards en Occident depuis les années 60 procèdent du même rapport de condescendance unilatérale envers les populations visitées.

Tu l'écris toi même tu as les moyens de te payer des hôtels confortables mais tu préfères un toit "plus modeste" car la clientèle des grands hôtels "t'ennuie" et "la clim est déplaisante avec la moiteur sur la peau" et "puis ce silence insoutenable de l'insonorisation" etc etc... on est en plein dans le boboïsme "68tard embourgeoisé" Clin d'oeil





(Ce message a été modifié par williama le 6 avril 2008 à 11:23.)


Anàssa
Gascogne, Italie

Photo/image personnelle du membre Anàssa.


6 avril 2008 à 12:15

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Bonsoir,

On ne se comprendra pas...Malin

Je te parle d'individus, d'histoires personnelles différentes et tu veux rester dans le global, accroché à ta théorie du "mythe" du routard fauché (je ne connais pas ce mythe) comme la moule à son rocher.
Je ne comprends pas du tout quel est ton problème en fait, parce que je ne conçois pas ce dont tu parles (ça me semble un "truc" qui n'existe que dans ton cerveau, pour être franche). Je laisse donc la parole à d'autres.Sourire

Catherine

PS : Quand on utilise les guillemets qui signalent au lecteur une reprise textuelle de propos, il faut normalement faire l'effort de les reproduire exactement, sinon c'est du grand n'importe quoi.Tire la langue

Ce sont les rêveurs qui changent le monde, les autres n'en ont pas le temps.
A. Camus


rogerbarthas
entre france et cambodge, France



6 avril 2008 à 14:35

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Re: [Anàssa] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

   

Bonsoir!

j'ai le meme sentiment que toi...

je ne connais pas non plu le mythe 68 du routard fauché...

Le fait qu'à l'epoque, il etait possible de choisir son mode de vie et sa maniere de voyager est par contre une realité que rendait possible le quasi plein emploi...A l'epoque on trouvait aisement des petis boulots qui permettaient de prendre le sac à dos et partir, l'auto stop etait une pratique courante (aujourd'hui trés rare) et lorsque l'on a la chance d'avoir du boulot, on s'y accroche...

Si l'idée est de dire qu'il vaut mieux etre riche et en bonne santé, j'y adhere !...Mais les elements critiques avancés me laissent dans une totale incomprehension...je ne vois pas par exemple un quelquonque projet "moralisateur" dans le voyage roots...Par ailleurs personne n'a dit que le tourisme allait sauver les populations locales ,de quoi d'ailleurs!...

Il y a des tas de maniere de voyager ,l'occasion de dire :a chacun son trip...

cordialement

Roger


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williama
yvelines bobo, France



6 avril 2008 à 15:57

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Re: [rogerbarthas] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

       


Salut gégé et Anassa,

je me suis mal exprimé.
Je ne fais pas remonter "un supposé malheurdu voyage" à Mai68. Pour m'être repus de toute la période qui a suivi, j'éviterai de m'aventurer sur ce terrain. Mais le "routardisme" que nous connaissons encore aujourd'hui remonte à cette époque (fin 60/début70) dans ses principes de voyages "pas chers" et dans son organisation structurelle et culturelle.

Je citerai pour faire rapide : l'éclosion de dizaines de compagnies de charters comme le Point de Mulhouse, création de Nouvelle frontières, création du Guide du Routard, éclosion de la littérature routarde comme "Flash ou le grand voyage", introduction en Occident par les routards de religions comme le bouddhisme, idéalisation de certaines populations ou formes d'existence, musique etc etc...on ne peut pas dire en fréquentant par exemple ce forum de voyage que les choses ont beaucoup évoluées! On retrouve ici à peu près les mêmes rubriques, les mêmes thèmes, les mêmes demandes et le même ton. Et encore maintenant, la plupart des topics se résument à une demande du type "vous connaissez pas un hôtel sympa à ..." en d'autres termes tu connais pas un truc surtout pas cher et super, le bon plan en pays pauvre quoi!

Concernant l'écume moralisatrice de ce grand mouvement de migration estivale routarde depuis 40ans, bien sûr qu'elle est visible! Elle trouve son expression dans des formes diverses, dont la dernière en date est par exemple le tourisme solidaire. Oui, sauver les populations locales est une préoccupation récurrente de ce mouvement et depuis toujours. Tout comme l'autre façade du voyage, celle du tourisme des grands groupes est obsédée par la conquête de nouvelles parts de marché..
Bien sûr, je ne dis pas que tous les routards sont des militants acharnés de tel ou tel projet, tout comme notre brave touriste du groupe ACCOR ne se préoccupe pas du chiffre d'affaires de son voyagiste une fois calé dans son transat! mais il n'est pas inutile de réfléchir sur une démarche de voyage roots surtout lorsque cette dernière prétend faire la leçon aux autres voyageurs.


(Ce message a été modifié par williama le 6 avril 2008 à 16:07.)


rogerbarthas
entre france et cambodge, France



6 avril 2008 à 16:37

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Re: [williama] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

Concernant l'écume moralisatrice de ce grand mouvement de migration estivale routarde depuis 40ans, bien sûr qu'elle est visible!

En quelque sorte les rejetons des grands voyageurs que furent les missionnaires...! Malin Sincerement as tu l'impression que l'ideologie(s) ait besoin des voyageurs pour s'exporter ?

il n'est pas inutile de réfléchir sur une démarche de voyage roots surtout lorsque cette dernière prétend faire la leçon aux autres voyageurs.

Je n'affirmerai pas que ceux qui pensent voyage solidaire soient des donneurs de lecons à moins qu'ils aient envie de precher dans le desert des rubriques de VF auxquelles tu fais allusion (on ne peut pas dire en fréquentant par exemple ce forum de voyage que les choses ont beaucoup évoluées! On retrouve ici à peu près les mêmes rubriques, les mêmes thèmes, les mêmes demandes et le même ton.)...C'est vrai! Il suffit de cliquer ethique ou solidaire pour voir l'ampleur du preche et du mouvement...Et donc l'absence de rubrique...

De plus le voyage roots n'est pas forcement solidaire et le voyage solidaire n'est pas obligatoirement roots...

Roger


williama
yvelines bobo, France



6 avril 2008 à 16:59

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Re: [rogerbarthas] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
C'est vrai! Il suffit de cliquer ethique ou solidaire pour voir l'ampleur du preche et du mouvement...Et donc l'absence de rubrique...

...alors prend ton temps et fréquente plus régulièrement cette partie du forum...


Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie



7 avril 2008 à 4:00

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Re: [maitairoa] Motivations et choix d'une destination [En réponse à] Répondre

avec une cousine, c'est pas mal non plus !
Hihi, mea culpa, je voulais dire avec une tente bien sûr Gêné

"Plus on a de culture, moins on mange de confiture"
Carnets de route -- SVE en Arménie (carnet)


Daos
Nouméa, Nouvelle Calédonie



8 avril 2008 à 7:49

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