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Forum > Entre deux voyages > Carnets de voyage, textes de voyageurs > Nord Laos (2006), Phongsaly : 34 jours seul, à la rencontre des minorités ethniques
 

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321
Lyon, France



3 décembre 2006 à 6:53

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Re: [André1] Province de Pongsaly (nord du Laos): 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre


Bonjour André,

Que de "manques" donc ! Après les photos, il y aurait donc aussi les renseignements pratiques…! Ce n'était pas vraiment le but du post mais pour faire rapidement :

- Langue parlée : en maintenant plusieurs séjours là-bas, j'ai appris le minimum vital en lao : savoir solliciter nourriture et hébergement, savoir demander mon chemin, et impérativement de plusieurs manières tellement les réponses sont parfois imprécises et vagues (distance entre deux villages, temps de marche nécessaire, interrogation sur l'existence de lieux habités dans telles directions, etc.), mais tout cela parlé de manière très approximative.

- Carte : une seule vulgaire carte du pays dans son ensemble (très facilement trouvable en France), au 1:1 250 000 donc totalement inexploitable pour les ballades à pied. A ma connaissance aucune autre carte plus précise n'est accessible au grand public. Il faut donc avoir du temps de disponible et ne pas avoir peur "d'expérimenter" des chemins choisis au hasard, au "feeling" plutôt, puis contrôler un peu à la boussole les directions générales pour tâcher de ne pas avoir à revenir plus tard sur ses pas mais plutôt d'effectuer des parcours en boucles. Les cartes, je les réalise ensuite moi-même, au fil de mes cheminements, mais cela de manière très schématique, linéaire. De plus, comme je le disais quelquepart :"On ne vous renseigne sur l'existence d'un village qu'au précédent traversé car deux villages plus loin, c'est trop loin".

- Guide : recruté, si besoin, parmi les paysans d'un village pour atteindre le village suivant seulement car plus loin, souvent ils ne connaissent pas car ils n'y vont jamais ou pas assez souvent. Les guides "officiels", n'y pensons alors même pas, ils seraient totalement incapables de se rendre dans de tels lieux dont ils ne soupçonnent d'ailleurs généralement même pas l'existence.

- Raison de ses connaissances des minorités : ma foi si peu au regard de l'extrême complexité du sujet. Observations sur place, quelques lectures, questionnement des villageois sur leur identité, etc.

Voili voilà, bon vent !
321

-------
.
> Nord Laos, 2007, 40 jours aux confins de la province de Phongsaly
> Nord Laos, 2006, 34 jours de balades dans la province de Phongsaly
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naps
partout et nulle part,mais pas, France

6 décembre 2006 à 17:12

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Re: [321] Province de Pongsaly (nord du Laos): 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre

tres bien ces recits,interessants et instructifs.
ca change de ces compte rendus de trois semaines en hotel de luxe,ou de ces poemes a 2 balles ecrits par des passeurs de pommade...
tes pieds,ca va mieux au fait?
en tout cas bravo encore,il y a peu de gens qui font ce genre de trucs...


321
Lyon, France



7 décembre 2006 à 16:49

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Re: [naps] Province de Pongsaly (nord du Laos): 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre

Oui, merci beaucoup, mes petons ils vont bien désormais, mais vivement que je retourne là-bas les abîmer encore un peu...!

Bon chemin, bon vent, bon voyage...
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> Nord Laos, 2006, 34 jours de balades dans la province de Phongsaly
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naps
partout et nulle part,mais pas, France

10 décembre 2006 à 14:57

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Re: [321] Province de Pongsaly (nord du Laos): 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre

je connais un autre gars qui va souvent au laos et fais les meme genre de trips que toi.
il s appelle yoy,ce st pas toi par hasard?


321
Lyon, France



15 décembre 2006 à 16:35

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Re: [naps] Province de Pongsaly (nord du Laos): 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre

Si.
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> Nord Laos, 2007, 40 jours aux confins de la province de Phongsaly
> Nord Laos, 2006, 34 jours de balades dans la province de Phongsaly
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naps
partout et nulle part,mais pas, France

17 décembre 2006 à 16:41

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Re: [321] Province de Pongsaly (nord du Laos): 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre

sacre yoy,je m en doutais un peu!!!!
bon,je t envois une email un de ces 4 pour finir la conversation,je veux pas encombre le forum.


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rfm851
Les Sables d'Olonne, Vendée, France

20 décembre 2006 à 13:20

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Re: [321] Nord du Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités [En réponse à] Répondre

Tout simplement extraordinaire!
Trois jours, il m'a fallu trois jours pour tout lire.
Je suis abasourdi, complètement groggy, par ce que je viens de lire.
Ton témoignage est extraordinaire, et je t'en remercie infiniment.
Je ne savais pas que c'était comme ça, là-bas, je ne l'aurais jamais imaginé!
S'ils n'ont que peu d'idées sur nous, je suis très heureux de constater qu'on en a également très peu sur eux!
Quelle merveille.
Et quelle joie pour moi, quelque part, de constater que ces gens vivent encore en dehors de notre système,
en dehors de notre planète,
sur une autre planète.
C'est merveilleux.
tes récits sont absolument formidables, j'ai adoré,
et j'ai oublié ma condition d'européen,
et ça me poursuit.
----------------
Par ailleurs, quelle concision, quelle masse de renseignements, quelles précisions, quels détails fantastiques,
franchement, on croit tout savoir des autres peuples....
Merci de nous remetter à notre juste place.

Merci merci merci.
-------
http://www.allersretours.com


321
Lyon, France



22 décembre 2006 à 10:15

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Re: [rfm851] Nord du Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités [En réponse à] Répondre

Merci, et très heureux que vous y ayez trouvé un intérêt.
Bonne route, bon vent.

L.
-------
.
> Nord Laos, 2007, 40 jours aux confins de la province de Phongsaly
> Nord Laos, 2006, 34 jours de balades dans la province de Phongsaly
.


Dolma
Paris & PardelàlOcéan, France

Photo/image personnelle du membre Dolma.

Description de la photo/image: en Gaspésie la belle...


22 décembre 2006 à 12:23

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Re: [321] Nord du Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités [En réponse à] Répondre

C'est vrai qu'il faut prendre le temps de le lire ce carnet, et puis le lire encore, on ne sait jamais, on aurait pu laisser passer un visage, un chemin, une rencontre, un paysage, un sourire...

Il y a tant de "tout" à consommer sans modération dans ces pages...

Sourire.

Dolma
-------
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...

(Ce message a été modifié par Dolma le 22 décembre 2006 à 12:29.)


lepiaf (en ligne!)
Nantes, France



27 décembre 2006 à 9:25

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Re: [321] Nord du Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités [En réponse à] Répondre

J'ai pris mon temps, mais j'ai tout lu (80 pages !), immergé dans la jungle des montagnes du nord-Laos. Ce carnet sent vraiment le vécu.
J'ai bien noté la marque des sandales, merci.


321
Lyon, France



29 décembre 2006 à 5:55

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Re: [lepiaf] Nord du Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
J'ai bien noté la marque des sandales, merci.

Ouf ! On ne pourra plus dire que ces notes ne comportent pas de renseignements pratiques... hi hi !
-------
.
> Nord Laos, 2007, 40 jours aux confins de la province de Phongsaly
> Nord Laos, 2006, 34 jours de balades dans la province de Phongsaly
.


maxicool
Lille, France

30 décembre 2006 à 4:36

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Re: [321] Nord du Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités [En réponse à] Répondre

Salut
je n'ai pas tout lu... juste quelques passages en travers...
mais j'y reviendrais ! BRAVO.
Je suis venu jusque Phongsaly il y a 5 ou 6 ans, on avait fait quelques balades à la journée. Mais là, ouahhhhh, sacrées balades !
Ca donne bien envie d'y retourner.
Merci !


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Kemmani
France

1 janvier 2007 à 5:36

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Re: [321] Nord Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre

Bonjour,

par pitié, assez des "Akhas" au Laos!!!....Contrairement à ce qu'écrivent un certain nombre d'agences de voyage ou d'éditeurs de cartes postales peu soucieux des réalités ethnologiques, il n'y a pas de Akha au Laos (ils se disent Koh ou Ikoh, subdivisés en diverses sous familles: Eupa, Nuqui, Pouly Noy, Pouly Yay, Tchitcho, Luma, Oma, Pala,....), ces Koh étant de la famille des sino-tibétains, contrairement à leurs voisins Yao issus de la famille des Miao-Yao (comme les Hmongs), (......d'où les différences d'habitat.)
Les Akhas des pays voisins sont des proches cousins des Koh Nuqui de Phong Sally (autour de Bou Neua et Ngay Neua, minorités que vous avez visitées et dont vous n'avez probablement pas compris le nom)

Les Akha Sheusheu et Akha Nonrheu n'existent pas.... il y a bien dans le sud de la province de Phong Sally des Koh Nyaheu........
Vous pouvez trouver dans toutes les bonnes librairies de Bangkok les ouvrages ethnographiques de Laurent Chazee, sur les minorités du Laos.

Quant aux photos qu'il est impossible de faire, dans les villages, je vous précise que nous disposons d'un stock de plusieurs milliers de portraits de minorités ethniques réalisés au cours des 20 dernières années ...... et que les personnes photographiées étaient toujours consentantes.

Au cours des 7 dernières années, nous avons conduit un certain nombre de petits groupes de touristes dans les villages où il vous semblait que les enfants n'avaient probablement jamais vu d'occidentaux......Je vous remercie donc de votre commentaire qui prouve que notre travail a été bon et que nos séjours n'ont pas trop contribué a faire changer les habitudes.

Bravo quand même ....... il y a peu de gens qui se balladent seuls et à pied au Laos


321
Lyon, France



7 janvier 2007 à 10:14

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Re: [Kemmani] Nord Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre



 En réponse à 
par pitié, assez des "Akhas" au Laos!!!....Contrairement à ce qu'écrivent un certain nombre d'agences de voyage ou d'éditeurs de cartes postales peu soucieux des réalités ethnologiques, il n'y a pas de Akha au Laos (ils se disent Koh ou Ikoh, subdivisés en diverses sous familles: Eupa, Nuqui, Pouly Noy, Pouly Yay, Tchitcho, Luma, Oma, Pala,....),


Permets-moi de continuer à nommer Akha des gens qui se sont présentés à moi en tant que Akha. Et tout ce que pourraient en dire sur ce sujet des personnes extérieures à leur communauté est un peu moins important à mes yeux.




 En réponse à 
ces Koh étant de la famille des sino-tibétains, contrairement à leurs voisins Yao issus de la famille des Miao-Yao (comme les Hmongs),


Puisque tu as tenu à un peu détailler, je ne comprends pas que tu négliges(oublies ?) les autres familles que côtoient les Akha ?




 En réponse à 
(......d'où les différences d'habitat.)


Je ne vois pas dans tes propos ce qui explique les différences d'habitat.




 En réponse à 
Les Akhas des pays voisins sont des proches cousins des Koh Nuqui de Phong Sally (autour de Bou Neua et Ngay Neua, minorités que vous avez visitées et dont vous n'avez probablement pas compris le nom)


Oh que si, d'autant que je me fais toujours confirmer ce genre d'informations importantes par au moins trois ou quatre personnes différentes dans chaque village.



 En réponse à 
Les Akha Sheusheu et Akha Nonrheu n'existent pas.... il y a bien dans le sud de la province de Phong Sally des Koh Nyaheu........


Bah, si tu veux, mais je continuerai à nommer Akha Sheusheu et Akha Nonrheu des gens qui se sont présentés à moi comme Akha Sheusheu et Akha Nonrheu. D'autant plus probable que tu dois parfaitement savoir que chaque "sous-clan" peut utiliser jusqu'à plus de vingt dénominations différentes pour se nommer eux-mêmes.




 En réponse à 
Vous pouvez trouver dans toutes les bonnes librairies de Bangkok les ouvrages ethnographiques de Laurent Chazee, sur les minorités du Laos.


Oui, évidemment, même si je le trouve un peu trop vulgarisateur le Chazée. Pour ma part je préfère me référer aux travaux de Lemoine, mais qui sont bien sûr introuvables même dans les "bonnes" librairies de Bangkok.




 En réponse à 
Quant aux photos qu'il est impossible de faire, dans les villages, je vous précise que nous disposons d'un stock de plusieurs milliers de portraits de minorités ethniques réalisés au cours des 20 dernières années ...... et que les personnes photographiées étaient toujours consentantes.


Je parle de "photo impossible" lorsque je perçois une gêne quelconque chez la personne que j'aimerais photographier. Aussi infime que soit cette gêne, je renonce alors immédiatement à vouloir effectuer la photo, même si la personne est "consentante".




 En réponse à 
Au cours des 7 dernières années, nous avons conduit un certain nombre de petits groupes de touristes dans les villages où il vous semblait que les enfants n'avaient probablement jamais vu d'occidentaux......


Ah, intéressant. Peux–tu me citer, parmi les villages que j'ai visité, ceux dans lesquels vous vous êtes également rendus ? Ca m'intéresse car, me souvenant précisément, pour chacun d'entre eux, de la réaction des villageois à mon arrivée, il me plairait d'essayer d'imaginer quelle pourrait être cette réaction face à l'arrivée d'un groupe, ne serait ce que de cinq ou six personnes. Mon Dieu, je n'ose l'imaginer...



 En réponse à 
Je vous remercie donc de votre commentaire qui prouve que notre travail a été bon.


Rien à rajouter.




 En réponse à 
Bravo quand même


Merci quand-même.


Bonne route,
Bon vent !
L.

-------
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> Nord Laos, 2007, 40 jours aux confins de la province de Phongsaly
> Nord Laos, 2006, 34 jours de balades dans la province de Phongsaly
.

(Ce message a été modifié par 321 le 7 janvier 2007 à 17:23.)


Kemmani
France

8 janvier 2007 à 4:41

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Re: [321] Nord Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Désolé de vous avoir fâché!!!!

Je ne me donnerais pas la peine d’entamer une discussion stérile avec quelqu’un qui a une telle pratique du Laos….Cependant, je voulais vous préciser que nous connaissons assez bien notre pays et particulièrement cette région de Phong Sally, que nous parcourons depuis une époque où il n'y avait pas encore de route pour y déposer les touristes. Nous parlons également assez correctement la langue (et un peu quelques dialectes), ce qui nous permet de ne pas trop faire d'erreurs sur les noms propres....ni dans le relationnel avec les montagnards (… nous n’avons jamais eu de problème à Pussang May !!!)

Pour reprendre votre charmante formule : «Bon vent!» …. et comme l’on dit chez nous plus poliment, à cette époque, Sok dee pimaye !


lepiaf (en ligne!)
Nantes, France



8 janvier 2007 à 4:53

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Re: [Kemmani] Nord Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorité [En réponse à] Répondre

"bon vent" n'est pas impoli du tout, c'est une expression qui nous vient des marins et qui signifie "bon voyage".
Au contraire "du vent !" est impoli.
"Lâcher un vent" n'est pas très poli non plus, mais heureusement impossible sur un forum.


321
Lyon, France



8 janvier 2007 à 7:57

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Re: [Kemmani] Nord Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre

Hou là là non, moi pas fâché du tout, hou que non !
Moi voulu répondre, c'est tout.

Quand à "Bon vent !", en effet comme dit Lepiaf, rien d'impoli là-dedans (surtout, je ne me le permettrais pas).

Bonne continuation !
L.
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> Nord Laos, 2007, 40 jours aux confins de la province de Phongsaly
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Kemmani
France

16 janvier 2007 à 3:27

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Re: [lepiaf] Nord Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorité [En réponse à] Répondre

Désolé.... mais notre pratique de la langue francaise n'est pas encore excellente!


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lepiaf (en ligne!)
Nantes, France



16 janvier 2007 à 3:30

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Re: [Kemmani] Nord Laos, province de Pongsaly : 34 jours de balades seul à la rencontre des minorité [En réponse à] Répondre

Mais c'est pour dissiper une incompréhension évidente que je vous ai répondu, pas de souci.
Votre français est excellent, mais connaître toutes les finesses est difficile.


nong
France

19 janvier 2007 à 5:35

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Re: [321] Province de Pongsaly (nord du Laos): 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités [En réponse à] Répondre

Clin d'oeil

tiens YOY est repassé au LAOS...


blondine888
Québec (Canada)

22 janvier 2007 à 20:37

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Re: [321] Province de Pongsaly (nord du Laos): 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Je tiens a te faire part du plaisir que j'ai eue a lire ton récit. C'est extraordinaire. Merci pour d'avoir pris le temps de nous faire vivre ce périple.

Au plaisir de te relire.


321
Lyon, France



23 janvier 2007 à 7:42

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Re: [nong] Province de Pongsaly (nord du Laos): 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités [En réponse à] Répondre

Nong = Romanne ?

Ou je me trompe complètement...?
-------
.
> Nord Laos, 2007, 40 jours aux confins de la province de Phongsaly
> Nord Laos, 2006, 34 jours de balades dans la province de Phongsaly
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321
Lyon, France



23 janvier 2007 à 7:44

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Re: [blondine888] Province de Pongsaly (nord du Laos): 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre

Merci !!!
Tellement heureux que cela t'ai plu !!!!
-------
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> Nord Laos, 2007, 40 jours aux confins de la province de Phongsaly
> Nord Laos, 2006, 34 jours de balades dans la province de Phongsaly
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ceylana
france, France



23 janvier 2007 à 13:18

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Re: [321] Province de Pongsaly (nord du Laos): 34 jours de balades seul à la rencontre des minorités ethniques [En réponse à] Répondre

bonsoir ! je suis une toute nouvelle lectrice, mais lectrice assidue, j'y vais pas à pas afin de bien comprendre toutes les subtilités entre les différents groupes ethniques et j'essaie aussi de repéré grosso modo le trajet que tu as effectué : mais je n'en suis qu'au tout début : au 3ème post. As-tu l'intention de le publier sous forme de récit de voyage ?
bon ! je repars à ma lecture intéressée et attentive et aussi et surtout admirative !
-------
marraîne d'une enfant Karen qui vit avec sa famille dans un camp de réfugiés en Thaïlande : enfant choisie de par ses origines (Karen et Birmane)

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