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Forum > Destinations > Océanie > Nouvelle-Calédonie: le fragile équilibre
 

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TOUKOUL
Selon le vent, France



7 avril 2008 à 10:17

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Re: [johnpatrick] Nouvelle-Calédonie: le fragile équilibre [En réponse à] Répondre

Bonjour John,

il est certain qu'avant de se lancer dans de grandes tirades,il serait déjà bon déjà de dire bonjour ensuite de rendre à César ce qui lui appartient Cool

Amicalement.

(Ce message a été modifié par TOUKOUL le 7 avril 2008 à 10:22.)

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flogui
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7 avril 2008 à 10:24

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Re: [TOUKOUL] Nouvelle-Calédonie: le fragile équilibre [En réponse à] Répondre

Bonjour Toukoul,

Et oui en Calédonie, nous bossons aussi !! je n'ais rien contre les fonctionnaires d'Etat et militaires ! mais, moi je bosse qu'avec des locaux et quel bonheur, quel richesse d'échanges, certe j'adore mon boulot! et quel plaisir de travailler sur Dumbéa!!

Pour la Mairie, quel Mairie ? je plaisante, un homme trés à l'écoute et de dialogue (devoir de réserve biensur!)

A + Toukoul Clin d'oeil

flogui


flogui
Dumbéa, Nouvelle Calédonie

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7 avril 2008 à 10:38

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Re: [TOUKOUL] Nouvelle-Calédonie: le fragile équilibre [En réponse à] Répondre

SourireEt oui cela mérite quelques liens, pour moi c'est normal, tu arrives dans un pays d'outremer, sans avoir bosser dans ce pays, sans avoir participer à l'économie Calédonienne, sans connaître la vie ici et qui n'est pas la métropole et non plus les DOM. Juste pour l'argent et ensuite dire "c'est chère ici!" et j'en connaît !. par contre se mettre au même niveau que les DOM peut être ? je crois que notre cher Président, a mis le doigt dans l'engrenage. j'aurais du attendre avant d'acheter ma maison ! les prix dans quelques temps vont peut être baisser (je plaisante) et toi Toukoul ta position sur ce sujet ? Angélique

flogui


TOUKOUL
Selon le vent, France



7 avril 2008 à 10:49

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Re: [flogui] Nouvelle-Calédonie: le fragile équilibre [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
SourireEt oui cela mérite quelques liens, pour moi c'est normal, tu arrives dans un pays d'outremer, sans avoir bosser dans ce pays, sans avoir participer à l'économie Calédonienne, sans connaître la vie ici et qui n'est pas la métropole et non plus les DOM. Juste pour l'argent et ensuite dire "c'est chère ici!" et j'en connaît !. par contre se mettre au même niveau que les DOM peut être ? je crois que notre cher Président, a mis le doigt dans l'engrenage. j'aurais du attendre avant d'acheter ma maison ! les prix dans quelques temps vont peut être baisser (je plaisante) et toi Toukoul ta position sur ce sujet ?



je ne comprends pas cette façon de s'exprimer.

C'est moi que tu vises en écrivant que je viens en NC juste pour l'argent et ensuite dire " c'est chère ici!" ?...

Sinon notre cher Président à mis le doigt dans quel engrenage ?

j'ai du mal à suivre là.

Soit on resitue le débât soit il ne va aller bien loin Sourire

Cordialement

TK

(J'ai lu ceci il y a quelque temps :

http://www.histoires-de-vies.net/index.php?showtopic=489 )

salutations


flogui
Dumbéa, Nouvelle Calédonie

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Description de la photo/image: le paradis avant le paradis !


7 avril 2008 à 11:23

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Re: [TOUKOUL] Nouvelle-Calédonie: le fragile équilibre [En réponse à] Répondre

Surpris Mais non! je ne parlais pas de toi ! c'est une expression, c'est une façon de parler!. Quand je dis "tu arrives dans un pays d'outremer", je parle d'une personne inconnue retraité qui arrive en Calédonie. Je ne me permettrais pas de rentrer directement dans ta vie , sans la connaître voyons!!

Tu es retraité fonctionnaire donc ? mais en Métropole.Clin d'oeilPourquoi pas en Calédonie ? tu dois avoir la famille en Fronce ! Tu es Calédonien ? as tu de la famille encore en Calédonie ?

Donc nous parlions de la retraite indexée, ton avis ?

Flogui

flogui


TOUKOUL
Selon le vent, France



7 avril 2008 à 11:56

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Re: [flogui] Nouvelle-Calédonie: le fragile équilibre [En réponse à] Répondre

Ok pour la précision car cela pourrait me ressembler à l'occasion Cool

Comme quoi.

Je ne suis pas retraité, je n'ai pas de famille en France ( ce qu'il en reste est en Thaïlande et au Laos )
Je ne suis pas Calédonien et n'ai pas de famille en Calédonie même si j'ai des amis du Vietnam qui sont arrivés en 75 en NC.

Le reste ne sont que des déplacements pros, des questions que je me pose, que je pose à l'occasion ( quand celle-ci se présente et en y mettant les formes, le marché de la Place Moselle étant tellement grand Sourire )

Tu parlais de " réserve " il me semble...?

Retraite indexée : je n'ai aucun avis à part ce que je lis et comme cela à l'air d'être un sujet tabou...Incertain

Je pense que tu ( toi et non l'expression) es mieux placé que moi pour côtoyer ces personnes sur le Caillou que moi dans mon village gaulois.

Dans l'immédiat, dans mon entourage direct, la " lieutenant-colonel connection " semble bien se porter pour ce que j'en écoute.

Encore une fois, Comme l'écris Daos, ne connaissant rien à l'exploitation des ressources du Caillou, son économie ni les gens qui la font tourner je n'oserais donner un avis d'expert.

Cependant, je me permets de m'intéresser et de poser à l'occasion des questions.

Par exemple le chiffre donné des personnes indexées me semble infime et ne pas inclure les Fonctionnaires du Caillou non métropolitain ( direct ) qui ont un salaire identique à leur catégorie métro.

Il se peut aussi que je me trompe donc à prendre sous réserve.


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Daos
Nouméa, Nouvelle Calédonie



8 avril 2008 à 5:32

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Re: [TOUKOUL] Nouvelle-Calédonie: le fragile équilibre [En réponse à] Répondre

Bonjour Toukoul,

Je ne suis pas le Guide Michelin et n'ai pas la prétention d'avoir évalué tous les restaurants de NC et dans une période récente. Ce site sert à échanger des infos et à rendre service ; c'est du moins comme ça que je le vois !
Si vous appréciez particulièrement les bougnas de chez Marie Geogette à La Foa et bien tant mieux. N'ayant rien à dire sur la question, j'avais jugé inutile de m'exprimer ; j'ai horreur de parler pour ne rien dire. Vous n'avez donc aucune réponse à attendre et c'est étrange que vous ne l'ayez pas compris !
Salutations

Daos


TOUKOUL
Selon le vent, France



8 avril 2008 à 7:04

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Re: [Daos] Nouvelle-Calédonie: le fragile équilibre [En réponse à] Répondre

Bonjour,

A ce jour je comprends.

Personnellement quand on me pose une question j'y réponds même par la négative en partant du principe que la personne en face attend.

Mais c'est pas grave, ce ne sont que des pratiques qui diffèrent.

Dorénavent, je saurais avec vous qu'il ne faut s'attendre à une réponse dans la négative.

Etonnant pour quelqu'un qui habite ( d'après ce que j'ai cru comprendre ) à quelques Kms de là depuis 15 ans de n'avoir jamais mis les pieds chez Georgette...

Bonne continuation


TOUKOUL
Selon le vent, France



17 avril 2008 à 8:40

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Re: Nouvelle-Calédonie: le fragile équilibre [En réponse à] Répondre

Pour info, Les Nouvelles Calédoniennes du 08.04.08 :

"...

La fin des retraites dorées

Dans la foulée de l’annonce faite par Nicolas Sarkozy, une page va se tourner dans l’histoire des retraites indexées. À la manière dure de la proposition du sénateur Leclerc ? Ou de façon douce comme le préconise le député Gaël Yanno ? Tour d’horizon d’une mesure qui a fait son temps.

Le système actuel

Toute personne retraitée de la fonction publique française, enseignant, militaire, administration générale, qui vient s’installer en Nouvelle-Calédonie, a droit au bout de six mois de résidence à une indexation de 1,75 de sa pension. En clair, si cette personne percevait 200 000 francs par mois de retraite en Métropole, sa rémunération bondit à 358 000 francs en Calédonie. Pour un ex-officier supérieur ou un ancien magistrat, la retraite locale peut frôler, voire dépasser le million de francs.
Ce cadeau vaut actuellement pour tous les fonctionnaires retraités. Y compris pour ceux qui n’ont jamais travaillé en Nouvelle-Calédonie et n’y ont aucune attache. Souvent, ceux qui viennent couler une « retraite dorée » sur le Caillou y ont fait un séjour plus ou moins long pendant leur vie active. Ou bien un de leurs enfants s’y est installé et ils s’en rapprochent. Ceux qui viennent uniquement pour la surrémunération sont rares. Mais pour tous, ça reste un facteur décisif.
De nombreux abus ont été constatés chez des personnes qui se font domicilier en Calédonie alors qu’ils séjournent en Métropole. Les fautifs sont en général des fonctionnaires qui ont fait un séjour et ont gardé sur place des amis (ou des complices ?) qui leur servent de boîte aux lettres.
Pour limiter les abus, la législation a récemment limité le temps de séjour autorisé hors de Calédonie à quarante-cinq jours par an. Malgré cela, le nombre de retraités venus de Métropole est en constante augmentation : 1 689 en 1989, 3 654 en 2000, 5 224 en 2006, et sans doute plus de six mille aujourd’hui.

Qu’est-ce qui doit changer ?


Si l’on se réfère à la proposition de loi présentée l’an dernier par le sénateur UMP Dominique Leclerc et signée par 103 parlementaires, et si le texte devait être voté tel quel, les personnes déjà installées en Calédonie seraient divisées en deux groupes. D’un côté, les fonctionnaires nés en Calédonie, oU y ayant vécu leurs cinq dernières années d’activité. Cette catégorie conserverait une indexation à 1,75. En tout cas dans un premier temps. Car il est tout de même question d’un tassement graduel de l’indexation.
D’un autre côté, les personnes qui ne sont pas natives, et qui ne justifient pas de leurs cinq dernières années d’activité sur le Caillou verraient leur indexation tomber à 1,35. Une sacrée amputation qu’il faut tout de même prendre avec des pincettes : Nicolas Sarkozy a déclaré qu’il faudrait « veiller à la situation de ceux qui ont fait des choix de vie en fonction de ce système » (NDLR : l’actuel).
Pour les futurs arrivants, ce sera beaucoup plus dur. S’ils n’ont pas travaillé en Nouvelle-Calédonie pendant les cinq ans précédents et s’ils n’y sont pas nés, l’indexation serait de zéro. S’ils remplissent l’une ou l’autre de ces conditions, l’indexation serait de 1,35.
Enfin, un système pour éviter les fraudes serait mis en place : la perception de la surrémunération pourrait se faire directement dans les services du trésorier-payeur général, ce qui obligerait les bénéficiaires à être effectivement présents.
Toute personne quittant le territoire plus de 80 jours perdrait « définitivement » le bénéfice de l’indexation.

La proposition de Gaël Yanno


Le député calédonien Gaël Yanno prépare une proposition de loi plus douce dont les grandes lignes sont les suivantes.
Primo, on ne touche pas au taux de 75 %. Secundo, on interdit l’accès à la majoration aux personnes n’ayant jamais travaillé outre-mer, en Calédonie ou ailleurs. Tertio, les conditions d’accès à la pension majorée sont de quatre ans de résidence outre-mer. Concrètement, un militaire qui n’a séjourné que deux ans devra résider deux ans supplémentaires avant de toucher une majoration. Un prof qui a séjourné trois ans aura un an de période probatoire.
« Le but est de réduire le débit du robinet, tout en laissant à ceux qui ont des motifs de vouloir venir s’installer ici la possibilité effective de le faire. » Enfin, Gaël Yanno adresse une critique majeure à la proposition Leclerc. Le nivellement de la majoration à 35 % pour tous les Dom-Tom serait indolore à la Réunion, où c’est déjà le taux en vigueur, tandis qu’il poserait de sérieux problèmes en Calédonie.


Philippe Frédière


TOUKOUL
Selon le vent, France



21 avril 2008 à 17:55

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Re: Nouvelle-Calédonie: le fragile équilibre [En réponse à] Répondre

Ouvéa, la tragédie qui a ramené la paix.

Les cérémonies ont déjà commencé. Elles se prolongeront jusqu’au mois de mai, pour rappeler à la jeune génération tout le sang versé il y a vingt ans à Ouvéa, et le chemin de la paix retrouvé quelques semaines plus tard par Jacques Lafleur et Jean-Marie Tjibaou.

Demain mardi, il y aura vingt ans exactement qu’a débuté la tragédie d’Ouvéa qui, en quelques semaines, a fait 25 morts.
Et c’est dès aujourd’hui que commencent les cérémonies commémoratives de cette page sanglante et décisive de l’histoire calédonienne.

Le 22 avril 1988, la violence règne depuis quatre ans sur la Calédonie entre indépendantistes kanak et anti-indépendantistes caldoches. Ce jour-là, un groupe armé prend d’assaut la gendarmerie d’Ouvéa, tue quatre d’entre eux et en prend 27 autres en otage. Les prisonniers sont conduits dans la grotte de Gossanah. Au fil des jours et des négociations, douze gendarmes sont libérés. Mais, le 27 avril, d’autres gendarmes sont faits prisonniers à leur tour. La situation s’enlise et la tension monte.
On est à la fin de la cohabitation Mitterrand-Chirac. Les deux hommes s’apprêtent à s’affronter au deuxième tour de l’élection présidentielle. Charles Pasqua est ministre de l’Intérieur, Bernard Pons est en charge de l’Outre-Mer.

Escalade de la violence

Le 5 mai, les otages sont libérés au prix d’un bain de sang. L’opération militaire Victor est lancée sur la grotte où sont retenus les prisonniers. Bilan : 21 morts. Dix-neuf preneurs d’otages et deux militaires. Depuis, on ne cesse de s’interroger sur l’ampleur de l’hécatombe. Certaines victimes indépendantistes ont-elles payé au prix fort un excès de zèle ? Il faut dire que les gendarmes de l’époque avaient été traumatisés par les circonstances atroces dans lesquelles certains des leurs avaientété mis à mort.
Et, le 6 mai, c’est toute la Calédonie qui est sous le choc. Des morts, il y en avait eu de part et d’autre. Des assassinats collectifs aussi. Mais pareil massacre ? Jamais depuis le début des Événements quatre ans plus tôt.
François Mitterrand est réélu président de la République, Michel Rocard devient Premier ministre. Jacques Lafleur et Jean-Marie Tjibaou, les deux chefs de chaque camp, décident d’arrêter l’escalade. Sous l’aile de Michel Rocard et d’Alain Christnacht, ils font un long séjour à Matignon. Le 26 juin 2008, sept semaines après le dénouement sanglant d’Ouvéa, les accords de Matignon sont signés. Jacques Lafleur et Jean-Marie Tjibaou se serrent la main publiquement. En réalité, ils se la serraient depuis plusieurs semaines dans les jardins de Matignon, hors de la vue des photographes.
Philippe Frédière ( LNC )

(Ce message a été modifié par TOUKOUL le 21 avril 2008 à 17:58.)


TOUKOUL
Selon le vent, France



23 avril 2008 à 9:52

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Nouvelle-Calédonie: le fragile équilibre [En réponse à] Répondre

http://www.lemonde.fr/...24,50-1035978,0.html

Les "métros" débarquent sur le Caillou

l est une terre de France où le chômage n'existe pas, où la croissance est de 6 % par an. Les journaux y débordent de petites annonces d'emplois. Les impôts sont bas, les traitements des fonctionnaires quasiment multipliés par deux, les tracasseries administratives inexistantes. Le soleil y brille toute l'année, la mer est bleu turquoise, la nature luxuriante. Ce paradis est à 20 000 km et vingt heures d'avion de Paris. C'est la Nouvelle-Calédonie.


Le secret commence à être éventé.
Chaque année, des centaines, voire des milliers de Français de métropole viennent vivre sur le Caillou.

Estimation basse : selon l'Institut de la statistique de Nouvelle-Calédonie (Isee), 14 000 "métros" se seraient installés entre 2000 et 2004. Aujourd'hui, le solde migratoire oscillerait entre 800 et 1 200 nouveaux arrivants par an. Estimation haute : d'après Harold Martin, président (l'Avenir ensemble, centre droit) du gouvernement local, 7 500 Français de métropole se sont installés en 2006. "C'est un chiffre qui augmente un peu plus chaque année depuis le début des années 1990", avance M. Martin. On imagine le bouleversement démographique que provoque ce flot constant de nouveaux arrivants dans un pays de 250 000 habitants.

Beaucoup de jeunes à la recherche d'un emploi tentent l'aventure. Beaucoup d'artisans, plombiers, maçons, qui aiment le grand air et ont l'esprit pionnier. "On manque de tout, dans tous les secteurs, affirme Harold Martin. Dans le BTP, le tourisme, l'hôtellerie-restauration, les services. Récemment, un hôtel de Païta cherchait un cuisinier. Il a mis une annonce sur Internet. Résultat : 240 réponses en trois semaines, tous des métros." La construction de deux usines de nickel, l'une dans le Sud, à Goro, l'autre dans le Nord, près de Koné, devrait engendrer 7 000 emplois en phase de construction, et 2 000 en phase de fonctionnement. Sans compter les emplois induits.

A Nouméa, cet afflux de Français de métropole fait flamber les prix de l'immobilier. En bord de mer, l'Anse Vata et la baie des Citrons se donnent des allures de petit Nice. Des retraités bronzés font du vélo, des militaires courent leur jogging, les jeunes au look de surfeurs traînent leur ennui à l'ombre des cocotiers. Pas un Kanak à l'horizon. La richesse s'affiche sur la route qui longe la plage : 4 × 4, pick-up "double cabine" et, le nec plus ultra, Porsche Cayenne, dont il se vend un exemplaire par mois à Nouméa. Les complexes du type appart-hôtel ont poussé comme des champignons depuis 2003. Les principaux clients sont des métropolitains en phase d'installation et des retraités de la fonction publique, qui bénéficient ici de "faveurs". Actuellement, 4 600 personnes profitent d'un dispositif d'inexation en Nouvelle-Calédonie. Elles n'étaient que 1 600 en 1989. Pour avoir une retraite indexée, il suffit de résider en Nouvelle-Calédonie six mois par an. Aucun contrôle n'est effectué.

Ici, un professeur retraité gagne 6 000 euros par mois, un colonel à la retraite 9 000, un magistrat 10 000. Des couples de professeurs, dont le revenu mensuel peut dépasser les 10 000 euros, rachètent de vieilles maisons coloniales en bois dans les quartiers du Faubourg Blanchot et de la Vallée des Colons, à Nouméa, et les retapent. Sur les chantiers des usines de nickel, d'anciens capitaines de gendarmerie, qui ont pris leur retraite avant 50 ans, sont recrutés pour former les Kanaks aux métiers de la surveillance. Ils cumulent les avantages et peuvent ainsi gagner jusqu'à 6 000 euros par mois.

Même à Bourail, la capitale des "broussards", c'est-à-dire des Caldoches ruraux, située sur la côte ouest de la Grande Terre, le maire, Jean-Pierre Aïfa (l'Avenir ensemble), constate une arrivée massive de "zoreilles", comme on appelle les métropolitains. Il en veut pour preuve les 500 voix que Ségolène Royal a obtenues à la présidentielle, dans une commune qui vote traditionnellement à droite. Ils seraient déjà un millier sur les 5 000 habitants que compte cette ville aux allures de Far West. "C'est un phénomène qui ne peut que s'amplifier, estime le maire. Les zoreilles viennent pour l'espace, la mer, la plage de sable blanc. Ce sont des professeurs, des médecins, des kinés, des infirmières libérales."
Il est vrai qu'avec une densité de 10,6 habitants au km2 et des besoins de main-d'oeuvre, la Nouvelle-Calédonie peut en théorie accueillir beaucoup d'immigrants.

Mais cette venue massive de Français non calédoniens inquiète. "C'est une bombe à retardement", prédit Etienne Dutailly, directeur du mensuel satirique Le Chien bleu. "Nous sommes dans une spirale absurde, affirme Mathias Chauchat, professeur de droit public à l'université de Nouvelle-Calédonie. L'Etat finance les immeubles à travers la défiscalisation et paye ceux qui vont en profiter, les retraités indexés. Tout cela au détriment des générations futures, qui régleront la facture, et sans profit pour le développement du pays. Cela prouve que l'Etat n'est pas géré." L'annonce, faite par Nicolas Sarkozy, le 4 avril, de la fin de l'indexation des retraites, rassure le professeur de droit, même s'il trouve que ce n'est pas suffisant.

La croissance économique et l'arrivée massive des métros contribuent à créer une bulle spéculative dans l'immobilier. Les prix flambent et le logement social ne suit pas. Sept mille dossiers sont en attente. Les travailleurs pauvres et les chômeurs, qui sont tous kanaks, polynésiens ou wallisiens, sont rejetés à la périphérie de Nouméa. Dix mille d'entre eux vivent dans des bidonvilles dans les faubourgs de la ville. A Dumbéa, ville au nord de l'agglomération, 20 % de la population vit dans des baraquements.

Le problème est aussi politique. Le dernier recensement disponible prenant en compte les données ethniques, celui de 1996, donnait 44 % de Kanaks dans la population. Aujourd'hui, cette part est sans doute plus faible. Les Mélanésiens craignent de subir le sort des Aborigènes en Australie. Le premier boom du nickel, dans les années 1970, avait provoqué l'afflux de milliers de métropolitains et de Wallisiens, contribuant à affaiblir l'influence des Kanaks.

Aujourd'hui, les indépendantistes sont rassurés par le gel du corps électoral, adopté en 2007. Celui-ci prévoit que seuls pourront voter aux élections provinciales et au référendum d'autodétermination, qui aura lieu entre 2014 et 2018, les électeurs présents en Nouvelle-Calédonie depuis 1998. Les opposants à l'indépendance, de leur côté, ont tendance à encourager l'arrivée des métropolitains. Pour Mathias Chauchat, cette immigration n'est ni plus ni moins qu'une "colonisation de peuplement". Or, depuis les accords de Matignon, en 1988, la Nouvelle-Calédonie est censée être engagée dans un processus de décolonisation.

Xavier Ternisien Article paru dans l'édition du 20.04.08

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