VoyageForum.com > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne (page 2)

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titania
France

4 avril 2005 à 10:41

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Re: [Memphre] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

C'est beau la jeunesse ... pas trop non Memphre, les idéaux de la jeunesse aujourd'hui sont on ne peut plus égoïstes, même sous couvert de grandes causes.

Ce qui me m'effare ... c'est que tout le monde se préoccupe de causes lointaines, mais les siennes propres, celles de la porte à côté encore une fois, on oublie. C'est la même histoire que les grands sourires en voyage "tout le monde est beau et gentil", et chez soi tout le monde est bête et méchant.

Alors, pourquoi ne pas songer ne serait-ce qu'une minute que participer à la vie de son pays, y compris (et très important) en votant et en se préoccupant des changements qui se produisent chez soi est fondamentale (oui, s'intéresser au projet de Constitution Européenne est moins excitant que lire des articles sur le commerce équitable, mais ça a une importance pour l'Europe et le reste du monde - importance économique et sociale - qui en dépasse plus d'un).

S'occuper un peu de comprendre ce qui arrive à la France, au Canada, à la Belgique ... sera encore mieux que de se priver inutilement de produits de consommation (ce qui doit, de toute manière, doit bien faire glousser les multinationales qui se partagent le monde comme un gros gâteau). Or, un discours qu'on entend couramment est "la politique m'ennuie" ou "ça ne sert à rien", et j'ai envie de répondre "et alors ça sert dans un pays où de toute manière tu ne voteras pas, ou tu n'es pas citoyen, où de toute manière tu ne seras que spectateur et jamais acteur (sauf si l'on croit que participer à l'activité politique et sociale de son propre pays aura à terme une influence sur le reste du monde) ?".

Mais oui il faut le reconnaître que les problèmes de la pauvre France, sont autrement moins exotiques et palpitants que ceux du bout du monde. Tant qu'on a le ventre plein et un toit. Et que ce n'est ni moi ni toi qui nous trouvons au chômage à 50 ans à Genlis pour cause de délocalisation d'usine.

Pour la "dette" je suis d'accord avec Memphre ... facile de vouloir son annulation alors que je gagne ma vie, que tu gagnes ta vie, qu'il gagne sa vie ... mais qu'ILS dépendent des allocations de l'Etat pour vivre, et que l'Etat ne peut pas annuler une dette par ci, continuer à assister son Quart Monde par là ...

Elle était débout la ville !!!
(Ce message a été modifié par titania le 4 avril 2005 à 10:51.)

Alan
Nice Côte d'azur ..., France

4 avril 2005 à 10:56

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Re: [Memphre] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

..... un peu obligé d'approuver ce que dit Memphre étant de la même génération, car on a tous eu les mêmes idéaux avant de se rendre compte de la naiveté de nos propos qui étaient de vouloir changer la face du monde, mais force est de constater que ce qui fait marcher celui ci est l'argent, et que tout est fait en fonction de celà ...... et ce ne sont pas nos révoltes qui changeront quoi que ce soit .....

Dans les années 70, on a hurlé également " au loup " et le Monde est devenu pire que ce qu'il était alors ...... et celà ne s'arrétera pas malgré les pétitions ou quoi que ce soit, à moins que des hommes politiques " compétents " prennent vraiment les choses en mains et parviennent à influencer le cours des destins de leur pays, mais de grosses machines sont en marche, et on n'arrête pas ainsi la course au profit ......

Mais bon, vous avez raison ........ il ne faut pas non plus baisser les bras, juste plus tard vous vous rendrez compte que ..... et peut être comme moi et d'autres, vous deviendrez un brin fataliste ..... tandis que d'autres générations reléveront le flambeau de la révolte, et espérons le .....

Alan

Est ce que ce monde est sérieux ..... ?

philom
soustons ( 40 ), France

4 avril 2005 à 11:17

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Re: [titania] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

j'avoue que je suis assez d'accord avec toi et que je comprends mal ce qu'il se passe dans notre monde à l'heure actuelle et spécialement en France.

Quand cet hiver , faisant la liaison entre austerlitz et gare de lyon par le pont d'austerlitz et que j'ai vu ces 3 pauvres éres essayant de se chauffer sur des bouches de métro, protégés par des cartons et des couvertures innommables.....

quand, encore, vers la place des landais à Hossegor, je visite des 6 à 10 m2 dans lesquels vivent d'autres éres ,RMIstes de surcroit, sans chauffage ni eau chaude, dans cette commune où le prix du térrain est l'équivalent des champs élysées....

quand, encore , aux resto du coeur de la plupart des villes , je vois l'infernale augmentation de ces demandeurs..

quand.. je pourrais continuer ainsi trés longtemps....en passant par ces vieux fouillant les poubelles sans pudeur avec le regard perdu vers....ces gens, ils sont de plus en plus nombreux...ils sont là tous les jours devant nos yeux.....oui l'égoisme est là..pourtant nous pouvons agir, soit en s'impliquant par le biais d'associations...ce sont toujours les mêmes !!!..soit en donnant..où va vraiment l'argent..n'y a t il pas autre chose à faire avant de voir vers d'autres lointains pays.. ne peut t on pas agir différement dans notre propre pays.

je pose la question

faites que le réve dévore votre vie avant que la vie dévore votre réve, alors vous voyagerez tous les jours ..
(Ce message a été modifié par philom le 4 avril 2005 à 11:20.)

chelmi
France

4 avril 2005 à 11:25

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Re: [Memphre] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

vive la jeunesse!et son esprit leurs questions sont si pures de sens Sourire

quand au probleme n°1 de l ecologie c est la surpopulation le n°2 cest la concentrtion de cette meme population problemes de( la salles de bains )(chiotessss) et de la lois des grands nombres embouteillages........ Fou

que cherche t on dans l espace une autre terre "neuve" ( la derniere grande l amerique de colomb c est celle qui founie le plus de cancer) on l a deja massacré le probleme c est l orgueil de l homme....heureusement qu il reste la femme et l enfant ;courage pour la petiton@@@@

paix et amour pour tous sont les premices de la generosité

Zitoune
Cajamarca, Pérou

Photo/image personnelle du membre Zitoune.

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4 avril 2005 à 11:33

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Re: [philom] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

Ben, le sujet de départ ce n'était pas vraiment cela. C'était plus remettre en question la véracité ou pas d'une pétition électronique, en l'occurence sur la forêt amazonienne brésilienne, ainsi que sa sphère d'influence.

Après, bien entendu, cela a dévié en passant par une vieille discussion sur la conservation des sites archéologiques au Guatémala Fou

, puis sur une question de dette des pays du 1/3 monde Fou

, puis sur les illusions déçues d'une jeunesse déchue Fou

, puis par l'inévitable "pourquoi se préocuper des problèmes des autres avant de s'occuper des notres?" proche de la célèbre maxime camembert-sauciflard-pinard : "le voyage commence en bas de chez soi" Fou

, et puis maintenant sur les sans abris Fou

.

Remarque sans abris en forêt amazonienne, c'est bien plus sympa que sans abri à Hossegor. Peut être est ce là le lien qu'il faut trouver à tous ces thèmes abordés?

Et encore, on a échappé au sympatisant bouddhiste qui trainé par là en quête inassouvie de spiritualité.

El Chachapoyano
(Ce message a été modifié par Chachapoya le 4 avril 2005 à 11:40.)

titania
France

4 avril 2005 à 11:44

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Re: [Chachapoya] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

Le message initial ne portait pas sur la veracité d'une pétition, était une pétition pour la sauvegarde de la forêt. Et je crois que tu n'as pas compris, ou que tu fais volontairement un raccourci saucisson-camambert pour tourner la question en dérision.

En votant ou en manifestant par exemple chez soi, on change les choses ailleurs. Alors qu'on ne change rien ailleurs, si on se fout de ceux qui sont nos moyens (je te l'accorde, bien ennuyeux mais nécessaires, et probablement moins inutiles que de boycotter les allumetes et le papier) ici dans la réalité et pas dans nos rêves de grandeur.

Après, il y en aura toujours plein pour se préoccuper de la forêt amazonienne parce que finalement ça ne demande pas un grand effort, (moins important que lire les journaux pour savoir ce que l'on va voter par exemple ....). Quel lien entre le fait de voter et la forêt amazonienne ? Pas direct, mais mon petit voisin de 14 ans le sait aussi, et sur le forum tout le monde a plus de 14 ans...

Elle était débout la ville !!!
(Ce message a été modifié par titania le 4 avril 2005 à 11:58.)

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Zitoune
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4 avril 2005 à 12:12

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Re: [titania] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

Le message initial portait sur une pétition ayant pour but de sauvegarder la forêt amazonienne. Pétition qu'il était nécesaire de remettre en question car ce type de message circule en grande quantité sur le net et n'est pas toujours véridique. En cas de véracité, il était aussi important de mentionner la portée de ce type de pétition informatique. Après cela, le sujet était donc la sauvegarde de la forêt amazonienne brésilienne et rien d'autre.

Je n'ai pas tourné la question de Philom en dérision, mais ai tourné en dérision la déviation du sujet initial.

Dans tous les cas, ne te sens pas viser par ma réponse qui, je suis sûr que cela ne t'a pas échappé, ne t'était pas destinée...

El Chachapoyano

titania
France

4 avril 2005 à 12:28

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Re: [Chachapoya] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

Je ne me suis pas sentie visée par ta réponse, mais j'avoue avoir ignoré que les discussions devaient prendre la forme du dialogue (merci de m'avoir éclairée) et ... pour tout dire, la formule "changez chez vous avant de faire semblant de vous préocuper du reste du monde" m'appartenait comme appartenait (même si d'une manière différente) à philom.

Les discussions du forum qui ne sortent pas de leur contexte initial et qui font la beauté de l'expression "tourner en rond", ça se compte facilement ... Rire

Elle était débout la ville !!!
(Ce message a été modifié par titania le 4 avril 2005 à 12:31.)

Zitoune
Cajamarca, Pérou

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4 avril 2005 à 12:38

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Re: [titania] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

"Je n'ai pas tourné la question de Philom en dérision, mais ai tourné en dérision la déviation du sujet initial" car je trouvais "drôle" qu'à partir de ce type de pétition on en arrive aux sans abri d'Hossegor. C'est un élargissement de sujet assez original et,donc , peu commun. Je me suis permis de le souligner, peut être à tort, mais en aucun cas de le critiquer ; ayant moi même pris part à une portion de cet élargissement de sujet.

Mais bon, je ne vais quand même pas faire des dizaines de posts pour expliquer ma position...

El Chachapoyano
(Ce message a été modifié par Chachapoya le 4 avril 2005 à 13:04.)

Memphre (en ligne!)
Magog (Région Estrie), Québec (Canada)

4 avril 2005 à 14:49

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Re: [titania] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

C'est beau la jeunesse ... pas trop non Memphre, les idéaux de la jeunesse aujourd'hui sont on ne peut plus égoïstes, même sous couvert de grandes causes.
Mais si, mais si...en fait j,aurais du préciser: la jeunesse de ce forum....(et tu en fais partie)

Celle qui se préoccupe des autres, du monde d,aujourd,hui, celui que nous laisserons à nos descendants....

J'adore ce genre de discussion. Elle est intéressante justement parce que ce forum compte des membres intelligents qui ont des choses a dire et qui savent comment les dire.

Que l,on soit d,accord ou pas, peu importe, l,important est d'en parler. Et en ce qui me concerne l'avenir des "retornados" au Peten ou encore du "poumon de la planete" est bien plus important que la couleur du sable a Cayo machinchouette.

Au fond qu'il s,agisse de la forêt amazonienne (que je ne connais pas du tout) ou du Guatémala(que je connais bien) on en arrive tjs aux mêmes points: objectif, moyens, priorités.

Ce dont il faut être conscient aussi c,est que les grandes décisions "celles qui font que les choses changent" sont politiques....

Mais avant que le sujet soit mis à l,ordre du jour à Rio ou Kyoto ou Dieu sait zou ...il faut bien que cela parte de quelque part ! D'où l'intérêt d,une discussion de sensibilisation. Voici ce que je sais concernant tel probleme à tel endroit...Action, réaction...Ce qui nous ramenerait éventuellement â la pétition....

Priorisation:

Là où je m'insurge c,est quand p.ex. un(e) spécialiste ,écologiste ou autre vient me(nous) dire :le tourisme ça use....ce n'est pas bon pour vous....il faudrait "éduquer" les touristes!

Et les parquets à Versailles y avez-vous penser.!?

Les 100,000 retornados au Peten sont "usés" eux aussi. Ils aimeraient bien avoir de temps en temps 3 repas par jour , un plancher en dur et un toit autre que des branches de bananiers. Le palapa ,je sais, ça fait tres romantique pendant un certain temps.

Et puisqu,on est dans un sujet "environnemental" je vous rappelle que les USA n,ont tjs pas signé les accords de Kyoto, et que le Canada les applique à contrecoeur!

Bref, comme on dit au Québec : "on n'est pas sorti du bois...!"

Memphre

On met longtemps à devenir jeune...

Zitoune
Cajamarca, Pérou

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4 avril 2005 à 15:42

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Re: [Memphre] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

Je ne sais pas trop si votre message me concerne, mais quand je vois l'allusion aux parquets de Versailles, je me dis que oui ; à moins qu'il ne s'agisse d'un désir trop avancé de ma part d'avoir quelqu'un qui s'intéresse à moi et à mes idées? Un petit peu d'égocentrisme peut-être? Dans tous les cas, si ce message ne me visait pas, du moins en partie, ne tenez pas compte de ma réponse.

Je ne me perdrai pas en explications qui, de toute façon, ne pourraient trouver écho. Dans le post sur El Mirador, j'apportais un point de vue un petit peu professionel quand même et donc serti de recul. Je n'ai pas pour vocation de rendre heureux toutes les populations de cette planète (hélas, de plus je n'en ai pas les moyens) et ai parfois la délicate tendance à réfléchir aux problèmes, surtout à ceux n'étant pas dissociables du passé, ce qui me détache (à tort?) d'un certain angélisme et manichéisme. Qu'on l'accepte ou non, le tourisme (équitable ou non d'ailleurs) est source de déculturation pour les populations locales. Je raisonne sur cet axe et pense réellement qu'il "faudrait éduquer les touristes" (pour vous citer) car leurs comportements sur un site archéologique est synonyme du respect qu'ils portent aux populations et surtout à leurs histoires, ce qui n'est pas négligeable dans le contexte de l'Amérique Latine. Je n'ai jamais dit que le tourisme n'était pas bon pour les populations locales, mais bien au contraire je revendique un non aménagement de ce type de site pour que, justement, les populations locales en soient les seules bénéficiaires car en cas de développement d'infrastructures les bénéficiaires seront des sociétés étrangères.

Je me bats pareillement pour combattre la vision consistant à dire que la conquête de l'Amérique fut un affrontement destructeur entre bons indiens et méchants Européens car cela revient, avec la même conviction et la même bonne foi que l'on mettait jadis, à opposer les sauvages d'Amérique aux conquérants civilisateurs. Cette manière de voir les choses fige et appauvrit la réalité.

En ce qui concerne les parquets....l'attaque est facile hors contexte. Je reprenais un exemple de Trans qui se demandait si l'on se poserait les mêmes questions au sujet des châteaux de la Loire et des arènes de Nîmes. C'était un faux (mauvais?) exemple car ce n'est pas comparable, et cette "incomparabilité" (ce n'est pas très français) est le point que je me suis efforcé de démontrer.

El Chachapoyano

laneige
Paris..., France

Photo/image personnelle du membre laneige.

4 avril 2005 à 19:05

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Re: [laneige] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

Voici pour moi deux ctations, pleinesde bon sens qui illustrent bien ce débat....

"Pour la première fois, l'homme a réellement compris qu'il est un habitant de la planète et peut être doit il penser ou agir sous un nouvel aspect, non seulement sous l'aspect d'individu, de famille ou de genre, d'Etat ou de groupes d'états mais aussi sous l'aspect planétaire" VERDNADSKI

.....

"Il y a ceux qui voudraient améliorer les hommes et il y a ceux qui estiment que celà ne se peut qu'en améliorant d'abord les conditions de leur vie. Mais il apparaît vite que l'un ne va pas sans l'autre, et l'on se sait par quoi commencer.." André GIDE

tant de vérité, cela donne à penser...

"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"

"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...

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Loopkin
Lyon, France

4 avril 2005 à 22:45

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Re: [philom] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

Je n'en demors pas, et ne me pense pas si naif. Il y a des avancees, si petites soient-elles, de forum en forum (cette fois je parle des forums sociaux, pas des forums internet), meme si, comme disent certains equatoriens bolivaristes marxistes de mes amis: "un autre forum est possible", avec cette dose d'humour, de derision, et de finesse qui caracterise beaucoup de latinos, et heureusement pour eux, sinon la vie leur apparaitrait bien lourde! Et ces avancees viennent de gens qui y croient. Naifs ou pas. Pas des desabuses, aussi murs (lire u avec un chapeau, je n'ai pas un bon clavier et je n'accuse personne d'etre a ce point bute pour le traiter de mur sans chapeau) soient-ils.

Et je ne comprends pas quelles bonnes raisons on peut avancer pour justifer la dette ainsi que le concept de frontiere, si ce n'est celle qui marque la limite entre la vie et la mort, a savoir le debut de la stratosphere.

Cependant, j'avoue que j'ai un peu trop elargi le sujet. C'est que j'etais en rogne. Chachapoya a eu raison de se moquer de la derive de la conversation. Pour un peu, on reparlait de la chasse aux droles-de-zebres en Nafrique ou des All In!

Pour finir, je dirais: mieux vaut un actif immature qu'un passif mur (encore une fois un chapeau sur le u, merci). Et ce n'est pas une contrepetrie, a moins que...

Geantropie, Vivre l'espace
http://geantropie.free.fr

ZeBadGuy
Aix, France

5 avril 2005 à 5:27

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Re: [Memphre] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

En réponse à

Et puisqu,on est dans un sujet "environnemental" je vous rappelle que les USA n,ont tjs pas signé les accords de Kyoto, et que le Canada les applique à contrecoeur!

La france l'a isgné Kyoto. le résultat ?
Non seulement la france ne sera pas obligée de réduire ses émissions de gaz à effet de serre mais en plus les technocartes se sont débrouillés pour que les entreprises françaises soient autorisées à ... augmenter ces émissions !! (certes d'uen proportion limitée mais bon).
De plus des quotas de pollution seront instaurés au sein de l'union européenne. Des entreprises françaises particulierement polluantes pourront acheter des quotas d'émission de CO2 à des entreprises qui polluent en deça de leur quota. Avec quel argent, hein, cherchez un peu...

Le résultat de Kyoto pour la france ça sera:
1) pas de réduction de l'émission de gaz à effet de serre
2) un cout financier suppklémentaire payé par les contribuables (entreprises publiques) ou les consommateurs.
3) le gouvernement pourra tout à loisir brandir sa bonne volonté économique.

Elle est pas belle la vie des diplomates et des technocrates ?

Au moins les américains ne font pas semblant de faire des efforts...

nakata
Nantes, France

5 avril 2005 à 8:29

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Re: [ZeBadGuy] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

En réponse à

mais en plus les technocartes se sont débrouillés pour que les entreprises françaises soient autorisées à ... augmenter ces émissions !!

Et oui, car le technocarte... a joué !
Gêné

Kapoue
Bangkok, Thaïlande

5 avril 2005 à 21:49

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Re: [philom] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

Ce que tu dis est vrai tout comme ce que dit Titiana (que je salue au passage). Mais pourquoi vouloir opposer les bonnes volontés. Je me considère plus comme un citoyen du monde et pour moi l'expression "balayer devant sa porte" n'existe pas car je n'ai pas de porte. Et c'est mon droit ! Et ce n'est pas parce qu'une personne s'investit à l'étranger qu'elle oublie de s'intéresser à ce qu'il se passe dans le pays d'où elle détient ses droits et ses devoirs de citoyens. En quoi c'est deux éléments seraient contradictoire ?

La question entre faut-il d'abord agir chez nous ou s'occupper des problèmes d'ailleurs ne se pose pas (en tout cas pour moi). J'ai l'impression que vous condamnez ceux qui s'occuppent de causes lointaines géographiquement parlant, en affirmant qu'ils devraient déjà plutôt s'occuper de ce qu'il y a sur leur nez. Je m'inscrit totalement en faux contre ce genre de discours qui met dos à dos tout le monde

Moi je serai plutôt d'avis à encourager toutes les bonnes volontés à choisir leur voix: chez certains ça sera d'essayer de faire avancer les choses dans son pays d'origine, chez d'autres ça sera de le faire dans des contrées lointaines comme l'Amazonie, l'Inde, l'Afrique et j'en passe. Et ce n'est pas parce qu'on s'investit quelque part qu'on n'oublie tout le reste.

Donc pour résumer je ne suis absolument pas d'accord avec notamment ce que vous dites :

"n'y a t il pas autre chose à faire avant de voir vers d'autres lointains pays.. ne peut t on pas agir différement dans notre propre pays."

"S'occuper un peu de comprendre ce qui arrive à la France, au Canada, à la Belgique ... sera encore mieux que de se priver inutilement de produits de consommation"

Que les actions de proximités et celles plus lointaines se conjugent, point !

Mais pour en revenir à ce que vous disiez tous les 2, je suis d'accord notamment sur un point : tout le monde n'est malheureusement pas dans cet état d'esprit, et c'est par là qu'il faut commencer. Après savoir si c dans sa rue qu'il faut agir ou à des milliers de km de là, ce n'est pas le problème, le problème c'est : IL FAUT AGIR !

Mano

"Faites que vos rêves dévorent votre vie avant que votre vie ne dévore vos rêves" Saint Exupéry

philom
soustons ( 40 ), France

6 avril 2005 à 6:27

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Re: [Kapoue] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

d'accord pour agir mais peut être y a t il une autre maniére d'agir .

je n'ai rien contre ceux qui agissent loin de leurs pays mais je me demande si ce n'est pas minimiser leur action car elle est souvent individuelle. Je reste persuadé que la plupart des problémes ont une solution mais qu'au nom de la POLITIQUE, on ne fait pas tout pour les traiter. Il faut savoir que la politique agit comme une balance, il faut avant tout qu'elle soit équilibrée , c'est la survie de la plupart des partis, cela leur permet de promettre et d'avoir une action à présenter à tous les differents votes. D'ou la lenteur pour éradiquer..les problémes des banlieues...la misére...l'exploitation...ect...La nous avons tous une action à mener comme le dit Titania, il faut donc s'impliquer..

par la suite, si cela avance et qu'on arrive enfin aux solutions, peut être que les frontiéres vont disparaitre et chaque pays travailler pour le bien de l'ensemble...Mais quand !!!!!!

faites que le réve dévore votre vie avant que la vie dévore votre réve, alors vous voyagerez tous les jours ..

Detchen
Marseille, France

6 avril 2005 à 9:06

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Re: [philom] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

Quand ?

Qui vivra verra, quand les êtres humains (en particulier ceux dont tu parles qui sont aux commandes) auront perdu la maladie de vouloir tout manipuler et se prendre pour le centre de l'univers ignorant l'interdépendance de notre condition d'êtres vivants dans un environnement aussi fragile de réactif. (il me semble là lancer une grosse généralité sans nuance alors qu'il n'y a que cela en réalité qui puisse jouer).

C'est à chacun selon sa conscience et ses moyens de faire, agir, ou non sans lezer ni son et présent ni celui d'autrui, ni son futur et celui d'autrui.

ici et maintenant, partout où nous sommes en fait.

Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même (Confucius) voilà ça continue, sous ma tente aux cinq couleurs...

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chelmi
France

9 avril 2005 à 10:23

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Re: [laneige] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

Et en france vous savez commnent ça ce passe ?de l information ? alors rentrez vos flinques.Au coeur de la france d en dessous voila comment les campagnes lavent leurs linges en famille; Cool

comme disais un de mes voisins en tant " qu imigré humilié" t est a peine accepté dans les reunions communales deja ,donc peux d info (ventes de terres de granges subventions etc....)ensuite qu en ta une idee de" pauvre"(faut manger) Surpris

stile des terres communales inocupé tu cloture un petit bout et 2 ans apres tu voie d ebarquer un car de politicosientifique de bruxelle(gouv de l europe) dans la foret avec tout se qui va de MATOS(de quoi monter sur la lune)..Une fois les agriculteurs encadrés on leurs promets du fric si il font attention aux oeufs des oiseaux(mimi moi d accord) 3 ans apres du fric si on ratrappe le temps passé en palabres et on casse les oeufs (mimi pas d accord du tout) Pirate

on a essayaient la petition et la cata c est abatus sur moi;controle de l administraton parcelle de terre suptilement exproprié petite menaces..... Fâché

ils continuent de laver leurs linge sans moi j ai vendu mon troupeaux de chévres cette annee il nous restes des brebis avec notre ancien du coin celui qui a les meilleures terres privée je vous dits pas les envieux il na pas (d heritié) et il en joue ... Tire la langue

Brievement vous avez un aperçu des campagnes dont tous les villages ne se ressemble pas Dieu merçi.. Gêné

paix et amour pour tous sont les premices de la generosité

neocyrius
la Chx-de-Fds/NE, Suisse

12 mai 2005 à 11:44

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Re: [Kapoue] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

Bonjours a vous tous! Je suis nouveau (c'est mon premier message Cool

) et je cherche pas mal d'information concernant la déforestation en Amazonie! Je suis navré, Il ya bien trop de messages comparé au peu de temps que j'ai a disposition ce qui fai que je n'ai pas pu lire tout les messages précèdent! Fou

Alors voila... ce que je cherche en fait sa serait plutot des témoignages de certaines personnes se trouvant sur les lieux qui expliquerai un peu la situation actuelle des gens vivant la-ba et survivant de cette déforestation et d'en expliquer les causes! Je suis étudiant et j'ai choisi de faire un rapport pour examen sur ce sujet la! J'ai pu me procurer beaucoup d'information grace a internet et autre mais ce que je recherche c'est vraiment un témoignage ou une explication d'une personne étan dans le milieu!

Merci d'avance! Clin d'oeil

Mon adresse e-mail: demontm@etd.cifom.ch

nutra
Québec (Canada)

19 août 2005 à 23:49

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Re: [amazonegirl] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

En effet bravo!!

Sur ce thème, je voulais à mon tour d'exposer à un programme que j'ai récemment découvert, un programme fort intéressant. Je t'incite à lire ce passage suivant:

Trop souvent, des causes humanitaires ou environnementales nécessitent un apport important de ressources, notamment de l’argent. Par contre, le problème à moyen et à long terme est de maintenir cet approvisionnement de ressources. Alors voici un ‘design’ qui viendra sûrement contrer cette réalité. C’est un programme qui combine le pouvoir de l’Internet et du réseautage avec un projet environnementale (et humanitaire) de première ordre; la reforestation équatoriale.

Je vous invite à visiter le site.....une version française ne devrait pas tarder. Votre feedback serait grandement apprécié!

Site : www.trees.forestation.biz

Bien vôtre,

Eric
__________________________________________________
Eric Leclair, BSc(Env), A-EMCA, PCP
Canada

ondine16
Santa Helena, Costa Rica

1 avril 2006 à 5:36

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Re: [Alan] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre

Que Nicolas Hulot commence à défendre les intérêts écologiques en France ...
quand ce jeune homme ambitieux, qui profite sans vergogne des finances
publiques pour financer ces projets hautement technologiques aura enfin été
capable de s'élever contre les abhérations des politiques français en
matière de gestion de l'environnement, quand enfin, il aura fait entendre sa
voix de concert avec les associations de défenseurs de l'environnement déjà
bien en place pour prendre des positions franches et concrètes, alors oui je
signerai "sa" pétition pour la sauvegarde de la forêt amazonienne.
Je porte plus de crédit à l'action sans éclat, discrète et efficace de ma
fille et de son ami partis sans crédits gouvernementaux, avec leurs seuls
deniers pour financer leur voyage, sac à dos, chaussures de travail aux
pieds dans un pays équatorial travailler à la reforestation, faire
connaissance avec la flore indigène utile à la médecine, plutôt qu'aux
actions médiatisées de Nicolas Hulot qui si elles ont le tout petit mérite
d'ouvrir certains esprits encore fermés au concept de l'écologie, a surtout
le grand mérite de flatter son ego personnel et de lui permettre de réaliser
de somptueux voyages aux risques très calculés où le moindre incident verra
se mettre en marche la batterie de secours adéquate et surtout très couteuse
à la société.
Désolée pour toutes les personnes qui ont eu à coeur de signer la pétition.
Désolée si mon point de vue n'est pas aussi large que le votre. Mais voyez
vous, je ne pense pas que le problème de la forêt amazonienne -qui n'est pas
la seule forêt menacée de disparition de par le monde, hélas- sera résolu
par la simple pétition de monsieur Nicolas Hulot.
Si vous êtes jeunes et motivés, alors participez à des actions proches de
vous, engagez vous dans une association de proximité ou plus éloignée si
vous vous sentez prêts, prenez l'écologie à bras le corps, avec vos mains,
vos pieds, votre coeur et votre tête tout entiers.
Bon courage.

ondine16
Santa Helena, Costa Rica

1 avril 2006 à 5:38

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Re: [titania] Pétition contre la déforestation de la forêt amazonienne [En réponse à]	Répondre