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carthago47
toulouse et Sandrakatsy, Madagascar

Photo/image personnelle du membre carthago47.

Description de la photo/image: le camping car, une passion depuis peu, le lémurien animal fétiche du pays pour lequel je voue une passion démesurée, Madagascar


19 novembre 2007 à 8:54

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Re: [williama] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

eh là !!!!
Mais pour approfondir, qui exige, en tant que propriétaire, des garanties type CDI ?
je crois que vous déraillez....... un propriétaire doit avoir des garanties pour louer son bien non ? et personnellement j'en loue un à des jeunes, les 2 en CDI et la caution de leurs parents. je suis rassuré et tt va bien, on ne peut pas courir le risque d'impayés. d'autant que pour faire partir un indélicat, c'est la galère et nous avons autre chose a faire que ça.

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...


gildadesiles
paris, France

19 novembre 2007 à 8:59

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Re: [legend] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

beaucoup de 40 ans qui se désocialisent.... Je rêve !!!! les quarantenaires sont plutôt bien ancrés dans le "bobisme" à gogo, pronant écologie, bio et vie saine.... avec leurs petits comptes en banque bien garnis, leur loft dans l'ex banlieue rouge pour être plus prêt du peuple mais en se mélangent pas... !!!! quant à la vie de marchand forain, c'est pas nouveau, de tout temps les gens ont fait les marchés et j'en connais même quelques uns qui s'en sont bien sortis. Finalement tu as trouvé la solution...tu vies pour toi et tu cotises pour toi, c'est ton choix, mais tu es quand même dans un moule parce que que tu le veuilles ou non tu fais partie d'une société, tu es si j'ai bien compris commerçante, donc finalement tu es bien dans la chaine de société, tu vends à des clients qui te donnent de l'argent pour ce que tu leur proposes. rien de bien marginal la dedans !


Anàssa
Italie

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Description de la photo/image: Crépuscule dans les Rhodopes. Instants sereins....


19 novembre 2007 à 9:00

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Bonjour,

" et il ne vous vient pas a l'idée de finalement outre la retraite (obligatoire) c'est la loi, de conseiller vivement à tous de la préparer aussi autrement, achat immobilier, placements etc assurances etc... on peut facilement au mini mettre 50 E de coté. "

Nous payons tous consciencieusement la retraite de nos aînes.Sourire
Pour le reste, non, cela ne me (nous) vient pas à l'idée, ou plus exactement ce sont des idees qui ont ete rejetees. Entre la subsistance quotidienne, le budget livres (en gros les 50 €/mois Clin d'oeil) et le budget voyage (destination en fonction des excedents financiers), il ne reste de toute façon rien comme disponnibilites financières. (d'ailleurs un achat immobilier avec 50€/mois ? c'est quoi, une canadienne ? Rire)

" En considérant aussi que ceux qui fument, économiseraient pres de 180 E par mois = 2100 E par an. ça serait bien 30 ans apres de les utiliser pour la retraite non...... et en plus ils arrangeraient leur santé, et....celle des autres.Malin

si on fait le calcul, 2100 E par an, par 30 ans plus les intérets, la rente serait un plus, confortable non ? environ 90000 E uniquement pour avoir arreté de fumer, ce qui n'enlèverait rien de plus a la vie de ts les jours puisqu'en fumant ils les dépensent....
"

Tout un chacun est informe sur les dangers du tabac et jusqu'à présent chacun est libre de choisir sa vie, et sa mort.

Catherine


Je me suis dit : " Je vais aller y voir. Je vais aller voir ce que j'ignore. Mes lèvres vont trembler. Je vais souffrir. Pourquoi pas ? " (P. Quignard)


geob (en ligne!)
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19 novembre 2007 à 9:02

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Imaginons que Williama possede un studio (nobody is perfecct), et qu'il veuille le louer. Deux personnes se presentent : un jeune livreur de pizza (il n' y a pas de sot metier) en CDI, et un jeune fonctionnaire des Impots avec, argh quelle horreur, la garentie de l'emploi a vie.
Question : a qui Williama louera son studio ?


carthago47
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19 novembre 2007 à 9:03

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Re: [Anàssa] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

out un chacun est informe sur les dangers du tabac et jusqu'à présent chacun est libre de choisir sa vie, et sa mort

tout a fait, entièrement d'accord, mais puisqu'on est libre de choisir sa vie ou sa mort, on assume et on ne vient pas se plaindre si on a bobo, "au portefeuille"

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...


carthago47
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19 novembre 2007 à 9:06

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Re: [geob] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

hi hi, sans doute qu livreur de pizza a qui il fera cadeau du cautionnement et d'une année de location pour que celui-ci s'épanouisse et ensuite qu'il puisse payer un loyer symbolique type hlm réduit.

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...


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Anàssa
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19 novembre 2007 à 9:13

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Re,

" out a fait, entièrement d'accord, mais puisqu'on est libre de choisir sa vie ou sa mort, on assume et on ne vient pas se plaindre si on a bobo, "au portefeuille" "

Mais bien sûr.
Qui se plaint ici ? Sourire

Catherine (fumeuse occasionnelle de cigares Malin )


Je me suis dit : " Je vais aller y voir. Je vais aller voir ce que j'ignore. Mes lèvres vont trembler. Je vais souffrir. Pourquoi pas ? " (P. Quignard)


legend
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19 novembre 2007 à 9:13

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
eh là !!!!
Mais pour approfondir, qui exige, en tant que propriétaire, des garanties type CDI ?
je crois que vous déraillez....... un propriétaire doit avoir des garanties pour louer son bien non ? et personnellement j'en loue un à des jeunes, les 2 en CDI et la caution de leurs parents. je suis rassuré et tt va bien, on ne peut pas courir le risque d'impayés. d'autant que pour faire partir un indélicat, c'est la galère et nous avons autre chose a faire que ça.



carthago

tout le monde n'a pas des millons en poche pour acheter une maison,faut bien un cdi pour faire un credit,non?Tire la langue et un credit sur 30 ans!donc un bon cdi en plus!


carthago47
toulouse et Sandrakatsy, Madagascar

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19 novembre 2007 à 9:19

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Re: [legend] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

eh eh, ben voyons, il est normal qu'on ne veuille pas preter pour 30 ans des millions comme tu dis a qqun qui n aurait pas les garanties de rembourser non ?

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...


legend
France

19 novembre 2007 à 9:23

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Re: [gildadesiles] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
beaucoup de 40 ans qui se désocialisent.... Je rêve !!!! les quarantenaires sont plutôt bien ancrés dans le "bobisme" à gogo, pronant écologie, bio et vie saine.... avec leurs petits comptes en banque bien garnis, leur loft dans l'ex banlieue rouge pour être plus prêt du peuple mais en se mélangent pas... !!!! quant à la vie de marchand forain, c'est pas nouveau, de tout temps les gens ont fait les marchés et j'en connais même quelques uns qui s'en sont bien sortis. Finalement tu as trouvé la solution...tu vies pour toi et tu cotises pour toi, c'est ton choix, mais tu es quand même dans un moule parce que que tu le veuilles ou non tu fais partie d'une société, tu es si j'ai bien compris commerçante, donc finalement tu es bien dans la chaine de société, tu vends à des clients qui te donnent de l'argent pour ce que tu leur proposes. rien de bien marginal la dedans !



je crois que ta vision est typiquement parisienne!
pour commercante si on veut!je cree mon produit!en plus de mon boulot!
la seule difference c'est que je gere mon travail comme je veux,et je suis esclave de personne....que de moi!Clin d'oeilet ce style de vie ne t'oblige pas a vivre coincé au meme endroit!tu vis dans le movement et le changement,ce qui est aux antipodes de la societé actuelle!l'instabilité!
marginal?!?!?!


tatra
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19 novembre 2007 à 9:23

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Re: [Askar] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Re......

"
Vous peinez à l'expliquer parce que ce n'est pas ça: on cotise en fonction de son salaire pour toucher, plus tard, une retraite en fonction de son salaire des six derniers mois si l'on est fonctionnaire et des dix (?) meilleures années quand on travaille dans le privé. Ces règles (six derniers mois, dix dernieres années) sont bien la preuve que l'on cotise pour soi."

Les règles ainsi fixées tendent effectivement à le laisser croire, d'où l'énorme quiproquo en France au sujet des retraites ; ces montants ont dû être négociés, secteur par secteur ou branche par branche, ont fait l'objet de discussions et ont été un enjeu syndical, d'où cette idée que l'on cotise pour soi ; mais c'est faux.

"L'argent n'est pas mis sous un matelas, merci. "

C'était une image.
Mais le raisonnement : j'ai droit à tant car j'ai cotisé pour est faux ; juste faux.

Michel


"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


legend
France

19 novembre 2007 à 9:26

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
eh eh, ben voyons, il est normal qu'on ne veuille pas preter pour 30 ans des millions comme tu dis a qqun qui n aurait pas les garanties de rembourser non ?




vous vous perdez dans vos idees extremistes!!!Clin d'oeil
CDI?


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19 novembre 2007 à 9:27

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Re: [Anàssa] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Re.....

"Certes pour le premier point mais tu sais bien que ce n'est pas ainsi que l'a percu, tout au long de sa vie active, la generation des baby boomer (celle de mes parents), qu'ayant sous les yeux le "modèle" de la generation de leur parents (perso, ma grand-mère c'est 33 ans de cotisations, 38 de retraite à ce jour et avec une pension relativement confortable) ils ont organise, projete, leur vie en consequence et que les dix dernières annees, ou ils se sont vu contraints de revoir drastiquement à la baisse leurs previsions, sont difficiles à digerer. Une certaine amertume est comprehensible chez les plus de, disons, 55 ans, me semble-t-il. "

Oui, je sais et je comprends très bien ; j'ai essayé, depuis au moins 15 ans, de montrer ce qu'il en était à des proches concernés.... En vain.

"Finalement la generation suivante, la notre, bien qu'ayant un horizon encore bien plus sombre a au moins la latitude d'organiser les differentes étapes de sa vie en connaissance de cause. "

Très juste ; au moins, on ne nous racontera plus de fable.

Michel


"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
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tatra
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19 novembre 2007 à 9:35

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Re......

"si on fait le calcul, 2100 E par an, par 30 ans plus les intérets, la rente serait un plus, confortable non ? environ 90000 E uniquement pour avoir arreté de fumer, ce qui n'enlèverait rien de plus a la vie de ts les jours puisqu'en fumant ils les dépensent.... "

Je pense que les gens qui fument pensent que cela apporte quelque chose à leur vie de tous les jours, et je ne me vois pas contrarier cette opinion.

Michel


"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
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19 novembre 2007 à 9:41

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Re.....

" eh eh, ben voyons, il est normal qu'on ne veuille pas preter pour 30 ans des millions comme tu dis a qqun qui n aurait pas les garanties de rembourser non ?"

Vous ne voulez véritablement pas comprendre que votre génération s'est taillé un costard sur mesure sur les profits des 30 glorieuses, et actuellement s'en va tout simplement avec la caisse. Obtenir aujourd'hui à 55 ans une retraite confortable n'est rien moins qu'un hold-up social.
On exige des gens jeunes des choses - type CDI - qu'ils sont de toutes façons en majorité totalement incapables de fournir, pour des raisons structurelles. C'est là que l'on trouve le symptôme d'un pays bloqué, d'un pays sclérosé ; dénigrer les gens jeunes et les suspecter de fumisterie ou de glandouille est assez facile ; les vrais blocages, les vrais conservatisme sont du côté des pensionnés et des propriétaires.

Michel



"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
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carthago47
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19 novembre 2007 à 9:51

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Re: [tatra] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

ouf ! sauvé j'ai 60 ans..... je n'ai pas commis de hold up.
dois je m'excuser d'être à la retraite, d'être propriétaire, et de penser que mes deux derniers enfants 4 ans et 28 mois auront un bon départ dans la vie ?????

dois je m'excuser de vivre intensement ma retraite, de voyager selon mes envies ??

dénigrer les gens jeunes et les suspecter de fumisterie ou de glandouille est assez facile ; les vrais blocages, les vrais conservatisme sont du côté des pensionnés et des propriétaires.

ah non, pas ça, je ne dénigre personne mais certains... de glandouille oui, lisez bien la "legend" heureusement qu'il n'y en a pas bôcoup.....
A mon avis, vous restez beau parleur mais vous devez avoir un problème avec la société, n'en faites pas subir les affres aux autres svp.

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...


tatra
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19 novembre 2007 à 9:57

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

.....
"dois je m'excuser [..]"

Vous n'avez à vous excuser de rien ; cela n'interdit pas de regarder un peu froidement et sérisusement la situation globale, à laquelle vous êtes fier d'échapper.

Je ne peux pas lire legend ; sa syntaxe et sa ponctuation me rendent sa lecture épuisante et je n'ai pas envie de faire cet effort.

"A mon avis, vous restez beau parleur mais vous devez avoir un problème avec la société, n'en faites pas subir les affres aux autres svp. "

Jusqu'à présent vous aviez su éviter ce genre d'argument. Je mettrai donc ça sur le compte d'une fatigue de fin d'après-midi.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
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legend
France

19 novembre 2007 à 9:57

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
ouf ! sauvé j'ai 60 ans..... je n'ai pas commis de hold up.
dois je m'excuser d'être à la retraite, d'être propriétaire, et de penser que mes deux derniers enfants 4 ans et 28 mois auront un bon départ dans la vie ?????

dois je m'excuser de vivre intensement ma retraite, de voyager selon mes envies ??

dénigrer les gens jeunes et les suspecter de fumisterie ou de glandouille est assez facile ; les vrais blocages, les vrais conservatisme sont du côté des pensionnés et des propriétaires.

ah non, pas ça, je ne dénigre personne mais certains... de glandouille oui, lisez bien la "legend" heureusement qu'il n'y en a pas bôcoup.....
A mon avis, vous restez beau parleur mais vous devez avoir un problème avec la société, n'en faites pas subir les affres aux autres svp.



60 ans et des enfants en bas age...Fou


et la "legend" vous souhaite bien le bonjour:!

je sais pour qui tu votes!!Clin d'oeil


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19 novembre 2007 à 10:02

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Re: [legend] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

eh oui, les ainés ont 38 ans, (bientôt retraité) clin d'oeilClin d'oeil a tatra et 37 ans lui a encore le temps. 2 petits enfants 17 et 15 ans, et mes derniers 4 ans et 28 mois, on occupe la retraite.....Cool

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...


gildadesiles
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19 novembre 2007 à 10:07

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Re: [legend] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Effectivement les banlieues rouges sont plutôt parisiennes, mais ces mêmes bobos existent bel et bien en Province...même de plus en plus, merci le télé-travail....


legend
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19 novembre 2007 à 10:08

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
eh oui, les ainés ont 38 ans, (bientôt retraité) clin d'oeilClin d'oeil a tatra et 37 ans lui a encore le temps. 2 petits enfants 17 et 15 ans, et mes derniers 4 ans et 28 mois, on occupe la retraite.....Cool


tu vois je pourrais me permettre de dire des choses sur ce que tu vis...des choses qui me choquent mais je me tairais car je ne souhaite pas rentrer dans ton raisonnement hatif blindé de jugements....
c'est ton choix,ta vie...je ne peux que me poser des questions sans avoir la pretention de te dire que tu es ci ou ca...
je respecte meme si je suis un peu surprise...alors fais de meme pour moi!si tu peuxClin d'oeil


carthago47
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19 novembre 2007 à 10:09

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Re: [tatra] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Je pense que les gens qui fument pensent que cela apporte quelque chose à leur vie de tous les jours, et je ne me vois pas contrarier cette opinion

Clin d'oeilmoi non plus, en fait, comme eux ne toucheront pas longtemps leur retraite, ou pas du tout. ça arrangera les autres dont nous......hi hi Malin

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...


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19 novembre 2007 à 10:13

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Re: [legend] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

mais tu peux tu peux.. dis!!!

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...


tatra
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19 novembre 2007 à 10:13

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

"Clin d'oeilmoi non plus, en fait, comme eux ne toucheront pas longtemps leur retraite, ou pas du tout. ça arrangera les autres dont nous......hi hi Malin"

Je ne vois pas ce que le cynisme apporte de grandeur.
"Ceux que les Dieux aiment meurt jeunes" Lord Byron.

Michel


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