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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Place aux retraités routards...
 

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legend
France

19 novembre 2007 à 10:13

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Re: [gildadesiles] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Effectivement les banlieues rouges sont plutôt parisiennes, mais ces mêmes bobos existent bel et bien en Province...même de plus en plus, merci le télé-travail....



ok...
parcequ'a la campagne je t'assure que la vision est differente....et le mot "bobo"est nouveau car par ici jamais je l'ai entendu!et j'arrete pas de le voir inscrit sur ce forum,paradoxalement...il y aurait une bonne partie parisienne sur ce site?j'essaie de comprendre a qui je parle en fait car derriere un ecran et sans photo,c'est dur de se faire une idée...j'ai meme du enlever la mienne car trop peu de gens osent la mettre,ce qui est bien dommage!...il s'installerait davantage un climat de sincerité et de respect avec photo je pense...


jpb42190
roanne, France

19 novembre 2007 à 10:40

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Re: [tatra] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

un sujet passionnant, mais pourquoi toutes ces dérives sur les revenus?sérieusement j'ai 50 ans, une certaine expèrience de la société,beaucoup de certitudes erronnées concernant le calcul de la retraite,elle est composée de deux parties le régime général qui apporte environ 50% du plafond de la sécurité social, puis une retaite complémentaire qui est un placement dans des organismes financiers privés dont le rendement dépend du contrat signé par votre employeur (valeur du point)et dont le paiement ne peut se faire qu'à l'age de 65 (en vigueur depuis la nuit des temps) le retraité touchait cette retraite complémentaire dès qu'il avait cotisé 40 annuités; grace à un avenant discuté annuellement dans les commissions paritaires je vous passe les différentes caisses cadres et autres
A si jeunesse savait!A si vieillesse pouvait!!!!
salut à tous


henridusud
krabi, Thaïlande

Photo/image personnelle du membre henridusud.


19 novembre 2007 à 10:52

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Re: [williama] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Malin Perso, j'ai compris vos arguments à tous : je m'excuse totalement auprés de tous les plus jeunes que moi d'être nés avant eux. je m'engage lorsque je serais à la retraite à rester chez moi, ou dans un hospice de vieux à l'ancienne, afin que vous n'ayez pas à me croiser dans les aéroports. c'est vrai que les vieux il faut les cacher. Je vous demande simplement de m'indiquer ou faire virer sur les comptes des plus jeunes ma future retraite. je sais bien que tout cela ne suffira pas à me faire pardonner. mais que faire d'autre ? disparaitre ? Pirate J'attendrais donc comme vous le conseillez dans votre premièr message une canicule, mais vivant la plupart du temps en Thaïlande, j'y suis malheureusement assez bien préparé pour y résister... je m'excuse de cela aussi. Si vous avez besoin d'autres contritions, faites moi le savoir...DubitatifDubitatifDubitatif


maitairoa
l'Ile singulière ..., France

19 novembre 2007 à 10:55

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Re: [henridusud] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

    

... ce n'était que du second degré, et l'allusion à la canicule qu'un exemple :

... les vieux ont aussi le droit à la grippe, ou à l'accident de camping-car ! Tire la langue
-------
... sourire


(Ce message a été modifié par maitairoa le 19 novembre 2007 à 10:56.)


carthago47
toulouse et Sandrakatsy, Madagascar

Photo/image personnelle du membre carthago47.

Description de la photo/image: le camping car, une passion depuis peu, le lémurien animal fétiche du pays pour lequel je voue une passion démesurée, Madagascar


19 novembre 2007 à 11:01

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Re: [tatra] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Jusqu'à présent vous aviez su éviter ce genre d'argument. Je mettrai donc ça sur le compte d'une fatigue de fin d'après-midi.
emportement passager sans aucune arrière pensée.
que pensez vous de BHL ?
-------
va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...


catherineGil
Montpellier, France



19 novembre 2007 à 11:47

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Re: [Anàssa] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Sans compter qu'un fumeur aurait paraît-il une espérance de vie raccourcie de dix ans.

Dix ans de moins de retraite à financer c'est pas rien Cool, on devrait payer les vieux pour qu'ils fument au lieu de les culpabiliser Tire la langue

Bon je viens de tout lire jusque là et je suis surprise de n'avoir pas encore lu une seule fois "système solidaire"
Tout comme je suis très surprise que null part il n'ait été fait mention des BAC+8 qui vont travailler à l'étranger où ils sont très appréciés en raison de leur bonne formation et rémunérés bien mieux qu'en France.

Ceci dit, nous venons de nous acheter un beau petit van Bustner, qui nous sera livré en Mars, sans doute le dernier de notre vie. Nous n'avons pas l'impression de l'avoir volé et nous espérons bien de super voyages dans les dix, quinze ans qui nous restent de validité.
-------
Catherine
La seule manière de cultiver sa culture, c'est d'accepter de la mettre en danger.

http://www.catherinegil.over-blog.com


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carthago47
toulouse et Sandrakatsy, Madagascar

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19 novembre 2007 à 11:54

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Re: [catherineGil] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Tout comme je suis très surprise que null part il n'ait été fait mention des BAC+8 qui vont travailler à l'étranger où ils sont très appréciés en raison de leur bonne formation et rémunérés bien mieux qu'en France.

ben si, on en a parlé, c'est le cas de mes deux ainés qui sont au canada et l'autre bientot aux usa.

j'ai un carthagoI47
-------
va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...


tatra (en ligne!)
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


19 novembre 2007 à 12:07

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Re: [jpb42190] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Re.....

Bien sûr que la gestion des prélévements et cotisations est complexe et donne lieu à des montages ; mais cela n'ôte rien au principe : les cotisants du jour J paient pour les retraités du jour J.

Michel
-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


tatra (en ligne!)
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


19 novembre 2007 à 12:08

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

"que pensez vous de BHL ?"

De qui ? Malin

Michel

-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


williama (en ligne!)
yvelines bobo, France

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19 novembre 2007 à 12:24

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Re: [geob] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Imaginons que Williama possede un studio (nobody is perfecct), et qu'il veuille le louer. Deux personnes se presentent : un jeune livreur de pizza (il n' y a pas de sot metier) en CDI, et un jeune fonctionnaire des Impots avec, argh quelle horreur, la garentie de l'emploi a vie.
Question : a qui Williama louera son studio ?



...et tu pourrais affiner davantage la sélection puisqu'elle correspond à ta vision des choses.

Le jeune fonctionnaire des Impôts : tu le préfères blanc ou noir?Incertain


alizés
Eygliers (près de Briançon) 05, France



19 novembre 2007 à 13:30

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Re: [williama] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Bonsoir à tous,

Je vous envoie - avec retard - le texte (voir ci-après) que j'ai adressé au Ministre du Travail le 11-01-07 ainsi qu'aux médias de la Presse écrite (pour l'instant le quotidien "Le Dauphiné Libéré " l' a publié aux 3/4 ds la rubrique "courrier des lecteurs".
Je suis bien sûr ouvert à toute discussion mais je n'ai pas eu le temps de lire les différents pts de vue des un(e)s et des autres !
A bientôt.



Réformera-t-on enfin la totalité des régimes spéciaux de retraite ?

J’ai été salarié dans 3 entreprises privées du secteur de la métallurgie durant 7 ans, puis salarié près de 26 ans d’une entreprise publique : la SNCF . C’est en 1975 que j’ai quitté l’industrie privée pour entrer à la SNCF, par vocation et certainement pas pour les avantages donnés à l’époque aux salariés de cet établissement public. D’ailleurs, le 1er salaire que j’ai reçu de la SNCF était de plus de 10 % inférieur à celui que me versait l’entreprise privée où je travaillais. La majorité de mes camarades - possédant la même qualification que moi - sont, bien sûr, restés dans le privé… Suis-je aujourd’hui un privilégié du fait que j’ai bénéficié d’un départ en retraite avant l’âge de 60 ans? Mon départ à 56 ans a permis, entre autres, par « effet boule de neige » à un autre salarié d’avoir une promotion et donc de libérer à chaque fois un poste, ce qui a conduit, finalement, au recrutement d’un jeune candidat en recherche d’emploi.
Je pense qu’au lieu de « remonter » en permanence les salariés du régime général contre ceux des régimes spéciaux, il serait grand temps « de mettre à plat » la totalité des régimes spéciaux, et surtout ceux dont on ne parle jamais mais qui existent dans tous les secteurs de la vie politique et économique .
Il subsiste un nombre incalculable de superprivilégiés qui bénéficient, depuis la nuit des temps, de régimes spéciaux finissant à la longue par devenir des « régimes spécieux » ! Père de 2 enfants, qui viennent d’entrer dans le monde du travail et qui devront travailler beaucoup plus longtemps que moi, je suis bien conscient qu’il est nécessaire de faire une réforme des régimes de retraite. Mais fera -t-on, enfin, une vraie, une juste et équitable réforme pour tous sans exception ?? Ou bien continuera -t-on - une fois de plus - « à fermer les yeux » sur ceux qui croulent sous les privilèges et considèrent que la réforme ne doit s’appliquer qu’aux autres !!La liste de ces superprivilégiés est d’ailleurs si longue à établir qu’il serait illusoire d’essayer d’en publier une de manière exhaustive.
Au fait, pourquoi est-il aussi difficile de donner une traduction exacte et fidèle du mot cumul à nos voisins européens? Ils n’ont toujours pas saisi comment on peut parler de réduire les inégalités dans un pays comme la France où certains cumulent jusqu’à cinq retraites ?? Nous détenons, malheureusement, dans cette catégorie la médaille d’or et nous n’avons certainement pas de quoi en être fiers !! Le comportement détestable de tous ces irréductibles qui veulent toujours plus et encore plus n’empêchent pas des femmes et des hommes de s’impliquer dans le milieu associatif chaque jour. Solidaires et désintéressés, ils se mobilisent notamment pour que l’héritage, qu’ils légueront demain à leurs enfants, ne se réduise pas à une peau de chagrin …

Francis BOULANGER – 63 ans - 05600 EYGLIERS
ancien salarié du privé et de la SNCF- vice-Président de l’association ABOUTIR (siège social: mairie de Montgenèvre 05100) et représentant pour les Hautes-Alpes de la Fédération Nationale des Associations d’Usagers des Transports (FNAUT).
-------
F.B


carthago47
toulouse et Sandrakatsy, Madagascar

Photo/image personnelle du membre carthago47.

Description de la photo/image: le camping car, une passion depuis peu, le lémurien animal fétiche du pays pour lequel je voue une passion démesurée, Madagascar


19 novembre 2007 à 14:00

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Re: [tatra] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Clin d'oeilque pensez vous de BHL ?"

De qui ? Malin

hi hi son épouse chante, se déhanche avec philosophie.....Malin

ce sacré bernard......
-------
va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...


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maitairoa
l'Ile singulière ..., France

19 novembre 2007 à 14:09

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Re: [alizés] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

   
... as-tu reçu une réponse ? Sourire
-------
... sourire



williama (en ligne!)
yvelines bobo, France

Photo/image personnelle du membre williama.


19 novembre 2007 à 15:30

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Re: [carthago47] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Pitin merd..!!!FâchéFâché à cause de moi maintenant y'a toutes les assoc de retraités qui rappliquent sur VoyageForumSurpris ils déboulent tous avec leurs camping-cars, leurs déambulateurs et autres fauteuils-ascenseurs.
Je fais comme Henridusud je demande pardon à tousIncertain


philipfrench
France

19 novembre 2007 à 15:47

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Re: [alizés] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

   
Bonsoir,

Etes-vous un privilégié pour avoir pu partir en retraite à 56 ans?

La réponse est oui sans aucun doute.
Le droit commun appliqué à la quasi-totalité des salariés dit que l'age de la retraite est 60 ans.

La faculté accordée légalement à un groupe, une communauté ou un individu de jouir d'un avantage qui n'est pas de droit commun s'appelle un privilége.

Vous pouvez prendre votre retraite avant 60 ans, vous êtes donc un privilégié, par définition, même si vous n'aimez pas ce terme.

L'argument selon lequel il faudrait mettre à plat tous les régimes spéciaux avant de toucher au votre n'est pas très sérieux.
Avec de tels raisonnements il devient impossible de changer quoi que ce soit car on peut toujours trouver un plus "privilégié", "nanti" etc. (choisissez le terme qui vous convient) que soi à plumer en priorité.

De plus la vrai question est-elle au fond que des privilèges existent?

Ou bien est-ce que ces privilèges accordés justement en leur temps en compensation de l'exercice de professions peu attrayantes et difficiles, correspondent encore à la réalité de ces professions?

Professions qui pour certaines au fil des années ont évoluées vers moins de pénibilité, de meilleurs salaires et conditions de travail. Et tant mieux pour ceux qui ont connus ces évolutions.

Pour donner un exemple: les mineurs de fond bénéficiaient d'un départ à la retraite anticipé.
Quoi de plus normal vu les conditions de travail.
Les employés administratifs de la Direction des Charbonnages de France bénéficiaient du même privilège. Normal?

Aujourd'hui un guichetier SNCF, un administratif EDF partent en retraite plus tôt qu'un manoeuvre du BTP, qu'un OS de l'industrie ou qu'un chauffeur de poids lourds du privé. Normal ou à revoir?

Cordialement.

Philippe


carthago47
toulouse et Sandrakatsy, Madagascar

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19 novembre 2007 à 19:26

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Re: [williama] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

t'énerve pas je ne t'ai pas attendu pour le camping car, pour le déambulateur et le fauteuil, il faudra attendre .......
je fais aussi de la voile et autre chose, sans t'avoir attendu.
-------
va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...


alizés
Eygliers (près de Briançon) 05, France



20 novembre 2007 à 0:23

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Re: [philipfrench] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

   

Bonjour Philipfrench,

Merci pour votre réponse.Il n'a jamais été question pour moi de demander la réforme de ts les régimes spéciaux ( je devrais dire "très spéciaux" puisqu'ils sont devenus peu à peu "spécieux"[*]) avant ceux de la SNCF. Je demande au contraire une équité totale et le passage à 40 ans pour tout le monde (SNCF, RATP,EDF...etc).
Il faudra que vous m'expliquiez pourquoi - il n'y a encore pas si longtemps - quasiment personne ne voulait entrer à la SNCF. La réponse est simple : à qualification égale, les salaires étaient très inférieurs à ceux du privé ! J'ai des copains, ayant la même qualif que moi, qui sont restés ds le privé et si vous voulez on peut présenter nos fiches de salaires avec 1 échelonnement tous les 10 ans pour voir la progression ou l'inverse des uns par rapport aux autres. Personnellt, ce n'est pas le salaire qui était prioritaire pour moi : je suis entré par vocation et je ne regrette rien.
D'autre part, vous citez les guichetiers. Leur grande majorité n'a justement pas été recruté au statut cheminot et ils partent donc depuis longtemps à 60 ans.
Si je suis bien votre raisonnement, il aurait fallu que je demande à rester ds l'entreprise au-delà de 56 ans. Mais c'est la SNCF qui voulait que je parte et elle exige, depuis plusieurs années déjà !, que ses agents partent à l'âge prévu ds leur statut ( 55 ans pour les sédentaires ) sauf cas exceptionnel qui peut vous autoriser à faire 1 ou 2 ans de +...C'est d'ailleurs ce que vient de découvrir le Ministre du Travail.
Vous ne le savez pas, mais à la SNCF il part à la retraite- en moyenne - 7000 personnes par an. Sur ces 7000, il y en a 4000 qui ne sont pas remplacés (suppression de postes, progrès de productivité à réaliser..). Il est donc possible d'embaucher 3000 jeunes qui sont à la recherche d'un emploi (si vous me trouvez en France 1 entreprise qui embauche autant ou + que 3000 personnes, je la recommande tout de suite à des jeunes en recherche d'emploi que je connais !!). Si, par exemple, ces 7000 cheminots demandaient à prolonger leur activité de 2 ou 5 ans, il faudra m'expliquer alors comment on fait pour continuer à améliorer la productivité ds l'entreprise et surtout pour pouvoir recruter autant de personnes chaque année ! C'est sûr qu'à 56 ans, j'aurais bien aimé travailler 2 ans de + : mes 2 enfants étaient encore étudiants et en + j'avais du crédit à rembourser, comme beaucoup de gens de mon âge. En partant, j'ai libéré 1 poste donc 1 jeune a pu être embauché et je n'ai surtout pas chercher - ce que je vois malheureusement trop souvent autour de moi - à me faire réembaucher ailleurs !! Dans mon cas, c'était possible mais j'ai choisi d'être bénévole ds 2 associations et d'essayer de me mettre au service des autres. Alors, très modestement, j'apporte ma pierre et je la pose pour participer à la construction d'un édifice qui s'appelle la solidarité. Aujourd'hui, elle fait tant défaut dans notre pays. Alors, il ne faut + s'étonner si la révolte gronde avec le comportement du " chacun pour soi" qui souvent prédomine ds nos sociétés dites modernes et évoluées...

Alizés


P.S : je n'ai pas de camping-car mais après tout, dans ceux qui en possèdent un, il y en a sans doute qui ont économisé toute leur vie pour se le payer et je n'ai aucune raison de les envier ou de les critiquer. Pour ce qui me concerne, j'ai préféré utiliser mes économies pour autre chose! Chacun son truc !!

[*] : je peux commencer à vous en faire la liste : elle est très longue!! C'est pourquoi je demande la suppression de tous les privilèges en France. Les privilégiés ne sont certaint pas là où on les montre du doigt!! Il y aurait fort à faire si on voulait vraiment les faire disparaîte ds notre pays!
-------
F.B


alizés
Eygliers (près de Briançon) 05, France



20 novembre 2007 à 1:28

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Re: [maitairoa] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Non, je n'ai pas encore reçu de réponse du Ministre ( je lui ai envoyé ma lettre, non pas le 11-01-07 comme je l'ai indiqué hier, mais le 11-11-07 !). Je m'attends à avoir 1 réponse vers la mi-décembre environ ( ses collaborateurs sont débordés en ce moment !!). Je sais que la réponse est prête puisque notre pays détient, hélas, ds la plupart des Ministères, le record ( d'Europe) des lettres-réponses toutes faites, pré-imprimées, en attente de signature pour pouvoir ensuite être postées et acheminées vers le destinataire. C'est une réponse-type (modèle 06-11027 YR) qui pourra, éventuellt, être légèrement modifiée, selon la ou les questions posées par le citoyen X ou Y ds son courrier. Si la réponse ne me satisfait pas, je réécrirai une 2 ème lettre ( j'ai le temps : je suis à la retraite et en + un privilégié, paraît-il !) et, depuis longtemps, je ne dors que 4 à 5 h par nuit en moyenne !!). Comme le sujet qui touche aux inégalités ds notre pays me tient à coeur depuis plusieurs années (*) , je continuerai à écrire mais, en parallèle j'utiliserai 1 autre forme de communication ,qui coûte 1 peu d'argent (j'ai qq. petites économies !), mais qui aura certaint + d'impact sur l'opinion publique. A suivre... et à bientôt j'espère.



(*) certains parlent bcp de cette question, mais en parler c'est bien... Sauf qu'à 1 moment donné, il faut mettre ses paroles en phase avec ses actes, son comportement au quotidien. J'ai donné ds ce domaine et je continue à donner...
-------
F.B


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gildadesiles
paris, France

20 novembre 2007 à 4:33

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Re: [alizés] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Et oui la voilà la véritable réponse ! les entreprises veulent (et agissent) se débarasser des "vieux" travailleurs, qui leur coutent trop chers. Et encore, on a pas encore le nouveau code du travail, où on pourra rompre les CDI à qui mieux mieux...
Je travaille dans une grande entreprise du privé où depuis belle lurette les salariés partent à 57 ans (grâce aux différentes aides d'état cela dit en passant) et aux caisses ASSEDIC. Et oui car beaucoup de ces pré-retraités ne sont pas à la retraite mais licenciés...et touchent les ASSEDIC jusqu'à 60 ans mais ne sont pas comptabilisés dans les stats (je vous rassure).

Ces départs ne débouchent pas sur des emplois (enfin en France), et permettent une nouvelle fois d'améliorer les revenus des actionnaires. Le problème du financement des retraites n'est pas lié qu'au vieillissement de la population mais aux suppressions d'emplois, à la précarité, etc...

Même si le principe de solidarité devrait mettre une durée de cotisation égale pour tous...je ne trouve pas normal par contre que les anciens salariés des régimes spéciaux perdent les autres avantages qu'ils possédaient et se retrouve désavantagés par rapport au régime général. Quant à la pénibilité, effectivement certains postes sont moins pénibles que d'autres.... mais qui nous ramène chez nous à 1 h du matin, qui peut t'emmener en voyage ou te permette de te déplacer les dimanches et jours fériés....qui assure la maintenance de ces mêmes moyens...

Et n'oublier pas une chose, la modification des régimes spéciaux (qui ne changera pas grand chose au problème des retraites) est le premier pas vers la fin des services publics....avec les inconvénients que l'on connait (sécurité, rentabilité à tout prix) comme cela s'est passé en Grande Bretagne.


raoulx
plus ou moins, France

Photo/image personnelle du membre raoulx.

Description de la photo/image: Souk Zitoune, Habbous, Casablanca


20 novembre 2007 à 5:00

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Re: [gildadesiles] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

""""****Je travaille dans une grande entreprise du privé où depuis belle lurette les salariés partent à 57 ans (grâce aux différentes aides d'état cela dit en passant) et aux caisses ASSEDIC. Et oui car beaucoup de ces pré-retraités ne sont pas à la retraite mais licenciés...et touchent les ASSEDIC jusqu'à 60 ans ****"""

petite parenthèse :

Ces memes préretraités ( officiellement : licenciés, chomeurs dispensés de recherche d'emploi) , ont la plupart du temps recu une confortable indemnité de licenciement, qui est en général le capital qui sert à l'achat de la majorité des campings cars en France. (et souvent , il reste de la monnaie). pourquoi se plaindraient ils ??

fin de la parenthèse


williama (en ligne!)
yvelines bobo, France

Photo/image personnelle du membre williama.


20 novembre 2007 à 5:23

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Re: [gildadesiles] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Quant à la pénibilité, effectivement certains postes sont moins pénibles que d'autres.... mais qui nous ramène chez nous à 1 h du matin, qui peut t'emmener en voyage ou te permette de te déplacer les dimanches et jours fériés....qui assure la maintenance de ces mêmes moyens...


Il ne faut pas confondre pénibilité et contraintes. Tu choisis ta profession en connaissance de cause avec ses avantages et ses inconvénients. Un garçon de café sait qu'il travaillera le week end, le soir etc...un cheminot disait récemment à la radio : "n'oubliez pas que c'est nous qui vous enmenons chaque matin au travail!" ce type de raisonnement et de mentalité sert de prémisses à toutes sortes de chantages. Un patron du privé pourrait rétorquer que c'est grâce aux taxes versées et aux richesses créées par l'entreprise que le cheminot obtient tous ses avantages et ainsi de suite ...etc... etc...


gildadesiles
paris, France

20 novembre 2007 à 5:29

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Re: [williama] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Désolée je ne suis pas d'accord, travailler la nuit, en horaire décalés ou faire les 3 huits (ou les 2 huits) constituent une pénibilité et non une contrainte, cette pénibilité étant valable tant pour le public que pour le privé.


gildadesiles
paris, France

20 novembre 2007 à 5:33

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Re: [raoulx] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

Oui mais cette même indemnité correspond à celle qu'ils auraient touchée pour partir à la retraite, à la différence prêt qu'elle n'est pas imposable contrairement aux indemnités de départ en retraite !

Ils n'ont effectivement pas à se plaindre mais qu'ils ne critiquent pas ceux qui défendent les avantages dans le public !!!!

Entre parenthèse la contre manif de dimanche comptait parmi ses manifestements beaucoup de manteaux de visons et de nombreux retraités... (parfois en vison aussi d'ailleurs) C'est quand même le comble, si je respecte beaucoup les retraités, je les trouve déplacés dans ce genre de mouvement....la liberté de travailler quand on ne travaille plus je trouve ça un comble il ferait mieux de se battre pour le maintien du CDI, de la Sécu and co...


raoulx
plus ou moins, France

Photo/image personnelle du membre raoulx.

Description de la photo/image: Souk Zitoune, Habbous, Casablanca


20 novembre 2007 à 5:51

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Re: [gildadesiles] Place aux retraités routards... [En réponse à] Répondre

  ***** Oui mais cette même indemnité correspond à celle qu'ils auraient touchée pour partir à la retraite, à la différence prêt qu'elle n'est pas imposable contrairement aux indemnités de départ en retraite ! ********


Totalement faux !!!!

cela dépend énormément des conventions collectives , et des boites !
et des négos qui rédigent le plan de départ en retraite anticipée.
et je peux te dire que j'ai fait des calculs la dessus .

je connais des boites ou l'indemnité de licenciement a atteint 12 à 20 mois de salaire et parfois plus dans certains plans et dépend de l'ancienneté, alors qur l'IDR plafonne à 3 mois dans ces memes boites.

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