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Forum > Entre deux voyages > Langues du monde > Grande différence entre l'espagnol et le portugais?
 

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Lexa
Cela fait du bien de revenir.., France



18 avril 2006 à 7:20

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Grande différence entre l'espagnol et le portugais? Répondre

Salut! Sourire

Voilà,je suis entrains de bosser le portuguais (brésilien).J'arrive à me débrouiller...

Vu que je suis un amoureux de l'amérique du sud!Bah!J'aimerai me mettre à l'espagnol!Clin d'oeil
Mais,j'en ai de vagues souvenirs,je n'en foutais pas une en cours...Je trouvais ça tellement ennuyant!

J'aimerai savoir si je ne risque pas de me mélanger les pinceaux?
(en étudiant le portuguais et l'espagnol en meme temps)

Si vous avez des trucs...Partagez-les!

A plus! Lexa

Ce n est pas parce que c est difficile que nous nosons pas.C est parce que nous n osons pas que c est difficile.Plus trop sur VF malheureusement,car pas trop de temps...

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zinzolin
Argentine



18 avril 2006 à 14:41

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Re: [Lexa] Grande différence entre l'espagnol et le portugais?? [En réponse à] Répondre

Ces deux langues se ressemblent trop pour moi !
Et le portunhol est bien compris en amérique du sud. Du coup, pour parler correctement les deux langues, c'et assez galère (enfin moi j'y arrive pas).


Lexa
Cela fait du bien de revenir.., France



18 avril 2006 à 14:53

Message 3 de 13
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Re: [zinzolin] Grande différence entre l'espagnol et le portugais?? [En réponse à] Répondre

Ouaih,bah!je vais peut-etre rester sur le brésilien dans un premier temps...
Je vais quand meme acheter "l'espagnol d'argentine de poche/assimil" .Histoire de...

A plusClin d'oeil! Lexa

Ce n est pas parce que c est difficile que nous nosons pas.C est parce que nous n osons pas que c est difficile.Plus trop sur VF malheureusement,car pas trop de temps...


YKPhil
Yellowknife, Canada



23 avril 2006 à 17:15

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Re: [zinzolin] Grande différence entre l'espagnol et le portugais?? [En réponse à] Répondre

Le portunhol, c'est pratique, mais je préfère le portunhocatalalien, étant moi-même franco-canado-hispano-catalano-italien, je le baragouine tellement bien qu'on me prend pour un brésilien en Argentine, un argentin au Brésil, un catalan en Espagne et un italien partout ailleurs. Moi aussi, je n'arrive toujours pas à maîtriser ces langues. C'est à y perdre son latin...

YKPhil
Yellowknife (Canada)
"Where are we going? I don't know man, but we gotta go till we get there..." (Jack Kerouac, On the Road)


maxsnet
France

12 juillet 2007 à 3:03

Message 5 de 13
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Re: [YKPhil] Grande différence entre l'espagnol et le portugais?? [En réponse à] Répondre

Bonjour à tous,

Je pars dans un mois pour travailler 8 mois à Lisbonne. Je ne connais ni l'Espagnol ni le Portuguais. On m'a conseillé de ne pas m'ennuyer pour le moment avec le Portuguais et d'apprendre l'Espagnol qui est une langue plus universelle et comprise des Portuguais.
Je pense que c'est une bonne idée:
j'apprends l'Espagnol dès aujourdh'ui,
qui pourra me servir au Portugal où je l'adapterai,
et qui me servira sur toutes les parties du globe où l'Espagnol est utilisé,
au passage je gagnerai des skills en Portuguais pour le Brésil par exemple si jamais j'y met le pieds.

Des connaisseurs peuvent-ils me confirmer que c'est une bonne idée?
Merci et cdlt,

M


jcender
Tokyo, Japon

Photo/image personnelle du membre jcender.


12 juillet 2007 à 5:33

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Re: [maxsnet] Grande différence entre l'espagnol et le portugais?? [En réponse à] Répondre

Les bresiliens disent tout le temps qu'ils comprennent le castelano, mais que les hispanophone ne comprennent pas les lusophone.

Perso je comprends bien le portugais du brésil, mais quand on me parle en portugais du portugal je comprends rien......

Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même


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Nalesnik
Banlieue Parisienne, France



12 juillet 2007 à 14:22

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Re: [maxsnet] Grande différence entre l'espagnol et le portugais?? [En réponse à] Répondre

Très mauvaise idée. C'est comme d'apprendre l'allemand pour aller vivre en Hollande.
Voilà le raisonnement des gens qui s'imaginent que les langues sont juste des outils interchangeables, comme les clefs d'un passe-partout...

Si tu vis 8 mois au Portugal et que tu souhaites t'intégrer il te faut parler portugais, langue qui te sera très utile plus tard pour comprendre l'espagnol, si toutefois tu as besoin d'apprendre l'espagnol.

Tu mets la charrue avant les boeufs en pensant que l'espagnol te donnera des facilités pour apprendre le portugais au Brésil. Mais enfin, pourquoi le Brésil mériterait-il qu'on prête davantage attention à sa langue que le Portugal, d'autant plus que c'est la même?
Pourquoi donc ne pas en profiter pour apprendre tout de suite le Portugais puisque tu vas passer 8 mois dans un environnement lusophone?

Les Espagnols ont toujours été un voisin envahissant pour le Portugal. Ils ont rayé le pays de la carte pendant 70 ans du XVI° au XVII°s. Aujourd'hui l'Espagne domine économiquement le Portugal.
Parler espagnol sans faire l'effort de se mettre au portugais, c'est en en quelque sorte arriver en pays conquis.

Les lusophones ont une langue et une culture qui ont rayonné autour du monde, et encore partagées par 150 millions de personnes.

Le Portugais n'est pas de l'espagnol mal parlé. Camões ne vaut pas moins que Cervantes.

Si tu ouvres tes yeux d'enfant, le voyage commence au seuil de ta maison
(Ce message a été modifié par Nalesnik le 12 juillet 2007 à 14:40.)


Nalesnik
Banlieue Parisienne, France



12 juillet 2007 à 14:32

Message 8 de 13
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Re: [Lexa] Grande différence entre l'espagnol et le portugais? [En réponse à] Répondre

Qui parle espagnol lit le portugais facilement, mais comprend mieux la prononciation brésilienne que la portugaise.

Qui parle portugais lit et comprend l'espagnol facilement.

La raison en est que l'espagnol est mieux articulé que le portugais: toutes les lettres se prononcent, la prononciation correspond à l'orthographe.


C'est quand il s'agit de s'exprimer dans l'autre langue que les vraies difficultés commencent.

Ces deux langues soeurs sont en effet extrêmement proches, et quand on en connaît une, il est difficile de ne pas y avoir recours quand on apprend la seconde. Je suis passé par là moi aussi.
C'est toujours le cas avec deux langues proches, qu'elles soient latines (espagnol et portugais, catalan, italien...), germaniques (allemand et hollandais, anglais...), slaves (polonais et slovaque, ukrainien, russe, tchèque...) , indo-aryennes (hindi et marathe, bengali, penjabi...), ou autres...

Comment se sortir de ces confusions?


Par un travail et une pratique réguliers. Le séjour dans le pays de la langue concernée est vivement conseillé.
A défaut: films, lectures, chansons, méthodes de langue avec support sonore, fréquentation des immigrants locuteurs de la langue étudiée.

Si tu ouvres tes yeux d'enfant, le voyage commence au seuil de ta maison
(Ce message a été modifié par Nalesnik le 12 juillet 2007 à 14:34.)


Lexa
Cela fait du bien de revenir.., France



12 juillet 2007 à 14:49

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Re: [Nalesnik] Grande différence entre l'espagnol et le portugais? [En réponse à] Répondre

T'es cool!SourireJe te remercie pour tes réponses...

"Qui parle portugais lit et comprend l'espagnol facilement."

C'est exact bon je ne parle pas portuguais courament,je me débrouille.Et actuellement je traduis un livre d'arts martiaux(bien surRire) qui est en espagnol.Et c'est vrai que mes maigres connaissances en portuguais m'aident énormément!

T'es infos vont aider d'autres forumistes j'en suis certains!Clin d'oeil

A plus LexaCool

Ce n est pas parce que c est difficile que nous nosons pas.C est parce que nous n osons pas que c est difficile.Plus trop sur VF malheureusement,car pas trop de temps...


jefcz
Bratislava, Prague..., Slovaquie

12 juillet 2007 à 16:57

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Re: [Lexa] Grande différence entre l'espagnol et le portugais? [En réponse à] Répondre

Je suis dans une situation un peu similaire en ce moment, car j'apprends le slovaque, langue soeur très proche du tchèque, que je parle déjà couramment.
A mon avis, à moins d'avoir beaucoup de temps pour travailler, il vaut mieux avoir une bonne maîtrise d'une langue avant de s'attaquer à une langue trop proche, sinon on risque de se retrouver à parler un mélange des différentes langues.
Actuellement, j'arrive à m'en sortir un peu avec le slovaque, mais je suis souvent un peu parasité par des automatismes tchèques.

Apprendre espagnol et portugais (ou italien) en même temps risque, je pense, de poser les mêmes problèmes.
Par contre, apprendre le portugais d'abord jusqu'à un certain niveau de maîtrise, et ensuite passer à l'espagnol, en étant un peu structuré permet de voir les différrences et similitudes lexicales et grammaticales et ne peut être qu'enrichissant.
En tout cas, c'est ce qui se passe pour moi avec le slovaque par rapport au tchèque.
Mais ça demande un certain travail de remise en ordre assez régulier qui n'est pas la partie la plus plaisante de l'apprentissage. Mais il faut bien y passer.Sourire

Apprendre simultanément des langues assez différentes (slave, latine, germanique) ne pose par contre pas de problème, car on se mélange beaucoup moins les pinceaux. Il faut par contre un peu de temps et de motivation.

PS: je suis 100% d'accord avec Nalesnik. Quand on va dans un pays, on apprend la langue du pays, pas celle du voisin.

(Ce message a été modifié par jefcz le 12 juillet 2007 à 17:00.)


Nalesnik
Banlieue Parisienne, France



13 juillet 2007 à 5:15

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Re: [jefcz] Grande différence entre l'espagnol et le portugais? [En réponse à] Répondre

Tu exprimes ma pensée avec encore plus de clarté que moi. Serais-tu télépathe?

La télépathie, voilà le palliatif idéal à l'apprentissage des langues....

A défaut, nous nous contenterons pour l'instant de l'empathie. Malin

Si tu ouvres tes yeux d'enfant, le voyage commence au seuil de ta maison


jefcz
Bratislava, Prague..., Slovaquie

14 juillet 2007 à 4:53

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Re: [Nalesnik] Grande différence entre l'espagnol et le portugais? [En réponse à] Répondre

Télépathe, non, pas encore. Mais j'y travaille.

Mais c'est tellement enrichissant d'apprendre différentes langues, avec les cultures qui s'y rapportent, que ça m'ennuierait qu'on se comprenne tous sans ça. :)
Et puis ça apporte un vrai plus dans les pays étrangers, où on peut passer du statut de touriste à plumer à celui de touriste (toujours touriste, faut pas se leurrer) avec qui on peut discuter.


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Nalesnik
Banlieue Parisienne, France



14 juillet 2007 à 9:01

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Re: [jefcz] Grande différence entre l'espagnol et le portugais? [En réponse à] Répondre

Tu m'enlèves encore une fois les mots de la bouche. Si tu n'est pas télépathe, alors c'est que tu as appris les méthodes de renseignement de l'ancienne police politique tchèque, autrefois basée rue Bartolomejska, à Prague. Malin

Si tu ouvres tes yeux d'enfant, le voyage commence au seuil de ta maison

 
 

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