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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Pourquoi viennent-ils en Europe, alors que nous essayons d'en partir ?
 

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tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


11 mars 2008 à 14:33

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Re: [teamten] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Sourire....

Oui.... Mais là ce n'est pas une affaire d'opinion......... Que veux-tu, j'ai toujours une soif de vérité.... Fou

Mais on va arrêter là....

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.
(Ce message a été modifié par tatra le 11 mars 2008 à 14:46.)


HARLAUT
France

11 mars 2008 à 16:23

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Re: [tatra] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Re...

J'écrivais : Certes, mais le terme maghrebin est bcp plus restrictif en arabe qu'en français, "maghrebi" désignant seulement une personne du Maroc.

Et tu répondais: "Si tu veux bien ce forum restera francophone."


Montrer l'existence de liens entre 2 langues, mérite d'être signalé. Faut-il établir des frontières entre les cultures ?

Lorsqu'un mot emprunté à une langue étrangère prend une signification différente de son sens d'origine, je ne pense pas que cela puisse altérer la pureté de notre langue d'autant que les échanges ne sont pas en sens unique. Ces réinterprétations peuvent aussi susciter de l'intérêt.Sourire

Michel




yama
Nissa.Pais Nissart, France



11 mars 2008 à 20:29

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Re: [tatra] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre


 En réponse à 

Vf n'en finit pas de m'étonner ; jamais je n'aurais pensé me retrouver ici à débattre avec un niçois aux fesses rebondies, à la crinière rousse et au verbe gras du fait de savoir si oui ou non le letton était une langue finno-ougrienne.... Malin


Oh,Michel,tu nous fait ton coming-out en direct,ou quoi ? Cool navré,mais je ne suis pas intéressé. MalinMalin Mon hétéro-sexualité,me convient trés bien.Par contre,si pour te consoler tu cherches des adresses.....
Ou,alors tu fais allusion à mon avatar,peut-etre.Et oui,les Niçois ont pour héroine, Catherine Ségurane,la jeune bugandière qui redonna courage aux défenseurs de notre cité,pendant le siège de Nice par les Turcs,alliés de François 1er.A sa suite,les Niçois reprirent la tour Sincaire aux Turcs,avant que ceux-ci ne soient définitivement renvoyés à leurs Kébabs. MalinMalinMalin(tiens,d'ailleurs en mangeaient-ils déjà ? Dubitatif ).
Je crains,que de cette pèriode,ne s'installèrent dans ma famille deux faits qui hypothèquent irréversiblement nos rapports futurs éventuels.Un amour génétique sans appel pour les femmes,et une aversion tout aussi profonde pour les Français Turcophiles.Navré. RireRireRireRire
Quand aux langues,faisons un compromis.Donne l'origine Ouralienne,ou Indo-Européenne, que tu veux au Letton (en fait,tu as raison en grande partie,les locuteurs Finno-Ouguriens y sont minoritaires.Méa Culpa).En échange,que ta magnificense daigne accorder au petit million de Celto-Ligures du pais Nissart,le droit d'avoir une langue.Merci. Dubitatif

yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)


yama
Nissa.Pais Nissart, France



11 mars 2008 à 20:51

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Re: [teamten] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Teamten,tu as raison.Mais,j'ai un peu de mal .Son coté pompeux,m'exaspère profondément.Et,VF,ne lui appartient pas plus qu'à moi.Meme s'il le submerge de ses presque 7 posts quotidiens !!!!!!
Tu m'accorderas,cependant,qu'il n'est pas d'accord avec grand-monde.Bien que la plupart aient déjà jeté l'éponge. Dubitatif
Mais,je t'assure que je fais mon possible.

yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)


hery
Mainz, Allemagne



12 mars 2008 à 4:17

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Re: [tatra] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Le Letton ne fait pas partie des langues finno-ougriennes à ma connaissance.

Exactement ! Le letton fait partie des langues baltes, un sous-groupe des langues indo-européennes. Possiblement, Yama l'a confondu avec l'estonien appartenant bien sûr au groupe finno-ougrien (famille de langues ouralienne).

hgb

« ... fähig, eine Falte wenigstens im Antlitz der Welt zu verändern. » (Michel Leiris, Phantom Afrika)


gildadesiles
paris, France

12 mars 2008 à 7:24

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Re: [Oublieuse] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Peu m'importe, pour être polie, ce que pensent un groupe d'un autre groupe... En Algérie, va dire à un Arabe qu'il n'est pas arabe mais berbère, lui aussi te rira au nez... Peu importe si à un moment de son histoire il était effectivement berbère, aujourd'hui il se définit comme arabe

c'est mal connaitre la fierté berbère.... va dire à un Kabyle qu'il est Arabe et tu verras sa réaction.....cette différence est clairement revendiquée en Algérie, à tel point, que lorsque j'étais en Algérie certains de mes amis refusaient de parler arabe aux autorités....Mon mari, Kabyle d'Algérie, ne dira jamais qu'il est Arabe !

(Ce message a été modifié par gildadesiles le 12 mars 2008 à 7:33.)


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Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie



12 mars 2008 à 8:01

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Re: [gildadesiles] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Si tu lisais correctement mes messages, tu verrais que je dis la même chose que toi... mais bon, quand on aime contredire pour le plaisir Tire la langue

"Plus on a de culture, moins on mange de confiture"
Carnets de route -- SVE en Arménie (carnet)


gildadesiles
paris, France

12 mars 2008 à 8:10

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Re: [Oublieuse] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Non pas pour le plaisir.....
Clin d'oeil
Mais je n'ai fait que citer une de tes phrases et la commenter...je en sais peut être pas lire ??????

(Ce message a été modifié par gildadesiles le 12 mars 2008 à 8:15.)


Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie



12 mars 2008 à 8:33

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Re: [gildadesiles] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Visiblement, non... Je vais reformuler: je dis dans mon message, qu'un berbère n'est pas un Arabe, et qu'un Arabe n'est pas un berbère, quand bien même on trouverait dans son Histoire lointaine un parenté avec des berbères... voilà voilà... Et je suis très bien placée pour savoir qu'un Kabyle n'est en aucune façon un Arabe, en Bretagne on suit leur Histoire de près ;-)

"Plus on a de culture, moins on mange de confiture"
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hery
Mainz, Allemagne



13 mars 2008 à 5:26

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Re: [gildadesiles] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Bonjour Silvie,

on est d'accord pour dire qu'un Kabyle est un Bèrbere mais pas un Arabe ... Pourtant, sans vouloir te contredire, ne fais-tu pas une séparation trop stricte, d'autant plus que beaucoup de Kabyles d'aujourd'hui sont arabisés en Algérie ... ?! Et eux et elles se définissent comment ?! Possiblement, Oublieuse porte son regard vers eux et elles en disant que le Kabyle se définit comme arabe ...

Bonne journée, hgb

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gildadesiles
paris, France

13 mars 2008 à 7:10

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Re: [hery] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Je ne vais pas faire une généralité, mais dans la mesure où lorsque je suis allée en Algérie, j'ai vécu quelques temps au sein de village de la Grande Kabylie ainsi qu'à Alger, je peux te dire qu'il y a une véritable identité et une forte revendication de leur différence ! mais il serait peut être intéressant d'avoir l'avis d'un VFiste Kabyle ou Arabe d'Algérie ...plutôt que le mien, qui n'a valeur que de témoignage d'un étrangère dans ce paysMalin


geob
France



13 mars 2008 à 10:01

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Re: [gildadesiles] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

...je peux te dire qu'il y a une veritable idendite et une forte revendication de leur idendite
Une collegue francaise/algerienne - elle a les deux passeports, ses parents sont d'Algerie -, marie avec un kabyle, m'a souvent raconte son exasperation devant cette revendication. Quand son mari lui parle de la defense de la langue kabyle elle lui retorque, comme elle n'a pas sa langue dans sa poche et elle a souvent montrer ses capacites au travail au grand dam de l'encadrement, que parler le kabyle ne sert strictement a rien, qui c'est qui parle kabyle dans le monde ? Apprends plutot l'anglais, qu'elle lui a dit, tu pourras voyager et trouver un meilleur boulot !!! Oui, ma cllegue, et neanmoins camarade, est tres pragmatiqueRire
Mais quand elle est dans la famille de son mari, en Kabylie, on lui fait sentir qu'elle n'est pas de leur monde. Ainsi, a table, ils ne parlent pas arabe mais kabyle, et comme elle ne peut suivre la conversation elle quitte la table et va dans sa chambre.
Tu n'es donc pas loin de la realite du terrain !


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HARLAUT
France

13 mars 2008 à 16:33

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Les berbères... [En réponse à] Répondre

Bonjour à tous,

Le monde berbère n'est pas un bloc monolithique, et paradoxalement, si politiquement, beaucoup de berbères reconnaissent faire partie du monde arabe, ils revendiquent souvent avec force leur idendité berbère. En outre, ils sont très attachés à la préservation de leur culture.

Quant à leur situation, elle varie d'une contrée à l'autre.

Au Maroc et en Algérie, leurs revendications identitaires sont très soutenues.

La Tunisie est un cas particulier. A l'exception de quelques villages du sud, il y a eu un fort brassage de la population.

En Egypte, l'oasis de Siwa, qui est restée très longtemps isolée, est une exception où l'on parle le tamazight (berbère ancien). Ils considèrent d'ailleurs, la présence de l'armée égyptienne comme une armée d'occupation, ce qui génère parfois des tensions. Par contre, dans les autres oasis de ce pays, bien que l'on peut y relever de multiples indices de l'héritage berbère, les familles originaires de ces oasis, ont complètement oubliées leurs origines berbères d'ailleurs confirmées par des études génétiques.

En raison des similitudes de leur génome avec les yéménites, on est conduit à penser que les berbères pourraient être un peuple venu du Yémen.

Michel


Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie



14 mars 2008 à 5:38

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Re: [hery] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Hery, visiblement je dois mal m'exprimer, tu es le deuxième à mal interpréter mes messages sur cette discussion.
Je n'ai jamais dit (ou jamais voulu dire) que les Kabyles se définissaient comme Arabes, ça n'est pas du tout, mais alors pas du tout le cas!! Bien au contraire!
Maintenant, les Kabyles ne sont pas tous aussi radicaux, et pas tous anti-arabes, comme tous les Arabes ne sont pas anti-Kabyles (mais il existe tout de même un racisme des deux côtés).

Une collegue francaise/algerienne - elle a les deux passeports, ses parents sont d'Algerie -, marie avec un kabyle, m'a souvent raconte son exasperation devant cette revendication. Quand son mari lui parle de la defense de la langue kabyle elle lui retorque, comme elle n'a pas sa langue dans sa poche et elle a souvent montrer ses capacites au travail au grand dam de l'encadrement, que parler le kabyle ne sert strictement a rien, qui c'est qui parle kabyle dans le monde ? Apprends plutot l'anglais, qu'elle lui a dit, tu pourras voyager et trouver un meilleur boulot !!! Oui, ma cllegue, et neanmoins camarade, est tres pragmatique
Ta collègue est assez représentative de la pensée colonialiste, quelle quelle soit (en France ou ailleurs). Oublie ta langue que personne ne parle, et passe à la mondialisation au lieu de nous prendre la tête avec ta culture à deux balles. C'est une attitude extrêmement violente à mon sens, et je ne sais même pas comment son mari arrive à vivre avec quelqu'un qui pense comme ça, ils doivent vraiment s'aimer très fort!!! Moi je ne pourrais vivre avec quelqu'un qui dénigre ma culture, si minuscule soit-elle.

Mais quand elle est dans la famille de son mari, en Kabylie, on lui fait sentir qu'elle n'est pas de leur monde. Ainsi, a table, ils ne parlent pas arabe mais kabyle, et comme elle ne peut suivre la conversation elle quitte la table et va dans sa chambre.
Tu n'es donc pas loin de la realite du terrain !

Et dans quelle langue devraient-ils parler???Fou Le kabyle est leur langue maternelle!!! C'est vrai que c'est difficile de ne rien comprendre, mais pourquoi ne pas faire l'effort d'apprendre la langue de l'autre? Plutôt que de la rejeter en bloc.
Moi non plus je ne comprends pas grand-chose des discussions dans la famille de mon mari (Algérien), pourtant ils parlent tous français, ou presque.. mais je me vois mal leur dire de se mettre tous à parler autre chose que leur langue maternelle, alors que je suis la seule à ne pas comprendre!

De mon côté aves mes ami-e-s qui parlent breton, nous faisons cet effort de passer en français lorsque quelqu'un ne parle pas breton, mais du coup, les occasions de parler notre langue se raréfient, et c'est ainsi qu'on la perd, tout ça pour une question d'image; car sinon on passe pour "sectaire"... Mais pourquoi les efforts doivent-ils toujours se faire dans le même sens?

"Plus on a de culture, moins on mange de confiture"
Carnets de route -- SVE en Arménie (carnet)
(Ce message a été modifié par Oublieuse le 14 mars 2008 à 5:39.)


hery
Mainz, Allemagne



14 mars 2008 à 5:47

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Re: [HARLAUT] Les berbères... [En réponse à] Répondre

Bonjour Michel,

Le monde berbère n'est pas un bloc monolithique, et paradoxalement, si politiquement, beaucoup de berbères reconnaissent faire partie du monde arabe, ils revendiquent souvent avec force leur idendité berbère. En outre, ils sont très attachés à la préservation de leur culture.

Tout à fait d'accord avec toi. Je ne peux que parler un peu des Touaregs au Mali. Eux aussi sont de forts défenseurs de leur culture. Ils insistent sur leur identité berbère et non-noire!, et sur leur mode de vie nomade également ... Pourtant, la pression d'adaption est très forte ... S'ils pourront la résister ?! Plus que douteux !

Quant à l'Algérie, je ne sais que peu sur ce pays. Pourtant, je pourrais m'imaginer que la pression d'arabisation y et aussi très forte ...

En raison des similitudes de leur génome avec les yéménites, on est conduit à penser que les berbères pourraient être un peuple venu du Yémen.

Je ne sais pas mais à proprement parler, j'ai un peu mal au ventre si je lis de telles propos ... Très vague, un peu spéculatif, voire "dangereux" !

hgb

« ... fähig, eine Falte wenigstens im Antlitz der Welt zu verändern. » (Michel Leiris, Phantom Afrika)
(Ce message a été modifié par hery le 14 mars 2008 à 5:49.)


hery
Mainz, Allemagne



14 mars 2008 à 5:55

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Re: [Oublieuse] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Hery, [..], tu es le deuxième à mal interpréter mes messages sur cette discussion.

Bonjour Oublieuse,

j'ai dit "Possiblement, Oublieuse porte son regard vers eux et elles en disant que le Kabyle se définit comme arabe ..."

hgb

« ... fähig, eine Falte wenigstens im Antlitz der Welt zu verändern. » (Michel Leiris, Phantom Afrika)
(Ce message a été modifié par hery le 14 mars 2008 à 5:57.)


hery
Mainz, Allemagne



14 mars 2008 à 6:15

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Re: [gildadesiles] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Mon mari, Kabyle d'Algérie, ne dira jamais qu'il est Arabe !

Bonjour Silvie,

je suis sûr que ton mari n'est pas le seul Kabyle qui prend cette position. Je ne doute pas du tout ... Il y en a beaucoup ...

Laisse-moi pourtant te donner un "contre-exemple" à celui de ton mari (sans vouloir épreuver qqc) :

Mon professeur bambara se dit par nom "Diallo". Diallo est un patronyme peul, et représente un des quatres lineages peules les plus grandes au Mali et en Afrique de l'Ouest entière (les trois autres sont Diakité, Sidibé et Sangaré). Il (est sa femme aussi) est né et ai grandi à Ségou, ville importante au Mali et, du point de vue historique, la capitale de l'ancien royaume Bambara. Tu vois, il a grandi dans un environnement complètement bambara. Bref, son socialisation était bambara. Il parle le bambara, mais pas un seul mot peul (ni un mot d'une autre langue africaine). Ses enfants parlent bambara, pas un mot peul. Du point de vue généalogique, il est peul. En résumé : il ne dirait jamais "je suis un homme peul, ma famille est peule". Jamais. Je l'ai demandé personnellement. Et il a dit, sans doute, sans aucun détour : "Je suis un homme bambara, ma famille est bambara, et j'apprends mes enfants à devenir hommes et femmes bambara" ...

hgb

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(Ce message a été modifié par hery le 14 mars 2008 à 6:18.)


Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie



14 mars 2008 à 7:07

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Re: [hery] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

Ton contre-exemple Hery, illustre l'intégration dans un autre environnement. C'est un processus tout à fait logique, et même souhaitable. Ca s'appelle l'assimilation. Elle ne peut se faire, à mon sens, de façon pacifique, que sur de nombreuses générations.
Mais lorsque nous parlons de Kabyles vivant en Kabylie, il me semble normal qu'ils ne se définissent pas comme Arabes, puisqu'ils sont entre Kabyles.

En France c'est pareil, la revendication de nombreuses personnes d'origine étrangère (maghrébine, polonaise, ou autre), c'est d'être considérés comme des Français, et non comme des Algériens, des Polonais, ou autre, puisque de toutes façons, au bout de trois ou quatre générations, ils n'ont quasiment plus rien de communs avec des Polonais de Pologne ou des Algériens d'Algérie. Le problème, c'est qu'en France, si on considérera un "Polonais" de 4ème génération comme un Français sans aucun problème, ce ne sera pas le cas pour un "plus foncé" de peau...
Eh hop, on part encore sur un autre sujet bien scabreux, oh que j'aime ça, gniark, gniark!

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hery
Mainz, Allemagne



14 mars 2008 à 7:32

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Re: [Oublieuse] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

C'est un processus tout à fait logique, et même souhaitable

Bonjour,

NON, par forcément. Il y avait à l'époque jusqu'aujourd'hui, de nombreuses familles peules à Ségou et partout au Mali qui sont restées peules ...

De plus, un tel développement se déroule bien sûr en Algérie également, donc, il n'y a pas mal de Kabyles qui n'insistent plus sur leur identité kabyle ... Dans mon premier message à Silvie, j'ai fait référence à l'assimilation des Kabyles ..., rien d'autre.

A la fin, Oublieuse, une petite remarque : si l'on s'exprime mal, il ne faut pas s'étonner d'interprétations qui n'accordent pas à sa pensée ... Maintenant, je comprends : tu ne voulais pas le dire mais au début, tu l'as dit (aujourd'hui, il se définit comme arabe) ... non ?!

hgb

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(Ce message a été modifié par hery le 14 mars 2008 à 7:35.)


pierrebuc
paris, France

14 mars 2008 à 10:19

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Re: [Oublieuse] Pourquoi les personnes hors communautés européennes viennent-ils en Europe, alors q [En réponse à] Répondre

tu as raison cependant il faut laisser du temps au temps en toute chose. l histoire se fait sur la longue periode et on ne peut pas aller plus vite que la musique. d ailleurs ne faut il pas d abord que la personne socialisée en france d ascendance etrangere se sente elle meme du pays l interiorise? certes l effet de miroir joue et l image qu on nous donne nous influence mais je crois que ce type de processus necessite que chaque partie agisse dans le sens de la reconnaissance mutuelle on ne peut forcer les gens a s aimer en depit de leur ressenti ...

- soit on fait fi de tous les prejuges on est comme on est ca necessite une certaine force morale et une certaine maturite

- soit on fait en sorte de provoquer " l acceptation" par son action et
sinon le probleme est assez insoluble a court terme ( a long temre je pense que ca se resoudra) si on se prend la tete car si vous mesurez 2 metres vous ne pouvez rien y faire il faut l assumez...


HARLAUT
France

14 mars 2008 à 16:28

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Re: [hery] Les berbères... [En réponse à] Répondre

Bonjour Hery,Sourire

J'écrivais : En raison des similitudes de leur génome avec les yéménites, on est conduit à penser que les berbères pourraient être un peuple venu du Yémen.

Tu répondais :"Je ne sais pas mais à proprement parler, j'ai un peu mal au ventre si je lis de telles propos ... Très vague, un peu spéculatif, voire "dangereux" !"

Effectivement, j'ai volontairement fait dans la concision.
Au cours de mes pérégrinations dans le désert libyque, j'ai eu l'opportunité de cotoyer un anthropologue spécialiste du monde berbère, qui passait son temps à parcourir les déserts à la recherche d'indices sur les origines de ce peuple. Ce monsieur m'a indiqué que de récentes études génétiques avaient révélé de très grandes similitudes entre les berbères et les yéménites. Donc rien de spéculatif, d'autant que les étonnants "gratte-ciel" d'argile du Yémen ressemblent étrangement à l'architecture des ksars construits par les berbères du sud marocain. Autre similitude, tout autant que les langues yéménites, le berbère est un langage sémitique dont le Moyen-Orient est le berceau. Toujours pas convaincu ? Si tu as une autre explication, je suis preneur.Clin d'oeil

Michel


philipfrench
France

14 mars 2008 à 17:37

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Re: [HARLAUT] Les berbères... [En réponse à] Répondre

Bonsoir,

Les langues berbères sont classées comme les langues sémitiques -akkadien, arabe, hébreu, araméen- ou les langues tchadiques -haoussa et masa- dans le groupe des langues afro-asiatiques étant donné leur aire de répartition géographique.

Il semble plutôt (bien qu'il y ait peu de certitudes dans ce domaine) que le foyer d'origine des langues proto-sémitiques soit l'Afrique du nord et la zone saharienne et non le moyen-orient.
Ce qui pourrait vouloir dire que les langues anciennes du Yémen (l'arabe communément parlé aujourd'hui y a été introduit plus tardivement) soient d'origine berbère et non l'inverse.

Cordialement.

Philippe


hery
Mainz, Allemagne



15 mars 2008 à 4:42

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Re: [HARLAUT] Les berbères... [En réponse à] Répondre

Bonjour Michel,

d'accord, je retire "spéculatif". Pardon. Autrement, je ne peux pas contredire à ce Monsieur. Je ne le sais pas meilleur. Pourtant, les quelques remarques :

a. Ce que je sais, c'est que l'on ne sait que peu de l'origine bèrbère. On ne sait même pas l'origine du mot "bèrbère". Un mot arabe, un mot roman-grec (> "barbare") ?! On ne le sait pas ...

b. Quant aux touaregs, un peuple bèrbère, je ne peux vraiment pas m'imaginer qu'ils viennent de la péninsule arabe. Je crois qu'ils sont un peuple africain ! Maints disent qu'ils viennent du Fezzan (en Algérie). Mais, encore une fois, les opinions et les théories sur leur origine sont nombreuses. De plus, il faut se demander si les Yéménites ont eux aussi la même complexe hiérarchie de la structure sociale que les touaregs, ce qui pourrait livrer aisément des indices pour la même origine ...

c. Autre similitude, tout autant que les langues yéménites, le berbère est un langage sémitique dont le Moyen-Orient est le berceau. C'est vraiment une hypothèse assez vague.

Question contraire : Michel, où est le berceau des langues indo-européennes, qui sont des derivative languages d'une proto-langue indo-européene ?! On ne le sait pas. Le Balkan ?! L'Oural ?! La Mer Noire ?! L'Inde ?! Des hypothèses seulement. A supposer que les langues indo-européennes proviennent d'une région autour de la Mer Noire, il faudrait en déduire - selon ton hypothèse - que les Français, les Anglais etc. viennent de cette région également. Tu en serais d'accord ?!

Bonne journée, hgb

« ... fähig, eine Falte wenigstens im Antlitz der Welt zu verändern. » (Michel Leiris, Phantom Afrika)


hery
Mainz, Allemagne



15 mars 2008 à 5:23

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Noeud dans le cerveau [En réponse à] Répondre

Oui, ma cllegue, et neanmoins camarade, est tres pragmatique
Mais quand elle est dans la famille de son mari, en Kabylie, on lui fait sentir qu'elle n'est pas de leur monde.


Geob, ta collègue est le manque d'esprit personnalisé ...

hgb

« ... fähig, eine Falte wenigstens im Antlitz der Welt zu verändern. » (Michel Leiris, Phantom Afrika)

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