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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Préjugés asiatiques...

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babiroussa Retour a Paris, France 27 mars 2005 à 12:15 Message 1 de 63 Consulté 1 419 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Préjugés asiatiques... Répondre Voilà ce que l'on peut lire dans un roman sorti récemment : On est dans une prison malaise, un détenu brieffe un nouvel arrivé : "Chaque clan a sa spécialité. Les Chinois et les Malais continuent de vivre selon leur rythme : les premiers vendent tout, les seconds ne foutent rien. Les Indiens s'occupent des problèmes administratifs : ils jouent aux avocats, rédigent n'importe quelle bafouille pour quelques ringgits. Les Indonésiens sont les esclaves. Tu pourrais t'en payer un par jour, rien qu'avec ta portion de frometon. Avec les Philippins, ça devient plus méchant." et un peu plus loin " Les Thaïs, je les avais oubliés. Cent ringgits la passe." C'est incroyable, en 6 lignes les pires des préjugés sur différents peuples... J'avoue que ça me fait sourire, mais ce n'est pas la première fois que j'entends ce genre de choses.... Même (surtout) dans ces pays, on entend souvent les gens ressasser de vieilles disputes culturelles entre leur pays et la nation voisine, et ce genre de commentaires (Indonésiens génétiquement esclaves... Chinois vendeurs de tout ce qui leur tombe sous la main) s'en dégage très souvent.... Je me souviens avoir beaucoup entendu aussi : "Ah.. Les singapouriens... Ils ont oublié d'où ils viennent eux!!!!" Ca vous inspire quoi??? (Ce message a été modifié par babiroussa le 27 mars 2005 à 12:16.)

clouéeausol 91 essonne, France 27 mars 2005 à 12:25 Message 2 de 63 Consulté 1 412 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [babiroussa] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre de qui est ce roman? je ne sais pas, au risque de me faire lapider, quand des civilisations limitrophes serinent sans cesse ce genre de prejugés sur leurs voisins, c'est à se demander si il n'y a pas un fond de verité qui aurait été detourné de facon pejorative et xenophobe... je m'explique: certaines civilisations, de part leur contexte geographique et historique sont amenées à developper des qualités et competences respectives(les grecs sont reputés bons marins par exemple) alors pourquoi ne pas admettre les "stereotypes" de chacun?! mais peut etre que je me trompe, je n'ai jamais eu la chance de trainer mes guetres en asie...alors, je me tais et je laisse la parole à quelqu'un qui aurait un avis moins, disons ,"theorique" que le mien... coralie "on se croyait journaliste, on n'était que passant ordinaire..."L'ESPRIT DU LIEU, JC GUILLEBAUD

babiroussa Retour a Paris, France 27 mars 2005 à 12:31 Message 3 de 63 Consulté 1 410 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [clouéeausol] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre Salut Coralie, Ce roman, c'est "La ligne noire" de Jean Christophe Grangé (auteur des Rivières Pourpres entre autres).. Il est très bien d'ailleurs ce roman.. Je suis dans l'absolu relativement d'accord avec toi... Il n'y a pas de fumée sans feu.. Mais pour éviter un éventuel lynchage, qui peut arriver rapidement sur VF, je dirais que tout s'explique.. On ne peut pas nier la réussite commerciale chinoise actuelle, du moins leur essor, la thaïlande est malheureusement connue pour le commerce sexuel, et j ai entendu pas mal de railleries sur les indonésiens (à singap je crois) : difficultés à étudier, tendance à la soumission de par leur histoire coloniale etc... Je ne savais pas que les malais étaient réputés glandeurs et les indiens barbouilleurs de docs administratifs... (Ce message a été modifié par babiroussa le 27 mars 2005 à 12:32.)

clouéeausol 91 essonne, France 27 mars 2005 à 12:42 Message 4 de 63 Consulté 1 406 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [babiroussa] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre oui, grangé est un bon ecrivain, ce n'est pas un scribouilleur, lui, contrairement aux indiens!!!ses romans sont toujours super bien documentés... c'est ca qui est genial, quand tu sors des frontieres, en litterature ou en "vrai", c'est que les civilisations te deviennent plus humaines!tu apprends ainsi que les indiens sont l'equivalent de nos fonctionnaires et que les malais sont le pendant de "nos" corses... coralie "on se croyait journaliste, on n'était que passant ordinaire..."L'ESPRIT DU LIEU, JC GUILLEBAUD

babiroussa Retour a Paris, France 27 mars 2005 à 12:52 Message 5 de 63 Consulté 1 404 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [clouéeausol] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre si je vais dans ton sens, je dirais aussi que les Malais sont également le pendant de nos fonctionnaires!!!! Non??? OUPS... Chut... Le lynchage est proche....

clouéeausol 91 essonne, France 27 mars 2005 à 13:05 Message 6 de 63 Consulté 1 400 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [babiroussa] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre oui, en toute logique, tu as raison!car c'est bien connu:tous les fonctionnaires sont corses, il n'y a que ca qui expliquerait leur feigna...aie!!!la 1ere pierre!!je le savais que ca finirait mal, tout le monde le sait: les francais sont des raleurs de toutes facons!! aaaah, les prejuges et stereotypes en tout genre...c'est si bon de ne pas avoir à se faire d'opinions...partout où il y a conflit politique, il y a prejugé racial car c'est federateur malheureusement... coralie "on se croyait journaliste, on n'était que passant ordinaire..."L'ESPRIT DU LIEU, JC GUILLEBAUD

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nakata Nantes, France 27 mars 2005 à 13:29 Message 7 de 63 Consulté 1 396 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [clouéeausol] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre En réponse à oui, grangé est un bon ecrivain, ce n'est pas un scribouilleur, lui, contrairement aux indiens!!!ses romans sont toujours super bien documentés... Si ses romans sont de la même qualité que les films d'imitation américaine qui s'en inspirent, je crains le pire...

clouéeausol 91 essonne, France 27 mars 2005 à 13:39 Message 8 de 63 Consulté 1 394 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [nakata] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre nakata, non, je t'assure, c'est vraiment un bon ecrivain dans son domaine(roman policier)...et la qualité de ses livres tient le coup dans la durée en plus...babirossa parle ici de son 4eme roman et il reste tres bien ecrit contrairement aux livres de commande d'ecrivains à succes qui fleurissent a chaque rentrée litteraire!!!maintenant, en ce qui concerne les adaptations cinematographiques de ses best sellers, ca n'est pas le premier à etre victime du succes de ses livres... pardon pour la disgression du sujet... coralie "on se croyait journaliste, on n'était que passant ordinaire..."L'ESPRIT DU LIEU, JC GUILLEBAUD

babiroussa Retour a Paris, France 27 mars 2005 à 13:40 Message 9 de 63 Consulté 1 394 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [nakata] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre POM POM POM je défends clouéeausol... Les Rivières Pourpres film était effectivement tout à fait décevant.. Mais le roman est vraiment bien... Un huis clos d'universitaires niché dans une vallée... Vraiment bien... Et pour l'instant j'apprécie me ballader en Asie du sud est à la poursuite du pourquoi du comment d un tueur en série ....

OnTheRoad Bernissart, Belgique 27 mars 2005 à 15:13 Message 10 de 63 Consulté 1 383 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [babiroussa] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre Salut Babiroussa, Je crois que ce n'est absolument pas propres aux asiatiques. Regarde un peu comment c'est en Europe: les Français ont des préjugés sur les Belges et sur les Suisses, qui le leur rendent bien, Les Belges sur les Hollandais, etc... Je crois que tous les pays ont des préjugés à l'emporte pièce sur tous leurs voisins. Et ceci doit être vrai tout autour de la boule! Et mieux encore, nous en avons même à l'intérieur de nos frontières (les Wallons sur les Flamands et vice-versa, les Provençaux sur les Parisiens... euh, toute la France sur les Parisiens, en fait , les Corses, les Bretons, etc... et j'en passe, et je ne parle pas des autres pays, où c'est kif-kif et bourrico, du pareil au même!). Remarque: Il y avait d'ailleurs un post il n'y a pas longtemps sur les préjugés que chacun avait rencontré... Ben On The Road Again, again and again / Toudi su l'voye, toudi su l'voye... "Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/

babiroussa Retour a Paris, France 27 mars 2005 à 19:19 Message 11 de 63 Consulté 1 369 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [OnTheRoad] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre Salut Ben, T'as raison cela n est pas propre aux asiatiques... J'avais pas vraiment fait le lien avec nos blagues sur les belges... et vos blagues sur les français sans doute.. T'en as une ou deux en stock??

trans France 28 mars 2005 à 2:26 Message 12 de 63 Consulté 1 357 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [OnTheRoad] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre En Asie comme dans de nombreux pays du monde la philosophie de la vie est entièrement conditionnée par la culture religieuse. Il est indéniable que les peuples appartenant à l'aire de culture confucéenne sont infiniment plus actifs et entreprenant, car leur philosophie les pousse à l'action et à la réussite de leur vie ici bas. Alors que ceux se trouvant sous l'influence du bouddhisme (particulièrement le petit véhicule) ont une plus grande tendance à la passivité. Il faut aussi noter que le racisme anti noir est particulièrement virulent en Asie. les pauvres étudiants africains qui ont fait leurs études en Chine en ont fait la cruelle expérience. Et puis il y a toutes les haines qui découlent de l'histoire, en particulier la haine anti japonaise, et les luttes sino vietnamiennes. Et tout simplement cette haine du voisin entretenue par les états pour construire l'unité nationale. N'oublions pas non plus que jusqu'à une époque très récente il y avait pour ces peuples une presque impossibilité à se rencontrer, donc à se connaître, à cause des situations politiques, économiques et l'absence de langues communes. Je citerais aussi cette définition d'une ethnie donnée par un professeur de Harvard: "un ensemble de personnes qui partagent la même idée erronée sur leurs origines et la même haine de leurs voisins" ! Le pire des risques c'est de n'en prendre aucun. (Ce message a été modifié par trans le 28 mars 2005 à 2:27.)

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OnTheRoad Bernissart, Belgique 28 mars 2005 à 5:33 Message 13 de 63 Consulté 1 345 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [babiroussa] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre Salut Babiroussette, Je vais regarder dans mes archives et retrouver quelques blagues bien "senties", il doit m'en rester quelques-unes de derrière les fagots! Allez, en vitesse une qui me revient à l'instant: Comment faire pour tuer un Français à coup sûr? Très simple, tu tires une balle 30 cm au-dessus de sa tête, juste dans le complexe de supériorité! (Aïeuuh, on n'avait dit pas sur la tête! ) Allez, sans rancune aucune. Les autres, je te les filerai en MP, sinon je vais me faire lyncher par tous les Français du site, et ils sont beaucoup plus nombreux que moi... Bye, Ben On The Road Again, again and again / Toudi su l'voye, toudi su l'voye... "Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/

OnTheRoad Bernissart, Belgique 28 mars 2005 à 5:41 Message 14 de 63 Consulté 1 344 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [trans] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre Tout juste Auguste, et ceci peut également être transposé au restant de la planète. Je pense juste à la tête de certains membres de ma famille la première fois que j'ai annoncé mon idée de partir en voyage en Allemagne: pour mon grand-père, ancien combattant, c'était une véritable trahison!  Citation  "un ensemble de personnes qui partagent la même idée erronée sur leurs origines et la même haine de leurs voisins" ! Belle définition! J'adore! Mais ça ne porte bien entendu pas à rire... Ben On The Road Again, again and again / Toudi su l'voye, toudi su l'voye... "Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/

babiroussa Retour a Paris, France 28 mars 2005 à 8:27 Message 15 de 63 Consulté 1 334 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [OnTheRoad] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre mais QUEL complexe de supériorité?????? C'est donc la réputation des français à l'étranger???

Emi26 Angers, France 28 mars 2005 à 16:23 Message 16 de 63 Consulté 1 307 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [OnTheRoad] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre non,non, pas en MP !!! Nous aussi on veut rigoler ! Emilie http://emilie-olivier-autourdumonde.chez.tiscali.fr/

lepiaf Nantes, France 29 mars 2005 à 1:59 Message 17 de 63 Consulté 1 298 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [babiroussa] complexe de supériorité des français [En réponse à] Répondre  Citation  mais QUEL complexe de supériorité?????? C'est donc la réputation des français à l'étranger??? Hé oui, les français ont souvent la réputation d'être des donneurs de leçons, arrogants et prétentieux, d'avoir toujours la certitude que la France est le phare du monde, ... etc ...

ZeBadGuy Aix, France 29 mars 2005 à 7:02 Message 18 de 63 Consulté 1 285 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [babiroussa] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre Ben je sais pas mais dans les romans comme dans la vie y a des abrutis. ce personnage qui dit ça est peut-etre simplement un abruti, donc je ne vois pas trop ou est le probleme ?? Sinon j'ai souvent entendu dire en asie que les chinois étaient des commerçants. cela dit ce sont bel et bien des bons commerçants et bien souvent en indonésie par exemple ce sont eux qui détiennent une bonne part du commerce. Mais je ne pense pas que ça soit un préjugé (d'ailleurs ce n'est pas péjoratif pour eux). pour le reste une citation comme ça sortie de son contexte c'est pas tres evocateur, mais de toute façon c'est facile comme réplique, assez à l'image de Grangé d'ailleurs : à part ses premiers bouquins les derniers versent un peu dans la facilité tu ne trouves pas ?

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babiroussa Retour a Paris, France 29 mars 2005 à 7:12 Message 19 de 63 Consulté 1 280 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [ZeBadGuy] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre Bonjour cher Bad Guy!! Quel plaisir de te lire!!! Ecoute pour ce qui est de Grangé je n ai lu que les Rivières Pourpres - et j'avais beaucoup aimé, et celui-ci... donc difficile de juger une quelconque (dis)continuité dans ses romans.... Mais je trouve qu'il arrive très bien à retranscrire les ambiances étouffantes, glauques.. et qu'il a beaucoup d'humour... Je te dirai ce que je pense de La ligne noire quand j aurai fini.. je sens THE chute arriver là.. avec la super surprise.. genre le héros serait il lui aussi un serial killer.. voire le serial killer serait il innocent?? ou le meilleur ami complice?? qui sait?? Je me suis permis de tirer cet épisode du contexte car il me semblait difficile de vous retranscrire tout le bouquin ... et cette citation allait dans le sens de préjugés que l'on entend souvent et qui m'amusent... Mais CERTES il y a des abrutis partout.... Dire des chinois qu'ils sont bons commerçants n'est effectivement pas bien méchant.. je te l'accorde (au contraire).. mais dire des indonésiens qu'ils sont escalves dans l'âme l'est un peu plus non?

OnTheRoad Bernissart, Belgique 29 mars 2005 à 8:31 Message 20 de 63 Consulté 1 266 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [babiroussa] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre Allez, juste un petit exemple... En 1998, les Français sont champions du monde de football. Quatre ans plus tard, rebelote, le mundial repointe son nez. A l'époque, j'avais un patron français, et donc j'avais quelques contacts avec des français. Comme en plus, j'habite à deux pas de la frontière, j'en rencontre assez régulièrement... Plusieurs discussions entendues se résumaient à la question suivante: Qui les français allaient rencontrer en finale du mundial? Le premier coup de sifflet n'avait pas encore été donné, qu'ils prennaient déjà des paris sur leurs adversaires pour la finale. Nous, pauvres petits Belges, nous étions sciés d'entendre nos chers voisins discuter de cette façon-là. Je ne vous raconterai pas les répliques qu'ils ont entendues quand leur équipe "imbattable" s'est faite sortir au premier tour sans avoir marqué un seul but! Alors, complexe de supériorité ou pas? Mmmmmmh, il me semble qu'il y a quand même quelque chose... Bon, d'accord, ce n'est qu'un exemple, particulier, puisque c'est dans le milieu des supporters de football, et tous les Français ne disaient pas la même chose. Mais je n'avais quand même jamais entendu quelqu'un vendre comme ça la peau de l'ours avant de l'avoir tué. Allez, sans rancune aucune (de toute façon, j'aime pas le football...) Ben P.S.: Aux dernières nouvelles, l'ours se porte bien, merci pour lui On The Road Again, again and again / Toudi su l'voye, toudi su l'voye... "Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/

babiroussa Retour a Paris, France 29 mars 2005 à 9:10 Message 21 de 63 Consulté 1 259 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [OnTheRoad] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre C'est vrai qu'on a du rabattre nos clapets avec cette histoire de champions du monde.... Mais c'est incroyable ce que ça a marqué les esprits... Exemple, à Istanbul, impossible de communiquer avec les chauffeurs de taxi qui parlent turc (point barre) et moi français et anglais (et pas turc pour l'instant).... Je réussis par un langage inconnu fait de termes tels que "franchia, franssse, parissss" à faire comprendre que je suis française.. Et là, presque systématiquement, le chauffeur se retourne "hey fais gaffe petit gars, déjà que tu roules vite...", me colle une bonne accolade sur l'épaule "lé bleu !!!!! ANELKA !!!!" "oui oui ANELKA franchia!!!! " Il se trouve qu'Anelka jour dans l'équipe de Besiktas à Istanbul (et que je ne vois pas absolument pas qui est Anelka.. mais ça je ne leur dis pas...)

ZeBadGuy Aix, France 29 mars 2005 à 9:33 Message 22 de 63 Consulté 1 248 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [babiroussa] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre Tu peux lire Le Vol des Cigognes (ou un nom comme ça). c'est un de ses premiers romans et il est vraiment pas mal. ça se passe en centrafrique en plus et comme c'est pas un pays dont on entend parler tout les jorus ça change.

babiroussa Retour a Paris, France 29 mars 2005 à 9:35 Message 23 de 63 Consulté 1 247 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [ZeBadGuy] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre J'ai l'impression que Grangé aime nous ballader aux 4 coins de la planète!!!! J'aime bien, ça.... Je prends note BadGuy.. Merci!

lepiaf Nantes, France 29 mars 2005 à 9:39 Message 24 de 63 Consulté 1 245 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [babiroussa] Préjugés asiatiques... [En réponse à] Répondre Pour ta culture, Nicolas Anelka est un avant-centre ex-grand espoir du football français qui a joué dans des clubs prestigieux tels que Arsenal et Manchester City en Angleterre et le Real Madrid (j'ai omis volontairement le PSG, petit club français). Tu vas désormais pouvoir briller en société. Si tu veux plus d'infos, Anelka a même un site perso : http://nicolasanelka.sports.fr/fr/index.asp

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