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SylvieF
France

23 octobre 2004 à 12:44

Message 73 de 81
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Re: [Alan] Privilégiés... [En réponse à] Répondre

Je pense que la plupart des gens ici comprenne de quoi tu veux parler ; savent à quel point la détresse peut être grande à plus ou moins grande distance de chez nous.

Et Alan, pardon, mais tu ne sais pas ce que chacun ici peut faire pour aider un petit peu.....

BizSourire


inextremis
les contamines montjoie, France



23 octobre 2004 à 13:00

Message 74 de 81
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Re: [laurent13] Privilégiés... [En réponse à] Répondre

Tu dis ne rien avoir a vendre mais tu est qd meme sufisemment convaincu et sur de tes opinion pour "mettre en garde" les gens.... cela peut apparaitre comme etant l'atitude de qqun qui se sens superieur et qui pense posseder la verité...

je comprend donc le ton un peu "haut" sur lequel certains te repondent ....

(Ce message a été modifié par inextremis le 23 octobre 2004 à 13:05.)


philom
soustons ( 40 ), France



23 octobre 2004 à 15:41

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Re: [myrielle] Privilégiés... [En réponse à] Répondre

je suis un privilégié , à ma naissance j'ai pu dire papa, mamam, j'avais une mamam et un papa. Mes maladies infantiles se sont passées sans probléme, mon pére , médecin savait faire, quand la maladie grave est arrivée ( 7 ans ) , il a su aussi faire et seul le retour sur la France m' a sauvé.

je suis un privilégié, j'ai pu sans probléme traverser l'adolescence et arriver à l'âge jeune adulte sans trop me poser de questions. Mais c'est là que j'ai enfin ouvert les yeux sur ce monde qu'on me proposait et j'ai décidé que ce n'était pas celui là que je voulais et que donc je n'avais qu'une solution, partir.

je suis un privilégié, j'ai pu partir,me contentant de peu et sans faire un tour du monde, j'ai trainé ma gueule un peu partout et j'ai pu observer et réflechir.

Je me suis surtout aperçu que toutes les idées qu'on avait éssayé de m'inculquer sur la gentillesse, sur la bonté, sur la charité, sur l'amour, sur l'autre n'étaient pas vrai et que le pouvoir, l'hypocrisie, l'individualisme, la destruction, l'ignorance, la négation étaient monnaie courante.

De ces voyages, je suis revenu décidé à comprendre et à faire prendre conscience que notre société n'allait pas trop bien et que si on continuait, on allait tout droit dans le mur.

Au début ma démarche a été collective, réunissons nous , formons un groupe pour , battons nous pour , .mais je me suis aperçu que cette vision collective de solutions a elle aussi débouchée sur des problémes de pouvoir, de susceptibilité, de prise de paroles...etc.etc..quand on n'a pas aussi au nom d'idéal politique essayé de nous récupérer.

alors j'ai préféré agir seul , écouter, observer, proposer sans jamais imposer, cela m'a permis de voir à quel point même en France des personnes sont à l'état de miséreux et j'ai tout et je donne tout de moi même pour être présent, sur le terrain des gens qui ont besoin, quelque soit leur âge, un sourire, un geste de la main, un hochement de tête, m'ont convaincu, je crois en l'individu, je crois en l'être humain , je ne crois plus aux solutions générales, chacun est une entité et chacun a sa propre entité, c'est du moins ce que je crois pour le voir tous les jours.

Point besoin de se retirer, point besoin de fuir , la solution elle est la, dans la vie de tous les jours, dans l'action de tous les jours, prés de la personne, c'est du moins ce que je crois.
-------
faites que le réve dévore votre vie avant que la vie dévore votre réve, alors vous voyagerez tous les jours ..


SylvieF
France

24 octobre 2004 à 11:01

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Re: [philom] Privilégiés... [En réponse à] Répondre

Et je partage totalement ta vision des choses.


lepiaf (en ligne!)
Nantes, France



25 octobre 2004 à 5:51

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Re: [SylvieF] Privilégiés... [En réponse à] Répondre

+1 comme dirait Philo


TREKKERBEUB
KEHL, Allemagne

Photo/image personnelle du membre TREKKERBEUB.

Description de la photo/image: Bords du lac Karakul au pied du Mustagh-Ata - Xin-Jiang (Chine occidentale)


25 octobre 2004 à 10:27

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Re: [inextremis] Privilégiés... [En réponse à] Répondre

Salut Inextremis !

J'ai trouvé ta diatribe sur la souffrance et le déchirement de la mort de son enfant très juste. Nous, occidentaux sommes privilégiés (sens premier de la discussion) car beaucoup plus épargnés par ce chagrin, bien qu'éxistant également dans nos sociétés occidentales.

Là où l'on peut rejoindre ton discours avec celui de Laurent, c'est l'amour de l'enfant. Dans les pays en voie de développement, on trime aux champs pour nourrir ses enfants, Laurent lui travaille pour offrir ce qu'il y a de meilleur pour ses propres enfants. Nous sommes privilégiés parce que nous pouvons matériellement plus offrir à nos enfants, qu'un repas ou deux quotidiens et un jouet bricolé.

Perso, je me vois mal interdire ou priver ma fille ou ma belle fille de qq chose, en leur expliquant les raisons politiques ou idéologiques qui m'interdisent d'acheter ceci ou cela ... Pas de DVD disney, parce que s'est soutenir la guerre en Irak. Pas de jus de fruits Jaffa, parce que c'est soutenir les colons juifs. Pas de jouets "made in China" tant que la Chine occupe le Tibet ... Elles ne comprendraient pas ! Beaucoup de gens n'ont pas dépassé ce stade d'enfant qui veut tout, qui consommerait jusqu'à plus soif, parce qu'ils ne voient (ou ne veulent pas voir) pas plus loin que le bout de leur nez. Lorsque mes filles seront en âge de comprendre certaines choses, je leur ferait relativiser et prendre du recul sur le mode de vie consumériste occidental.

J'aime faire plaisir à mes enfants, même si s'est du consumérisme, et s'est le propre de l'homme d'essayer d'offrir plus à ses enfants que ce que l'on a reçu de ses parents. C'est comme cela que l'humanité évolue, malheureusement dans des proportions qui ne respectent plus notre environnement.

La solution ??? Peut être celle proposée par Alan, murir, observer, méditer, évoluer, grandir pour atteindre la connaissance. Y en a-t-il qu'une forme, y en a-t-il plusieurs ??? Je pense qu'être en accord avec soi, en respectant l'autre s'est déjà un premier pas ... après il faut pousser encore plus loin. Certains le font en élevant bein leurs enfants, d'autres en faisant du social ou de l'humanitaire. Ce qui est sûr s'est qu'il faut devenir adulte en prenant conscience de son état de privilégié et l'utiliser en faisant qq chose de positif, ce que vous savez tous faire lorsque je vous lis. Chacun à sa manière. Persévérez et perfectionnez vos talents, votre vérité positive !!!

Good vaïbz comme dirait Parvat Angélique, si tout le monde pensait comme vous, le monde irait certainement mieux !!!

Beub
-------
"J'AI BESOIN DU LOIN" - Marius - Marcel Pagnol


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inextremis
les contamines montjoie, France



25 octobre 2004 à 11:41

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Re: [TREKKERBEUB] Privilégiés... [En réponse à] Répondre

100 % d'accord...sauf qu'il ne faudrait pas "murir, observer, méditer, évoluer" trop longtemps, il sera peut-être déjà trop tard pour beaucoup ...Fou


laurent13
France



25 octobre 2004 à 14:54

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Re: [TREKKERBEUB] Privilégiés... [En réponse à] Répondre

Ha merci, peut etre finalement ne suis je pas le seul occidental sur la toile...

Mes enfants sont contents, ils veulent que les donneurs de lecons le sachent!

les habits comme les barbies ils les achetent à la bourse de la croix rouge et ils enmerdent (grave) les gens qui leurs disent que leurs Jeans ne sont pas de marque comme ils enmerdent (pareil grave) ceux qui leur font remarquer qu'ils ne sont pas mort.

Mes enfants sont contents, parceque quand un type à l'autre bout du monde (bien que certainement respectable pour son action) dit à leur père "ferme ta gueule!", et bien papa il continue à s'exprimer

Mes enfants sont contents, Papa il n'a fait qu'un voyage depuis 20 ans, il va en faire un autre, ils se disent après nous aussi peut etre on pourra voir le monde comme les autres qui parlent dans les forums qui ont fait des millions de kms pour sauver les autres

Je le repete condamner le seul droit populaire qui reste aux pays occidentaux me parait déni de toute raison.

Combattre au quotidien la souffrance comme certains d'entre vous le font est un trés bel engagement

Opposer ces deux idées me parrait dénué de tout sens
-------
Diaporama de mes photos de Guadeloupe
http://www.flickr.com/...-p/sets/333574/show/




 

28 octobre 2004 à 10:25

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Re: [zorka] Privilégiés... [En réponse à] Répondre

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de départ: 
Ville ou pays 
d'arrivée: 

Date de départ:
  

Date de retour:
  

Adulte(s):   Enfant(s):

  (plus d'options)
Développement très interessant ...

Je suis pour le vécu de l'être comme une sensation, on a des sens, on les utilise, il n'y a pas de différenciation entre l'état spirituel ou la jouissance il suffit simplement de vivre avec des sensations pour faire simple.

Après les gouts de chacun c'est l'avantage de la différence, de la curiosité et de la compréhension.

Si on était tous pareils quel ennui !

Biz à tous

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