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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie)
 

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fxsierra
France

12 octobre 2007 à 14:58

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Re: [lucedliop] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

@ lucedliop : vos propos et votre façon de tenter de décrédibiliser l'action d'AFK renforcent mes doutes sur vos motivations réelles.
Je repose donc ma question autrement : qui êtes-vous, pour qui "travaillez"-vous ?
C'est curieux, les donneurs de leçons de votre espèce on ne les voit que sur internet, jamais sur le terrain...

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yama
Nissa.Pais Nissart, France



12 octobre 2007 à 17:45

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Re: [lucedliop] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

Ouaaah ! que c'est beau,que c'est profond ! mais j'ai jamais trouvé l'adresse de la FNAC au Kawthuulei.Ni non plus fréquenté les innombrables cercles littéraires militaires.Un oubli impardonnable,je sais.
allez,bonne continuation.
-------
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)


odeladelo
France

13 octobre 2007 à 12:07

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Re: [yama] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

"Il suffit d’ajouter "militaire" à un mot pour lui faire perdre sa signification. Ainsi la justice militaire n’est pas la justice, la musique militaire n’est pas la musique." (Clemenceau)

Cercle littéraire militaire! Ouarf!

On s'amuse bien ici!


lucedliop
France

Photo/image personnelle du membre lucedliop.


13 octobre 2007 à 15:53

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Re: [fxsierra] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

Yen souis in agent di service secret Birman. Vous m'envez decouverte. Trop fort Hector.
Est ce la le fruit d'un brain-storming lors du dernier conseil d'administration de l'AFK?
J'imagine que lorsque Pochet s'est absenté pour pisser vous avez crains la fuite des cerveaux!

fx, quand tu me parle comme ca, avec ce petit autrement qui ne change pas grand chose, je t'imagine en vareuse noire cintrée en contre jour derriere une ampoule de 150 watts. Je crache une dent qu'une de tes carresses a desolidarisé de son socle. Mince, il ne fait pas bon etre Birman et renseigné face à un gars de terrain. Me dis-je en moi même. Je t'en veux un peu car tu m'as fait mal. Mais je me console en constatant que sous la colere, tu as plongé la cuillere qui a servie à m'arracher l'oeil droit dans ton café bouillant (tu le boit toujours bouillant. Je le sais, j'en garde des brulures au deuxieme degres sur mes parties genitales). Alors, ivre de douleur et resigné, je te fais cet aveu: Je m'apelle lucedliop. A l'envers, ca fait "poil de cul". Et je t'emmerde.
-------
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard


fxsierra
France

13 octobre 2007 à 19:07

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Re: [lucedliop] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

CQFD.
Et à part essayer de nuire, vous faites quoi dans la vie ?


canilou
Paris, France

11 novembre 2007 à 14:58

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Re: [yangon] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

Bonsoir Yangon
j'ai aussi découvert ce soir sur La chaine parlementaire certainement le même reportage qui montre les monstruosités faites par la junte birmane sur les populations minoritaires tels que les Karens.
Les femmes sont violées systématiquement, les récoltes de riz sont détruits, les villages sont rasés et pillés. Les réfugiés sont obligés de se cacher dans la jungle sans nourriture, sans médicaments et sans aucune aide des organisations humanitaires car elles ne sont bien sur pas les bienvenues.
Il y aurait encore 7 millions de Karens mais jusqu'à quand, quand on voit qu'ils sont pourchassés inlassablement, que les enfants n'arrivent pas à l'age de 5 ans à cause de malnutrition et de maladies.
Il est honteux que cela reste sous silence et que cette junte continue son génocide sur sa populations birmane et sur leurs minorités qu'ils veulent éliminer.
Quels sont les moyens d'actions pour lutter contre cette junte qui ose encore défier le monde?
Beaucoup de pays protègent cette junte pour les intérêts qu'ils ont dans le rubis et le teck riche dans cette région.
La Thailande a passé des accords pour repousser et/ou arrêter les transferts de nourriture et de médicaments en territoire Karen.
On sait aussi que le Royaume Uni est l'un des principal pays qui cautionne et utilise la Junte pour ses propres besoins.
J'ai envie de faire quelque chose pour aider ce pays à retrouver ses valeurs de liberté qu'il mérite.
Si quelqu'un a des idées ou des informations comment aider les Karens, les minorités et les Birmans eux mêmes, merci de me répondre.
De mon côté je vais tenter d'avoir plus d'informations par d'autres formes.
A plus
Patrick


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yama
Nissa.Pais Nissart, France



21 novembre 2007 à 16:07

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Re: [canilou] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

AFK,des gens trés bien faisant du concret et depuis longtemps.Oublie les divagations du troll lucemachin,c'est du n'importe quoi.Sinon sur un de mes post précédents tu as les coordonnées d'une assos Italienne dont je suis plus proche tenant la route,elle aussi.
-------
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)


nanyouth
Nan, Thaïlande



28 novembre 2007 à 20:51

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Re: [yama] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
AFK,des gens trés bien faisant du concret et depuis longtemps.Oublie les divagations du troll lucemachin,c'est du n'importe quoi.Sinon sur un de mes post précédents tu as les coordonnées d'une assos Italienne dont je suis plus proche tenant la route,elle aussi.

Une autre association Thailandaise ( dont nous sommes l'antenne a Nan)
desole c'est en Thai, mais vous pouvez contacter Mr Ngaow en Anglais
http://www.childlifemaesai.org/
Il sera ravi de vous recevoir et n'hesitez pas a passer nous voir
-------
"En évitant le tigre, on rencontre le crocodile" Proverbe Thailandais


yama
Nissa.Pais Nissart, France



29 novembre 2007 à 6:27

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Re: [nanyouth] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

Patrick,tu as l'air d'etre un mec bien.Tous ceux qui aident sans rien espérer en retour ( ni gloire ni argent ) peuvent prétendre à cette distingtion qui en fait une famille à part,parmi les hommes.Aprés,le reste demeure un mélange de hasard,de rencontres,d'amitiés,de liens individuels et de capacités personnelles.Plus,bien entendu,de sensibilités idéologiques,pour faire court.Quoi qu'il en soit,les diverses assos présentes sur le terrain( prédicateurs exclus,et j'y tiens ) vont dans la meme direction;meme si leurs cchoix, moyens et surtout sont parfois différents.Perso,j'ai choisi d'oeuvrer parmi des gens partageant mes valeurs(c'est plus simple) en faisant ce que je sais le mieux faire(c'est plus productif).Pour conclure:faites ce que vous pouvez,avec qui vous voulez......mais faites !
-------
yama

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rogerbarthas
bientot cambodge !!!!, France



1 décembre 2007 à 17:48

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Re: [yama] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

un post qui n'interressait guere avant les evenements de Birmanie...histoire de le faire remonter :qui s'interesse aux Karen? Leur situation n'a pas changée voire empirée à l'exception des quelques milliers qui ont eux obtenus un statut de refugiers au Canada...et ceux là que sont ils devenus un an apres?...
-------
Roger


yama
Nissa.Pais Nissart, France



1 décembre 2007 à 23:16

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Re: [rogerbarthas] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

C'est à dire avant 2007 ! ben,oui.Alors entre 1960 et 1990,je te laise imaginer ! mais maintenant;comme ils sont plus "tendance",ça devrait aller super-bien.
-------
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)


rogerbarthas
bientot cambodge !!!!, France



2 décembre 2007 à 4:30

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Re: [yama] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

Helas, pour eux, car passé l'effet choc de la repression en Birmanie ,ils ressombreront dans les oubliettes de l'histoire...Tristes tropiques!...
-------
Roger


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Julie01
Somewhere on earth..., France

2 décembre 2007 à 11:42

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Re: [yangon] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

Quand j'étais petite j'avais lu un bouquin d'une série pour enfants. En gros les personnages ils partent aux 4 coins du monde en mission humanitaire tout le temps, et l'une des histoires traitait du peuple karen...
bref j'ai commencé à élargir mes connaissances du monde grâce à ces bouquins!

et aujourd'hui, je n'ai plus la télé, elle est rangée dans un carton depuis près de 8 mois et je m'en contente très bien. Certes il y a parfois de bons reportages sur capital, envoyé spécial, zone interdite et tout ça, mais trop peu comparés à la nullité du reste des programmes...

Mais c'est toujours utile, et j'aurais bien aimé voir ce reportage sur les karens...
-------
Je vais dire la légende / De celui qui s'est enfui / Et fait les oiseaux des Andes / Se taire au coeur de la nuit....Louis Aragon, complainte de Pablo Neruda


maryvera
Belgique

2 décembre 2007 à 14:23

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Re: [yangon] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

Oui , j'ai vu ce reportage. Je ne sais pas ce qu'on faire sinon soutenir lds organisations telles que Amnesty International. Sans doute, nous pouvons agir plus.Via ce forum? faire une pétition?
Surpris
-------
Alphabétiseuse en mal de voyage


FlyingB
Suisse

4 décembre 2007 à 3:55

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Re: [maitairoa] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre


 En réponse à 

... peut-être as-tu voulu dire l'inverse de ce que j'ai compris, mais il ne me semble pas correct d'affirmer que les Tibétains sont carrément oubliés ...

... il serait plus correct de dire au contraire qu'on en parle beaucoup, ... sauf lorsqu'il s'agit de faire du commerce avec la Chine, bien sûr!


Oui on en parle beaucoup. Plus que leurs voisins Ouïgours qui ont souffert et souffrent toujours des mêmes atrocités. Et des multiples minorités ethniques de ces régions.

Mais au fond on peut se demander à quoi ca sert, puisque ca ne mène à rien. Parrainer un petit tibétain réfugié en Inde ? Cool. D'un point de vue humain c'est sans aucun doute une bonne chose. D'un point de vue cause tibétaine ca ne fait rien avancer. Le Tibet on en parle mais pas au bon endroit, pas au niveau politique.

Ah, faut que je nuance... quelqu'un en a parlé récemment au niveau politique ! Mais j'imagine que les tibétains se seraient bien passé de la remarque que sarkozy a fait à leur sujet (et celui de Taïwan) Fâché


lucedliop
France

Photo/image personnelle du membre lucedliop.


7 août 2008 à 4:55

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Re: [rogerbarthas] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

Bon allez zut, je le dit.

C'est justement la responsabilité de barbouzes si on en a rarement entendu parlé.

La verité est que ce territoire fut l'aire de jeu de fraichements gradés de saint cyr voulant accrocher une experience du feu. Il n'y a pas de "stage en entreprise" chez les cyrars, il faut se demmerder tout seul. C'est mal fait vraiment. Et puis l'Afrique c'est un peu s'afficher trop vite alors que la carriere debute. Les regimes changent vite et l'ennemi d'un jour est l'ami du lendemain. Et Lycée de Versailles.
Tandis que "les Karens"... C'est le crabe tambour, la chretienté,...

Le deuxieme groupe est representé par notre ami en Marcel. Des trouffions de carriere qui, eux, veulent acceder à un niveau de commandement qu'ils n'ont jamais reussi à obtenir dans la reguliere. La frontiere avec les mercenaires est mince. D'ailleurs nous retrouvons ces derniers dans cette zone, à cheval sur les deux categories.

Vous devez porter une bonne partie de cette responsanilité en ayant joué avec "le secret" et la "gueguerre" vous avez preferé laisser la zone dans l'ombre pour mieux proteger vos propre fantasmagories.

J'ai pourtant (ca ne se voit pas je sais) beaucoup plus de respect et d'empathie pour vous que pour les humanitaires actuels de la région. Ces derniers reproduisent le schema sus decrit, avec quelques millions de dollars en poche et beaucoup plus d'arrogance, instruits de rien alors que l'info est partout. Ils sont en plus majoritairement incompetant à regler les pbs (ce qui je pense, n'etait pas votre cas dans vos specialités).

Cependant, ce qui me flingue, c'est quand je lit qu'il n'y a aucun retour sur image de votre part. Stigmatisant aucune perspective ni projet. C'est ce que je reproche tres vivement à AFK... Qui ont montré dans les quelques mois qui viennent de passer leur total incurie.

Vous vous acharnez à vouloir voir les Karens unis, chretiens et soutenus,
alors qu'ils sont desunies, animistes (puis boudhistes), et abandonnés.

Ca ennerve
-------
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard


lucedliop
France

Photo/image personnelle du membre lucedliop.


7 août 2008 à 5:16

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Re: [fxsierra] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

Mon cher Francois Xavier,

On signal un chien abandonnée sur la routes des vacances quelques part sur une aire de repos de l'A6.
En partant maintenant tu reussiras sans doute à lui éviter une mort forcement cruelle.

De rien

EL
-------
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard


LéonLeVrai
France

7 août 2008 à 8:14

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Re: [geob] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
faire des actions humanitaires, alors que ce pays souffrait du blocus, et que les gens crevaient la dalle ? Eh bien, c'etait Jeannine Lepen !



Arrête de dire n'importe quoi. Le seul but était de montrer un attachement et un soutien à un gouvernement ultra-nationaliste.
-------
Léon, le vrai.

(Ce message a été modifié par LéonLeVrai le 7 août 2008 à 8:40.)


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millebornes
France

Photo/image personnelle du membre millebornes.

Description de la photo/image: Lac Titicaca. Ile de Taquilé. Pérou.


7 août 2008 à 10:12

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Re: [LéonLeVrai] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

Cela vous arrive-t-il de faire autre chose que de reprendre des extraits de posts des autres VF et de les critiquer ? Fâché

Pour changer, dites nous quelque chose de positif ou quelque chose de plus profond. Cela nous changera des fonds de " poubelles ". Malin Désolée, je manque de nuance, mais vous aussi. Au plaisir de vous croisez le moins souvent possible. Je ne doute pas que votre réponse éventuelle sera à la hauteur de vos critiques habituelles.

Un forum est d'abord un échange d'idées et pas de propos de ... rappelez moi cette expression à mon égard... Ah, oui !!!! de bas étage.
Heu... c'est un forum voyage... Pourquoi ne pas nous parler plutôt de ces merveilleux voyages que vous faites sans aucun doute...

Mettez vous à la boxe. Cela déchargera peut-être une partie de votre agressivité Pirate

Marie.
-------
Marie.

Il n'est rien de plus beau que l'instant qui précède le voyage.


LéonLeVrai
France

7 août 2008 à 11:34

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Re: [millebornes] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

Milleburnes, mon petit... je ne voudrais pas te paraître vieux jeu ni encore moins grossier, l'homme de la pampa, parfois rude reste toujours courtois, mais la vérité m'oblige à te le dire : tu commences à me les briser menu !
-------
Léon, le vrai.


veve75020
paris, France

7 août 2008 à 16:17

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Re: [lucedliop] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

exact , un gars du G.U.D.groupe union defense, de la fac d'assas est meme enterré la bas


veve75020
paris, France

7 août 2008 à 16:18

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Re: [Nalesnik] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

peu vous importe si c'est une ong d'extreme droite?
quand on voit les idées vehiculé par les parti d'extremes droite......cela pause quand meme questions non?


yama
Nissa.Pais Nissart, France



8 août 2008 à 8:53

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Re: [lucedliop] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

Poildec, le retout......

Je ne comprend toujours rien à ce que tu racontes.

Que viennent faire tes "barbouzes" dans tout ça ?

Et, quand tu te permet de baver sur les volontaires sur place, de qui parles-tu ? des Français ? des Anglais ? de qui exactement ? car, ils sont assez diffèrent dans leurs parcours et leurs motivations.

De qui que tu parles, je crois que tu leur prète des pouvoirs qu'ils n'ont pas.

Au fait, je ne suis ni "Cyrard", ni "bidasse de carrière".

Lutter pour une cause qui te semble juste, est-ce une notion qui t'échappe ?
Et, baptiser "aire de jeu" ce genre d'endroit, c'est se montrer irrespectueux envers des engagements où la vie et la mort sont présents.
Maintenant, si tu préfères donner du sparadrap aux survivants et des kleenex aux veuves, c'est ton affaire.

Une fois pour toutes, machin, les gens font ce qu'ils peuvent ! et, quand, des volontaires mettent leur peau en jeu, ne leur manque pas de respect.

Il y a des centaines de raisons, toutes liées au climat international, pour que cette cause ne soit pas médiatique. mais, ce n'est surement pas la faute de la poignée d'Européens qui se battent aux cotés des Karens !

Quand au assos comme l'AFK ou mes amis Italiens, ils font eux-aussi ce qu'ils peuvent...avec leurs moyens.

Il y a des armes qui transitent grace à eux ? moi, j'en sais rien, surtout sur un forum public. mais en tout état de cause, si c'était le cas, c'est sans doute parce qu'avant d'être soigné pour sa malaria, il faut être encore vivant. ça t'avait échappé ?

Il y aurait des gens d'extrème-droite dans ces assos ? quelle horreur !

ben, le problème, c'est que Voynet inaugurait une éolienne et Besancenot avait déjà pris ses cinq semaines de congé à la poste.

En tous cas ,cela semblait moins déranger les karens que les blablateurs de forum.

Bon, je ne vois toujours pas quel est ton problème, ni où tu veux en venir........
-------
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)


yama
Nissa.Pais Nissart, France



8 août 2008 à 9:01

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Re: [LéonLeVrai] Qui s'intéresse aux Karen? (Thaïlande/Birmanie) [En réponse à] Répondre

 

Arrête de dire n'importe quoi. Le seul but était de montrer un attachement et un soutien à un gouvernement ultra-nationaliste.



C'est vrai qu'électoralement, le créneau était porteur ! Pfffff................

Et, les Birmans, tu les ressent comment ? démocrates ?

Les Karens luttent pour leur survie. Point.
-------
yama

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