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ulisse
Athenes, Grèce

30 juin 2007 à 13:27

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Retour de deux mois passés à Madagascar Répondre

Bonjour les routards,
Nous venons de passer 2 mois a Mada que nous avons parcourue de long en large, jamais en avion, surtout en taxi-brousse mais aussi en 4x4.
Nous avons 40-45 ans avec pas mal d’experiences «routardieres» les dernieres 15 annees ce qui nous permet un jugement comparatif assez honnete des lieux qu’on visite (enfin, nous le pensons).
Sans vouloir tomber trop dans les details, nous allons essayer de mentioner les points essentiels tout en essayant de rester aussi objestifs que possible.
Quitte meme a deplaire a certains …
• Notre parcours :
a) Descente de la Tsiribinina et visite des 2 Tsingys, le tout en 6 jours.
b) Toute la RN7 en taxi brousse, en s’arretant quelques jours a Antsirabe, a Fiana et a Isalo.
c) Le train Fiana – Manakara (aller et retour).
d) Ifaty – Mangilly
e) Saint – Augustin
f) Anakao et Nosy Ve
g) Anakao – Fort-Dauphin en 4x4 TOUT LE LONG DE LA COTE (pas par la nationale RN10)
h) Fort-Dauphin - Ihosy par la nationale assez difficile RN10 …
i) Tana – Tamatave – Sainte-Marie en taxi brousse + bateau (aller et retour)
Nous avons laisse tomber Nosy Be car nous avons juge que c’etait trop touristiques a nos gouts. Ainsi nous n’avons pas visite non plus Diego Suarez ni la Cote-Vanille (probablement dommage …)
• Budget (hotels – bouffe – transports en commun)
Mise a part la location du 4x4 que nous avons juge indispensable pour le Sud, nous avons essaye de nous preserver un minimum de confort en faisant tout de meme assez attention aux depenses inutiles.
Hotels : Nous tournions, en moyenne, a 10 euros par jour.
Le maximum etait 16 Euros (Tana et Sainte-Marie), le minimum 4 Euros a Saint-Augustin (hotel) et a Beraketa chez des locaux.
En general, avec 10 Euros en moyenne, on trouve du logement assez honnete pour des standards Europeens.
Bouffe : Il s’agit la du point le plus subjectif et du plus difficile a prevoir.
C’est vrai qu’ on peur manger dans des gargotes locales a 1-1.5 Euros par personne (en faisant attention a la tourista),surtout a midi, mais a la longue cela devient assez penible. La gastronomie Malgache n’etant pas tres variee, on s’en lasse rapidement car on fait le tour des plats proposes assez vite (enfin, ceux qu’on peut se permettre de deguster sans crainte).
Leur aliment de base, le riz, est completement incipide (contrairement au basmati Indien), le zebu a bon gout mais est souvent trop dur, le poulet possede plus d’os que de chere …
Honnetement, nous avons trouve tres difficile de manger a la Malgache midi et soir pendant plusieurs jours.
Surtout le soir ou la bouffe est suppose etre aussi un passe temps agreable apres une rude journee.
Surtout a Mada …
Car il faut se mettre bien dans la tete que le SOIR a Mada C’ EST MORT ! LA ZONE …
Rien a faire …, meme a Tana … , car les gens vivenent surtout a la lumiere du jour.
A 6 heures il fait nuit ou jour et pendant la nuit vous n’avez pas tellement le choix de l’amusement.
Pour le soir dans un restau il faut compter environ (par personne) :
Minimum 4 Euros pour un plat de resistance (poisson de preference) + boisson.
Maximum 8 Euros si vous ajoutez une entree et un dessert.
A vous de choisir …
Des langoustes a 2 Euros le Kilo nous les avons trouves nulle part …
Et puis, de toute facon, meme si vous partez dans la brousse vous portez toujours la couleur de votre peu sur vous.
Pour les locaux nous sommes toujours des «Vasahas» meme au fin-fond de l’ile. Ils essayeront toujours a faire monter les prix …
Transports : Tant qu’on reste dans les limites du taxi-brousse acceptable, a savoir sur les axes goudronnes principaux, c’est bon marche.
Par contre, bonjour l’attente !!!
Si le taxi-brousse ne se remplit pas (14 places), vous avez beau poiroter.
Comptez, en moyenne, 2 heures de retard sur l’ horaire prevu.
Tana – Antsirabe (3.5 heures) : 2.90 Euros
Tana – Tamatave (8 heures) : 5 Euros
Tana – Fiana : (9 heures) : 5 Euros
Fiana – Isalo (5.5 heures) : 5 Euros
Morondava – Antsirabe (13 heures) : 11.5 Euros.
Par contre, sachez que les taxi-brousses ou bus (TATA) de piste (en dehors des routes goudronnees), sont une horreur !!!
Ceux-la n’ont pas de limitation de chargement, du moins les flics ferment les yeux car ils se font graisser la pate …
Les locaux ont une notion de la securite, de l’espace et du confort qui n’a rien a voir a la notre. Meme en etant tres indulgeants !!!
Quant aux pretendus contacts humains avec les locaux partageant ce meme vehicule surcharge, cela n’est qu’un mythe romantique.
Vous risquez par contre de mieux vous familiariser avec leurs odeurs ou avec leurs poules.
A vous de voir …
Services extras : 4L ou petits taxis prives pour petites distances locales : Sensiblement plus chers.
Pour l’example : Tulear – Ifaty, 30 Km en taxi brousse local (29 personnes sur une Toyota !!!) : 1.5 Euros.
Tulear – Saint Augustin : 30 Km, 20 euros le taxi en 4L …
C’est toujours le meme refrin : DES QU’IL N’Y A PLUS DE CONCURRENCE EST QUE VOUS ETES A LA MERCI DES LOCAUX, NEGOCIEZ FERMEMENT ET BONNE CHANCE !!!

•Parcs nationaux
L’arnaque … s’appele ANGAP + guides.
Notre conseil : Choisissez 1 ou 2 parcs et arretez …
Le pire de tous c’est le parc d’Isalo (on s’y attendait) ou il regne un esprit d’arnaque assez infecte.
Pour vous fixer les idees : A Isalo pour une simple balade au canyon des Makis (rien d’extraordinaire) + une balade aux canyon avec piscines naturelles (tres sympa et rafraishissant), au total environ 7 heures, vous en aurez pour : ANGAP : 10 Euros par personne, guide : 25 Euros, voiture pour le deplacement de 17 km entre les deux lieux : 27 Euros.
Total : 62 Euros !!! tout seul ou 72 Euros a deux (l’ANGAP se paye a double) , sans compter la bouffe a midi (facultative) …
Essayez au moins de partager le guide et la voiture avec d’autres gens !!!
Pour votre info : Le roi de la combine locale s’appele : MOMOTRECK.
A eviter a tout prix ses services super chers, meme son hotel inefficace …
Prennez plutot l’hotel tout neuf sur la place centrale du village, surtout pour bouffer mieux et a moitie prix … et essayez de contacter les guides locaux sur place en individuel et en dehors du Momotreck-mafia.
•Location de 4x4 ou excursions proposes :
Pour le 4x4, pas trop le choix, il faut casser sa tirelire.
Cela dit, en chercheant le CONTACT DIRECT sur internet ou, si vous avez le temps sur place (mieux vaut a Tana), vous arriverez a faire passer mieux la pillule.
Surtout pour tout ce qui concerne les excursions proposees (Tsiribihinam Tsingys etc …)
Un conseil precieux : A mois que vous soyez le type de touriste pepere (alors pourquoi venir a Mada ?), EVITEZ LES PROPOSITIONS PROVENANT DES TOURS OPERATEURS DANS VOTRE PAYS OU MEME SUL L’ILE.
Ces agences sous-traitent, donc forcement les prix montent considerablement.
MIEUX VAUT CONTACTER UN DIRECT LES GUIDES SUR PLACE OU VIA INTERNET ...
A la fin de notre texte nous allons vous donner quelques tres bons noms et contacts directs a propos …

•NOS IMPRESSIONS DE VOYAGE :
Ici c’est difficile d’etre totalement objectifs car «les gouts et les couleurs c'est assez personnel … »
En plus, juger un lieu ou une situation depend aussi des vecus de chacun …
Quelqu’un qui a beaucoup voyage sera forcement plus trancheant dans ces jugements … que quelqu’un qui vient de debuter ….
A notre avis personnel, pour quelqu’un qui cherche l’authenticite et le depaysement, le Sud c’est incontournable.
Quitte a casser sa tirelire.
La piste, surtout celle qui LONGE LA COTE … (assez facile) et qui passe par par Anakao, Beheloka, Androka (super !), Itampolo, Lavanono (super !), Cap-Saint-Marie et Faux-Cap (super !!!), est d’une beaute sauvage remarquable. C’est aussi la route des fameux tombeaux …
On peut la faire sans etre presses en 6 jours jusqu'à Fort-Dauphin.
Fort-Dauphin en tant que ville est une vraie deception (comme la majorite des villes Malgaches). Aucune couleur, un enorme chantier et des 4x4 plein les rues …
Dommage, car la baie Dauphine et ses environs sont sublimes (surtout la baie de Lokaro est tres belle et pratiquable meme en voiture depuis cette annee).
Ensuite nous vous conseillons de remonter a Tana (en 3 jours) par la route verticale, la nationale RN13, qui passe par Beraketa, Betroka et Ihosy.
Route assez difficile par morceaux, surtout le trajet de 75 km Antanimora – Berateka et notamment juste apres Betroka par endroits …
Uniquement en 4x4, sinon c’est trop galere, mais ca vaut vraiment le coup !!!
AMATEURS DE GRANDS ESPACES a perte de vue (surtout apres Betroka et a l’approce de Ihosy), de couleurs changeantes et de depaysement vous etes avertis !!!
Pour les aventuriers du pre-programme, sympatique mais assez toursistique (surtout en haute saison), nous conseillons la descente de la Tsiribihina, la visite des Tsingys et le petit train reliant Fiana a Manakara avec un petit tour vers les pangalanes.
Mais, nous ne le repeterons jamais assez, EVITEZ LES PROPOSITIONS PROVENANT DES TOURS OPERATEURS DANS VOTRE PAYS OU MEME SUL L’ILE.
Contactez les guides EN DIRECT, a la source, pour eviter la sous-traitance.
Veuillez lire les noms et les contacts a la fin de notre texte.
L’ile de Sainte Marie, hormis le temps treeeeees instable, est une ile tres sympa et tres tranquille.
Ca vaut le coup, surtout l’ ile aux Nattes (4-5 jours suffisent).
Sable blanc et fin, eau claire (turquoise par endroits) et fonds sableux.
Pas des fonds vaseux et troubles comme a Ifaty-Mangilly ou sur la plage principale de Nosy Be …

Par contre, pour quelqu’un qui veut simplement poser son cul dans un bel hotel, payer cher tous ses deplacements et (eventuellement) draguer des putes fatiguees,, Nosy Be serait plus conseillee.


• NOS COUP DE COEURS :
a) Le parcours des tombeaux : Anakao – Lavanono - Fort-Dauphin, PAR COTE (pas par la RN10). Le parcours Lavanono - Faux-Cap est un «must».
b) Les alentours de Fort-Dauphin (baie de Lokaro) mais surtout pas la ville.
c) Le parcours de la nationale RN13 (difficile par endroits) reliant Fort-Dauphin a Ihosy (amateurs de grands espaces, vous vous regalerez !!!).
d) Manombato, a 110 Km au sud de Tamatave, 20 Km de Brikaville, plein de petits lacs et aussi le debut des pangalanes-nord. Impressionant paysage, sable super blanc et tres fin.
e) Nosy Ve, la petite ile en face de Anakao.
Un vrai bijoux a ne pas manquer !!!
Meme si nous pensons que Mada ne vaut pas tellement la peine pour sa mer, Nosy Ve est une des rares exceptions a nous dementir.

•SYMPATHIQUE
a) Antsirabe.
La seule ville a Mada digne a porter ce nom …
Pour ce qui concerne le reste des villes, sauf pour Diego que nous n’avons pas visite, nous pouvons guarantir qu’elles sont a la limite du supportable, voire meme a eviter autant que possible.
b) Tsiribihina et Tsingys.
Sympa mais (a notre avis) pas a la hauteur de leur publicite.
Aussi assez touristiques pour nos gouts …
Honnetement, la descente de l’Ardeche est tout aussi sympa (surtout hors saison) et il n’ya pas besoin pour cela de se tapper 9000 Km …
c) Sainte- Marie (lire plus haut).
d) Saint-Augustin, pres de Tulear.
Assez sauvage et authentique …
Aussi un moyen de passage vers Anakao (en pirogue) moins cher et moins dangereux que par Tulear.
Car, FAITES GAFFE AU PIROGUES !!! c'EST ASSEZ PERILLEUX meme si les piroguiers pretendent le contraire ..
Ils seraient capables de vous promettre meme l'Antarctique pour le fric !!!
e) Anakao
Sympa et nettement mieux que Ifaty ou Mangilly.
f)La securite et le manque d’agressivite des gens, voire meme le cote chaleureux des gamins. Meme si souvent cela cache de l’interessement …
Quelques exceptions rares tout de meme a Tana et dans la region d’ Ilakaka – Isalo.


• NOS DECEPTIONS :
a) Isalo (lire plus haut).
C’est surtout a cause du contexte arnaqueur …
Comme nous n’avons pas pris le parcours de 2-3 jours, par consequent notre jugment est probablement incomplet.
Cela dit, ceux qui ont deja visite le Grand Canyon aux USA ou celui au nord du Mexique (Del Cobre), seront probablement decus.
b) Ifaty – Mangilly.
c) Tres belle plage de 7 Km, on l'avoue, mais mer degueulasse …
Fonds boueux, algues et eaux troubles.
d) En general, decus par le fait que souvent la mer ne soit pas a la hauteur des ses plages (en peu comme au Bresil). Eaux troubles, vagues peu invitantes …
e) Fort-Dauphin (lire plus haut)
f) La bouffe Malgache.
g) En comparant a d’autres endroits sur la planete (meme pauvres), le manque de culture prononcee (musique ou autre) est a mentioner.
Sur ce point ce n’est ni l’Inde ni Cuba …, c’est plutot l’Afrique (surtout au sud).
Heureusement sans les dangers de celle-ci …

NOS MEILLEURES ADRESSES D’HOTELS (en qualite-prix) :
A TANA :
Chambres d’hote : JACARANDA.
Bien place, calme, tres propre, acceuil super-super sympa (on se sent en famille), internet gratuit, prix tres raisonnables.
Dommage qu’il n’yait que 9 chambres.
www>tana-jacarana.com
Hotel SAKAMANGA : Tres connu, bien fait, pratique mais un peu dangeureux a la sortie le soir. Sympa mais pas mieux que le Jacaranda.
A ANTSIRABE :
Chez JENNY, une vraie oasis en pleine ville !!!
Central (derriere la cathedrale), beaucoup de cachet et pas trop cher (10 – 12 Euros).
EVITEZ la pension du GERANIUM …meme si les pousse-pousse vous la proposent (ils touchent une commission). Bon marche, nous l’admettons, mais assez mauvais rapport qualite prix. Et surtout, le proprio fait vivre son personnel dans des conditions pires que dans une porcherie …
A notre avis une attitude a ne pas encourager financierement.
A FIANA :
Hotel LE CANTONNAIS, tres bon rapport qualite-prix et pratique car pres de la gare.
A ANAKAO :
Hotel SOALAZA (Chez Solange) : Tenu par un couple Malgache tre sympa.Tres bon rapport qualite-prix ( Tel : 00261 (0) 32 0418093 )
A SAINTE – MARIE
Hotel YLANG : Pas le moins cher ni le plus cher mais tres bon raport qualite-prix.
A LAVANONO : Chez EVELYNE …., Malgache tres sympa et tres bonne cuisiniere.
A SAINT-AUGUSTIN : Chez Pierre …, mais pas chez Glovaire …

LES PIRES HOTELS (en qualite-prix) :
GERANIUM A ANTSIRABE
CHEZ BERNARD A BEHELOKA.
LE CACTUS AU FAUX CAP ….

NOS CONCLUSIONS PERSONNELLES APRES 2 MOIS ET REALITES CACHEES :
Certains choisissent Mada pour son cout de vie.
Meme si Mada n’est pas vraiment une destination chere (hormis le billet d’avion) ,,., ELLE N’EST PAS AUSSI BONNE MARCHE QUE L’ON CROIT.
A moins de vivre comme a la Malgache (dur, dur …).
Des que l’on cherche un minimum de confort ou un minimum de qualite (pas le luxe) les prix montent assez vite.
D’ autres gens debarquent pour l’ecotourisme et pour le depaysement. C’etait aussi notre cas mais finalement la realite est un peu differente.
SI VOUS CHERCHEZ DU DEPAYSEMENT, IL FAUDRA SORTIR DES SENTIERS BATTUS ,TROUVER LES BONS GUIDES (voir plus bas) ET CASSER VOTRE TIRELIRE car vous allez dependre des 4x4 …
Et sans aucune guarantie de pouvoir trouver du depaysement car (guide + 4x4) ne sont pas forcement compatibles a depaysement …
SI VOUS RESTEZ DANS LES SENTIERS BATTUS, C’EST MOINS CHER MAIS POUR CERTAINS (NOTRE CAS) PAS FORCEMENT TRES EXCITANT. Donc, a quoi bon faire 9000 Km ???
IDEM POUR LA MER …, beaucoup de tres belles plages mais peu d’endroits ou la mer est a la hauteur de celles-ci.

GUIDES ET CONTACTS DIRECTS :
Nous l’avons deja ecrit :
Mieux vaut s’adresser directement aux guides que de passer par des agences qui sous-traitent.
Mais encore faut-il trouver les bons (aussi a des prix interessants) car pas mal de gens se pretendent bon guides a Mada …
Helas, la majorite proposent plus ou moins les memes choses et a des prix assez differents.
Peu parmis eux osent proposer des choses un peu plus speciales, donc moins touristiques que la Tsiribihina, les Tsingys, la RN7 et les parcs.
Soit parce qu’ils ne connaissent pas, soit parce qu’il ne veulent pas prendre des risques avec leur voiture.
Nous allons vous donner 3 noms :
Pour la Tsiribihna et les Tsingys il ya pas mal de guides a Antsirabe.
Probablement, plusieurs parmis eux sont assez valables car finalement l’excursion est devenue pour eux presque un reflexe, tellement de fois ils l’ont faite.
Pour la Tsiribihina et les Tsingys nous allons vous donner le nom de : Jean Charles.
Surtout pour son efficacite (un vrai petit Allemand en matiere d’organisation et d’anticipation) et pour son honnetete (tres important).
Ses tarifs sont super concurrentiels et vous pourrez sans aucun probleme lui anticiper un versement depuis chez-vous sans vous faire arnaquer.
Ses coordonnes : jeancharles1974@yahoo.fr
Web : http://jeancharles.new.fr , http://tsiribihinatours.lagrandeile.com
Tel mob : 00261 (0) 32 049 13 54
Saluez-le de notre part ...

Pour les choses plus corsees, POUR LES VRAIS ROUTARDS …., nous allons vous donner un tres gros calibre (et nous pesons nos mots …), un nom qui vaut de l’or :
Le pape des guides …, il connaît toute l’ile comme sa poche.
Du nord au sud, d’est en ouest …
La ou peu de gens savent comment passer, lui il passe en rigolant car il connait …
Il peux corriger, completer ou reecrire le routard pour vous sans aucun probleme.
Le guide ideal, meme pour un Nicolas Hulot …
A notre avis, les 25 ans d’experiences accumulees qu’il possede sont un bagage que peu de jeunes guides doivent avoir sur l’ile.
De caractere tres agreable et parlant tres bien le Francais, il vous laissera a la fin avec l’image d’une personne tres attachante et tres professionnele.
Son nom : Jean Pierre
Mail : tsinalika@yahoo.fr
Tel mob : 00261 (0) 32 417 14 08
Merci J.P …, passer-lui nos salutations chaleureuses …
Pour les excursions vers le Sud ainsi que pour la Tsiribihina, vous pourrez aussi contacter «ses poulins» qui travaillent desormais a leur compte, plus jeunes que Jean Pierre mais tout aussi enthousiastes :
Eddy (mail : maisontsirbihina@yahoo.fr , Tel Mob : 00261 (0) 32 401 3105) et Hazim Richard (Tel Mob : 0261 (0) 32 403 0016

Bonne route et bonne poussiere ….
Olivier et Lydia

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choisette
Marseille, France

1 juillet 2007 à 3:41

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Re: [ulisse] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

J'ai lu avec gd intèret ttes les infos sur Mada car nous y partons 4semaines au mois d'octobre ;ns n'avons pas encore choisi notre itinéraire et ns aimerions avoir 1 idée du budget à prévoir :vs ns donnez pas mal d'infos sur la nourriture et les hotels mais qu'en est il du prix des 4x4? et qd doit on y avoir recours obligatoirement si on ne veut pas de galère (mon mari a eu 2 infarct,ms ns avons l'habitude de voyager en routards) merci pour vos infos et votre réponse

Image attachée: OCTOBRE 2004 001.jpg (50.5 KB)


ulmvasa
Caluire, France



1 juillet 2007 à 4:48

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Re: [ulisse] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

bonne vision des choses ... dans les villes et c est personnel j aime beaucoup Tana

Pour choisette et les coût un appercu de cela dans mon site mada rubrique cout Malin

http://www.psorganisation.org/...ascar2006/index.html


http://ulmvasa.chez-alice.fr/deuxmada/index.htm

Pierre
Il faut connaitre, les limites du possible, non, pour s'arrêter, mais pour tenter l'impossible, dans de meilleurs conditions ...

http://ulmvasa.chez-alice.fr/deuxmada/index.htm


ulisse
Athenes, Grèce

1 juillet 2007 à 15:53

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Re: [choisette] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

Chere Choisette,

Le 4x4 est indispensable des que vous quittez les routes goudronnees.
Si vous comptez rester dans les axes routiers Tana - Fiana -Tulear (RN7), Tana - Morondava, Tana - Majunga, Tana - Diego, Tana - Tamatave - Sainte_Marie, Mananjary - Farafangana, Fiana - Manakara, pas besoin de 4x4 car ces routes sont goudronnees.
Si vous etes munis de patiente, le taxi-brousse a 14 places suffit.
Patiente car les taxis-brousse partent que s'ils sont remplis (14 places).
Comptez, en moyenne, environ 2 heures de retard sur l'horaire de depart prevu.
Conseil : Essayez toujours de reserver les deux places pres du conducteur le jour d'avant.
Sinon, pour les autres places, vos jambes vont etre coincees contre les sieges-avant ce qui est assez desagreable pour des parcours au dela de 4-5 heures.
La location de voiture normale est aussi une possibilite a condition des rester sur ces axes.
Le prix pour une simple voiture de tourisme ne depasse pas les 25 Euros/jour + essence.

Mais des que vous quittez le goudron ..., il y a 2 choix :
Les camions-brousse (TATA ou autres) ou le 4x4.
Ces camions entreprennent des longs et penibles trajets NON-STOP ... allant de 24 heures a une semaine.
Le plus souvent, ils empreintent des pistes difficilement pratiquables.
A titre d'example, je crois que Tana - Fort_Dauphin se fait en 3 ou 4 jours NON-STOP ...
Vous serez contraints de dormir a l'interieur et de vous laver qu'a l'arrivee.
Bonjour les odeurs si vous etes a plusieurs, ce qui arrive souvent ...
Quant a vos petits besoins naturels ..., la brousse sera toute a vous ...

Le 4x4 vous dispense de tous ces desagrements et un plus vous pouvez choisir de passer par des endroits ou les camions-brousse ne passent pas puisqu'ils n'empreintent que les routes nationales (souvent non goudronnes).
Comme, par example, la piste cotiere Anakao - Cap_Sainte_Marie - Faux_Cap est sublime et ne se fait qu'en 4x4 alors que la nationale R10 (par l'interieur) par ou les camions-brousse passent l'est moins ...
Idem pour les trajets cotiers Farafangana - Fort Dauphin ou de Morondava - Tulear qui ne se font qu'un 4x4 et en saison saiche.
A vous de voir quel genre d'endroits vous souhaitez visiter et vous adapter ensuite.

Quant au prix d'un 4x4,il varie de 50 a 80 Euros/jour + essence diesel.
50 Euros est un bon prix mais nous pensons que vous pourrez essayer de negocier a 40/45 Euros/jour si vous contactez le guide en direct sans passer par une agence qui le sous-traite.
Un guide possedant son propre 4x4 bien sur ...
Jean Pierre, un des guides que nous mentionons a la fin de notre texte d'origine, est dans ce cas.
Ils possede son propre vehicule et connait Mada comme sa poche.
La, vous aurez une chance de decrocher un meilleur prix que 50 Euros ...
Saluez-le de notre part, au cas ou ...

Pour l'essence, comptez environ 10 litres Diesel /100 kM a 0.80/0.85 Euros le litre = 8 - 8.5 Euros les 100 Km ...

J'espere avoir repondu a vos questions.

Amities
Lydia & Olivier

(Ce message a été modifié par ulisse le 1 juillet 2007 à 16:05.)


saint
LILLE, France

2 juillet 2007 à 4:48

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Re: [ulisse] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

merci de tes précieux conseils..

Je suis convaincu qu'ils vont intérésser un grand nombre et moi en tout premier lieu ,qui ne connait pas MADA , et qui envisage d'ici là fin de l'année ... d'y aller pour un premier petit tour....

J'apprécie ENORMEMENT que tu saches aussi prendre des positions tranchées concernant les hotels. Certains "négriers" méritent d'être connus et EVITES...L'ideal serait même de leur faire savoir....!!!!

Je partage l'essentiel sur ta vision Mytho-romantique des transports en bus locaux... Mon âge peut-être.. Et aussi l'expérience sans doute...
On ne voyage pas mieux parce qu'on soufre...!!
C'est vrai dans de nombreux pays ..

Mais ds certains pays où les bus sont confortables... Iran par ex... c'est sympa et une occasion de vraiment faire des rencontres... Donc .. je ne serais pas catégorique sur ce point...

Quoiqu'il en soit... ces infos sont toutes intéressantes.et de qualite.

J'aurais aimé que tu ajoute un petit complémént sur l'arrivée a MADA.. les possibilités de transport de l'aéroport à la ville.. Difficile? facile? bus? prix? Arnaques à eviter...

Et sur l'argent... Distributeurs? Euros bien acceptés (ce que je crois) et taux de change.

Pourrais-tu faire ça pour la communauté des voyageurs ..je t'en remercie d'avance..

Bien cordialement.

SAINT.



ulisse
Athenes, Grèce

2 juillet 2007 à 5:54

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Re: [saint] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

A l'arrivee a l'aeroport Ivato il n'ya pas tellement le choix.
Vous louez un taxi prive pour 10 Euros.
C'est le prix meme s'ils vont certainement essayer de vous demander plus ...
Soyez fermes, quitte a choisir un autre taxi.
Tant qu'il y a de la concurrence, ca marche ...

Il faut aussi faire gaffe lorsque vous demandez un prix.
Souvent, surtout en brousse, les gens raisonnent toujours en FMG.
Cela veut dire un chiffre 5 fois plus eleve. Demandez toujours des precisions sur ce point car si vous allongez le montant propose en Ariary ils ne vont certainement pas le refuser ,mais vous aurez paye 5 fois plus cher ...

Lorsque vous prenez un taxi brousse, a votre approche tous les rabatteurs de compagnies differentes (ici les taxi-brousses, c'est prive) vont vous tomber dessus car ils touchent des commissions.
Ne discutez pas avec eux car vous risquez la surenchere. Allez plutot directement au bureau des compagnies concernees ou les prix officiels sont suspendus clairs et nets sur un tableau.

Dans les grandes villes il n'ya aucun probleme de change. Soit dans les banques, soit dans la rue ou le cours de change est toujours meilleur. Aussi, les banques a Tana appliquent un meilleur cours de change par rapport a celui propose par les memes banques dans d'autres villes. Ce cours peur varier meme de 50-60 Ariary par Euro. Les distributeurs existent partout ou il y a une banque et vous pouvez sans probleme retirer de l'argent.
Le seul probleme : A Mada UNIQUEMENT LA CARTE VISA PASSE ... (meme dans les restaus).
Faites toujours des provisions en monnaie locale si vous avez l'intention de vous balader dans la brousse pour un certain temps. En principe, la il n'y a pas des banques donc soit vous n'arriverez pas a changer, soit vous serez oblige d'accepter par un hotel un cours de change peu avantageux.
Le taux de change dans une banque a Tana est actuellement d'envirion 2415 Ariary pour 1 Euro.
Dans la rue vous trouverez facilement 2450 Ariary tandis que dans les autres villes ce cours peut baisser dans les banques jusqu'a 2360 Ariary pour ne pas mentioner les hotels qui vous fairont gaiement 2300 ...

Vous voila maintenant pret pour partir ...

Olivier

(Ce message a été modifié par ulisse le 2 juillet 2007 à 6:00.)


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Photo/image personnelle du membre margouillat4.

Description de la photo/image: Kayak (avec MON kayak de mer pliable) sur le lagon de l'atoll de Tikehau (Tuamotu, Polynésie Française)


2 juillet 2007 à 6:44

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Re: [ulisse] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

Très beau retour d'infos, plein de tout ce qu'il faut effectivement savoir pour voyager en connaissance de cause à Madagascar.
Pour notre part, nous avons toujours loué voiture + chauffeur, sans guide (trouvé éventuellement sur place, à l'envie, avec l'aide de notre chauffeur, de confiance c'est évident). Pouvoir s'arrêter quand on veut, où on veut, sans programme ni contrainte, c'est aussi essentiel quand on aime la photo.
Coordonnées de nos contacts par MP à toute personne intéressée.

Pour un aperçu du trajet entre Antsirabe et Morondava, de la balade dans les Tsingy et d'une rando dans l'Isalo, voir les liens ci-après :
- petites vidéos descriptives (3 mn environ chacune) : http://www.youtube.com/...ouillat4&search=
- album photos : http://perso.orange.fr/...ete2006_oceanindien/

Bonne préparation à tous les futurs voyageurs destination Mada !

Nos albums/carnets et vidéos de voyages :
http://perso.orange.fr/...e%20d%27accueil.html


nogreb
France

2 juillet 2007 à 7:37

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Re: [ulisse] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

Bonjour,
Je voudrais intervenir sur quelques points dans vos commentaires.


Vous avez écrit :
"""""
b) Ifaty – Mangilly.
c) Tres belle plage de 7 Km, on l'avoue, mais mer degueulasse …
Fonds boueux, algues et eaux troubles.
.....
Pas des fonds vaseux et troubles comme a Ifaty-Mangilly ou sur la plage principale de Nosy Be …

"""""
Petite correction : ya pas vraiment de vases dans le lagon d'Ifaty mai plutot des algues, principalement sur le bord, le long de la cote. Et si les eaux sont troubles, c'est peut etre pas tout le temps comme ca !!!!! il y avait peut etre du vent, ce qui rend l'eau trouble qq jours.
Qu'entendez vous par "mer dégeulasse" ???? car moi je l'ai trouvé plutot propre sans papiers ni détritus comparée a bien d'autres endroits dans le monde.
Donc si vous voulez critiquer, tres bien mais utilisez des mots appropriés et renseignez vous un peu sur ce que vous voyez avant de DIRE N'IMPORTE QUOI.
( les eaux du lagon d'Ifaty sont souvent turquoises. vous n'avez pas eu de bol, c'est tout ! ).
Il me semble que vous n'etes pas allés a Nosy Be, alors comment critiquer un endroit ou on a jamais mis les pieds ???? ca c'est trop fort, faudra m'expliquer !!!!!!!




vous avez écrit :
"""""
Certains choisissent Mada pour son cout de vie.
Meme si Mada n’est pas vraiment une destination chere (hormis le billet d’avion) ,,., ELLE N’EST PAS AUSSI BONNE MARCHE QUE L’ON CROIT.
A moins de vivre comme a la Malgache (dur, dur …).
Des que l’on cherche un minimum de confort ou un minimum de qualite (pas le luxe) les prix montent assez vite.
"""""""
Le confort ou la qualité des prestations ca se paie ou que l'on aille.......
Ensuite si vous avez trouvé Mada pa saussi bon marché que ça c'est que vous vous y etes tres mal pris, désolé de dire ca mais c'est la triste réalité.




vous avez écrit :
""""""""
En comparant a d’autres endroits sur la planete (meme pauvres), le manque de culture prononcee (musique ou autre) est a mentioner.
""""""""
Avec 18 ethnies un mélange africain,chinois et indien pricipalement, la culture est omniprésente a Mada. Peut etre vous n'avez pas cherché a la découvrir.
Quand vous vous plongez dans les villages et vivez avec les habitants, vous apprenez des tas de choses que vous ne voyez pas dans une voiture ou dans un hotel. Vous auriez peut etre du partager plus de moments avec la population pour vous rendre compte que finalement c'est un peuple tres tres tres riche culturellement.


Bon(s) voyage(s) futur(s) quand meme.
Et dans vos syntheses futures, pensez a écrire ce que vous voyez sans imaginer ce que vous n'avez pas vu !!

Jerome



ulisse
Athenes, Grèce

2 juillet 2007 à 9:04

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Re: [nogreb] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

Par politesse, nous allons prendre le temps de vous repondre, malgre votre ton agressif et malgre le fait que nous pensons que ce site doit etre le lieux d'echanges d'opinions et pas un champ de debats.


Concernant Ifaty - Mangilly :
Vous n' etes pas sense de le savoir mais nous vivons en Grece depuis tres tres longtemps et, honnetement, la belle mer on connait depuis notre enfance ...
Sans mentioner nos voyages au Belize, au Yucatan et a certains endroits aux Caraibes ...
Permettez nous d'avoir une notion de qualite comparative un peu plus recherchee que la moyenne des gens ...
Par "vase", nous entendions le fait de glisser ou de s'embourber lorsqu'on marche dans la mer.
Le fond n'est pas stable lorsqu'on y marche dessus ..
Il se derobe sous vos pieds car vous glissez ou vous vous embourbez sous l'effet de votre poids ...
Si vous comprenez ce que nous voulons exprimer par cela ....
Il y a aussi des fonds sableux comme a Anakao, a Nosy Ve ou a Sainte_Marie qui n'ont rien a voir avec ceux d'Ifaty ou Mangilly ...
D'ailleurs, la bas la mer est aussi beaucoup plus transparente ....
Nous sommes restes 5 jours a Mangilly, il a fait beau tout le long et la mer etait turquoise par endroits mais, a vous croire, nous n'avons pas eu de la chance car elle a toujours ete trouble. Meme en visitant plus au large en pirogue, ce qu'ils appellent piscine naturelle ..., nous n'avons pas ete emballes outre mesure par la qualite de la plongee ...

Cout de vie :
Nous n'avons jamais recherche le grand confort ou la super qualite aMada.
Sinon nous serions partis ailleurs en vacances ...
Nous avons seulement voulu preserver un minimum de confort ce qui consiste a ne pas dormir sur des matelas douteux (nous avions notre sac de couchage),a pouvoir se laver une fois par jour et a ne pas voyager a 30 sur un taxi-brousse avec les poulles en prime ...
Et bien sur, eviter de chopper la tourista a chaque coin de rue ...
Cote bouffe, nous avions ete plus prevenants, tourista oblige ...
Quant aux prix appliques a Mada, il ya parfois 2 poids et deux mesures.
Nous avons meme du argumenter pour faire baisser les prix car a Mada (comme ailleurs, nous l'admettons) il peut y avoir 2 prix differents. Ceux pour les Vasaha et ceux pour les locaux.
A titre d'example, le parcours (Tamatave - Soanierano_Ivongo - Sainte_Marie) par la compagnie Tropicana coute pour les locaux 27 000 Ariary alors que pour les Vasaha il coute : 67 500 Ariary !!!
A vous de juger ...
Cela dit, en evoluant dans ces parameteres, nous avons souvent trouve le rapport qualite-prix un peu cher.
Pour vous donner un example de comparaison, en Inde (pays tres pauvre lui aussi), les transports et les routes sont nettement meilleures et moins chers qu'a Mada. Idem pour les petits hotels. Quant au choix de leur bouffe, il faut faire pas mal gaffe las bas aussi mais elle beaucoup est plus riche et variee ...
Il faut avoir voyage un peu dans sa vie pour pouvoir comparer ...

Culture :
Quant a la population locale, nous l'avons pas mal cotoyee, plus que vous ne le croyez.
Nous avons vecu et dormis dans leurs villages, nous avons essaye de parler souvent avec eux, enfin avec tous ceux qui arrivaient a comprendre en peu le francais ...
Meme si nous parlons couramment 5 langues, le contact n'etait pas toujours evident.
Surtout dans le Sud ...
2 mois pas assez ? La peut-etre vous avez raison ...
Quant a l'existance de 18 ethnies, cela ne veut pas dire forcement grande chose au point de vue culture prononcee.
Nous insistons sur le mot prononcee, pas sur le mot culture ... car nous n'avons jamais pretendu qu'a Mada il n'y avait de culture du tout ...
Chacun a sa propre culture, nous l'admettons, mais ca ne veut pas dire qu'il a une culture prononcee pour autant ...
Il est vrai aussi que nous ne sommes pas ethnologues et que 2 mois passes sur place ne pourraient pas nous permettre un approfondissement du sujet.
Mais il est aussi vrai qu'apres 2 mois passees soit en Inde, ou en Italie, ou en France, ou au Mexique ou ...
... ne laissent pas les memes impressions sur ce sujet que 2 mois passees a Mada ...
Il faut avoir voyage ..., nous l'avons ecrit plus haut ...
D'ailleurs, aussi simpliste que cela puisse paraitre ..., si Mada etait l'Inde au point de vue culture, ca se saurait depuis belle lurette, non ?

Et puisque vous avez l'air d'etre agressif dans votre facon de repondre (surtout a la fin de votre texte) nous vous rendons la monnaie en concluant presque de la meme facon : Dans vos syntheses futures, pensez a écrire ce que vous voyez vraiment sans imaginer ce que vous aurez voulu voir !!!

A bon entendeur.
Olivier.

P.S : Nous n'allons pas vous repondre a nouveau et argumenter davantage. Nous ne sommes pas sur ce forum pour cela et nous jugeons que le temps consacre a vous repondre a ete largement suffisant.
Malgre votre agressivite ...

(Ce message a été modifié par ulisse le 2 juillet 2007 à 9:18.)


nogreb
France

2 juillet 2007 à 12:15

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Re: [ulisse] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

Voyager pour comparer ??????

un voyage est toujours different et enrichissant. Tous les pays sont différents ( merci je connais tres bien l'inde, la grece et bien d'autres pays ) et il faut les prendre tels qu'ils sont. les comparaisons sont lamentables et n'ont aucune raison d'exister.

Si vous voulez pas voyager a 30 dans un taxi-brousse a Mada, prenez un billet de TGV, mais ya pas encore ca la-bas !!!! et puis pardon mais les voyages en bus indien a 70 personnes dans un bus TaTa c'est du kif-kif . A bon entendeur ..........

Bref, votre réponse est un peu trop facile et construite sur .... de la vase !!!
( ps : c'est pas parcequ'on parle 5 langues qu'on va communiquer plus facilement avec les malgaches. Mis a part le francais, la meilleure langue pour communiquer un minimun avec eux est......... le malgache !!!! eux ont moins de chances de pouvoir apprendre l'anglais, l'espagnol ou autre que nous ).

Vous avez pas aimé Mada c'est votre droit, mais c'est pas une raison pour enterrer des endroits qui valent la peine d'etre visités par d'autres que vous.
Vous voyagez a votre facon, avec vos moyens et aimez ce qu'il vous plait. et c'est different pour chaque voyageur, alors par pitié arretez les comparaisons.

Veloma
Jerome


pascaleric
France

2 juillet 2007 à 12:40

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Re: [ulisse] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

bonjour nous partons pour mada dimanche prochain et nous aimerions dormir chez jenny a antsirabe lundi soir
auriez vous un numero de telephone ou mail ?
par avance merci
pascaleric


ulisse
Athenes, Grèce

2 juillet 2007 à 12:50

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Re: [nogreb] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

Nous n'avons pas enterre Mada.
Lisez-nous ...
Nous avons aussi parle en bien pour beaucoup de choses mais soit vous avez l'oeil selectif soit vous etes de ceux qui ne veulent entendre que des chsoes positives.
C'est vrai, nous parlons 5 langues mais, helas, pas le Malgache ..
En contrapartie, nous vous assurons que la prochaine fois que nous irons en Chine nous apprendrons d'abord le Chinois ...

Quant a vos conseils savants, personne ne vous a rien demande, surtout sur ce ton ...
Ici c'est un forum d'informations de voyages.
A prendre ce qu'om aime et a laisser ce qu'on n'aime pas, ce n'est pas un forum de debats.
Eventuellement avec politesse ..., ce qui n'a pas ete votre cas des le debut.

Vous pouvez donc vous mettre vos conseils tres profond la ou nous pensons car vous commencez a nous les briser serieusement.
Si notre texte ne vous plait pas, ignorez-le et laissez les autres juger par eux memes ...


Bon debarras ...

(Ce message a été modifié par ulisse le 2 juillet 2007 à 13:00.)


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nogreb
France

2 juillet 2007 à 13:03

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Re: [ulisse] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

Merci pour la politesse !!!
Des leçons, des leçons . Votre mirroir est-il brisé ???

veloma
Jerome


ulisse
Athenes, Grèce

2 juillet 2007 à 13:05

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Re: [nogreb] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

Avec les mal-polis nous les sommes 10 fois plus ...
Fallait pas provoquer des le debut ...


nogreb
France

2 juillet 2007 à 13:16

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Re: [ulisse] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

Je vois le style de personne que vous etes.
Je comprends mieux tout ce que vous avez écrit.
Toutes vos remarques ne m'étonnent guère alors.
Et puis vous devez etre le genre de personne a avoir réponse a tout et le dernier mot de chaque conversation.......

Veloma
Jerome

PS : c'est toi qui l'a dis qui y est !!!!!!


zpierrot
Belgique

2 juillet 2007 à 13:29

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Re: [ulisse] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

cé quoi une culture prononcée ?


chris06 (en ligne!)
NICE, France

Photo/image personnelle du membre chris06.

Description de la photo/image: monastère au SIKKIM


2 juillet 2007 à 14:35

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Re: [ulisse] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

salut olivier & Lydia

voilà un retour d'expérience qui a le mérite d etre clair , franc , et plein d infos tres pertinentes !!!
Merci de ton intervention qui me servira à préparer mon futur trip à Mada

chris06


rotsaka
Mali

Photo/image personnelle du membre rotsaka.

Description de la photo/image: Piscine de Ranomafana (Madagascar)


3 juillet 2007 à 6:54

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Re: [ulisse] Retour de deux mois passés à Madagascar [En réponse à] Répondre

Bonjour
Merci de vos avis tranchés, ils ont l'avantage de ces derniers (une vision brute et explicite) mais aussi les inconvénients (pas vraiment objectifs et tranchés justement...).
Il ne me semble pas forcément utile de se chauffer avec ceux qui réagissent aussi de maniere tranchée car c est le propre des avis partisans de déclencher des réponses elles meme partisanes, c est le jeu, non ?

Quant a moi, je crois aussi que la culture malgache est fort riche pour qui cherche a la decouvrir. Ce n est pas qu une histoire d ethnies et d origine, c est aussi que Mada est une tres grande ile qui evolue en vase clos, il s y developpe donc une culture unique extremement riche. L ete (hiver austral) est justement l occasion d aller a la decouverte de cette culture a l occasion des fetes qui jalonnent cette periode, pour ne citer que les mondialement connus retournement des morts (famadihana). On peut aussi assister a des fetes tradi (lanonana), a des circoncisions (dont les fameuses de la cote est qui ont lieu ts les 7 ans), a des tolon'omby (un genre de corrida/rodeo), a la lutte tradi (le moraingy, une des origines de la capoera), a des mariages etc... On peut visiter Soatanana, le village blanc, partir sur les traces des grands rois a Tana ou a Fianar, aller sur le rocher historique d Ifandanana etc... Partout des vatolahy (pierres levées) jalonnent le paysage pour marquer des evenements ou honorer des morts, les tombeaux sont aussi variés qu il y a de régions et la culture de la mort et des ancetres est fort riche. On peut aussi voir partt des amoncellements de pierre ou des petits signes temoignant d evenements locaux ou de fady ou ... Les tabous sont une mine aussi et il y en a des tas qui sont pour chacun d eux une histoire. Enfin la musique est la aussi hyper interessante avec des styles tres marqués selon les régions, entre le tsapiky (faut supporter), le salegy etc etc... Tres facile d assister a des concerts ou d aller en boite (ouvertes la nuit a Tana et en province aussi si si). Concernant la sociologie, il y a aussi des "castes" a Mada, entre les hovas (nobles), les maintys etc... ca aussi ca se decouvre.
Donc pas de Parthenon ni de Taj Mahal ni de choses qui sautent aux yeux mais une culture tres tres riche qui peut se decouvrir tt de meme, peut etre n etes vous pas tombé sur les bonnes personnes ou n avez vous pas posé les bonnes questions.

Ensuite sur les plages, pas d avis la dessus, beau pas beau, j aime pas trop Ifaty mais bon. Nosy Be de tres beaux fonds plongeables et des iles de reve mais bcp sur ce site trouve que c est cassé par le tourisme de "masse" (meme pas 500 000 touristes dans tt Mada donc encore moins a Nosy Be, c est quand meme pas la folie).

Sur les taxi brousse, tt dépend, mais neanmoins pour qui a la santé et l envie de vivre au contact des gens, ca peut valoir le coup. On peut y faire des rencontres tt de meme. Vrai que parfois cela devient un snobisme, vrai aussi que des touristes le font parce qu ils aiment ca, a chacun de faire sa route...

Sur la bouffe malgache, pas top effectivement mais c est pas non plus l enfer, en ts cas avec tt ce riz et les plats cuits longtemps c est plutot safe.

Sur le cout de la vie, ca depend ou on va mais ce n est pas un pays tres cher meme en ne vivant pas a la malgache.

Effectivement chacun son avis et pas de probleme a ca pour moi, voici juste le mien.
A+


Réunion