VoyageForum.com > À propos de VoyageForum > Commentaires, suggestions, questions > Rubrique sur la thématique "spiritualité"? (page 2)

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choucarde
Finistère, France

Photo/image personnelle du membre choucarde.

Description de la photo/image: Burundi .

14 septembre 2007 à 7:26

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Re: [lepiaf] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Zarbinettes ? voilà un nouveau terme! je ne sais ...

Un pipe line carrément ?! aïe aïe ... ça doit etre lourd à programmer! Peut etre en perfusion au compte gouttes simplement ? Clin d'oeil

Choucarde

CyrilleG
Montpellier, France

Photo/image personnelle du membre CyrilleG.

Description de la photo/image: lac Inle, Birmanie. L'élégante posture du pècheur, au petit matin, quand l'eau et le ciel ne font qu'un...

14 septembre 2007 à 8:56

Message 26 de 131
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Re: [choucarde] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

En réponse à

En réponse à
Mais il y a une question que j'aimerais te poser et ne le prend pas mal, tu zappes si t'as pas envie de repondre , c'est juste que ça m'intrigue...comment as tu choisis l'Inde par exemple pour l'un de tes voyages ?

Comme pour tous mes autres voyages : par curiosité, pour confronter la réalité (enfin, ce qu'on peut percevoir de la réalité en quelques semaines de tourisme) avec mon fantasme... Pour aller voir de mes yeux, quoi !
Ce choix ne répondait pas à une quête spirituelle si tu veux savoir, et même si cette dimension de la culture indienne m'a fortement interpellée, ce n'était pas l'objectif de mon voyage.
On peut en discuter avec plaisir en MP : je te préviens tout de même que je suis beaucoup plus sensible aux réseaux spiritueux que spirituels

En réponse à

vive le soleil la mer la plage

C'est vrai que c'est pas faux... Bonne bronzette !
Cyrille

MOHRIC€34
34, France

14 septembre 2007 à 11:59

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Re: [waska] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

J'en enfin trouvé comment répondre sans que la censure me tombe dessus. j'espère........et je prie que.......

J'ai dû répondre en deuxième position dés que cette discussion à été mise en ligne, comme quoi le premier qui dit.......
J'ai cru être trop direct et peu diplomate et donc d'avoir déclanché la censure mais au vu de certaines réponses je suis content que le pluralisme soit de mise.

Mon message suprimé disait en substance:

Citation

Je pense plutôt que les discussions sur la religion auraient leur place dans la catégorie "Arnaques"
....mais tu ne me sortira pas de la tête qu'on y trouverait certainement des trucs pas bien nets... ...
....et tu mets qui à l'entrée pour définir ce qui est "spirituel" ? et aussi de sectes, de gourous, d'exorcistes !
....Trop dangereux à mon avis, et pas tout à fait dans le thème du voyage... Il doit bien déjà y avoir des trucs spécialisés sur le net !

A la fin de mon message je terminais par:
Pour que ce jour reste un bon jour.
Manière de dire que le site est sufisament alimenté sans devoir créer une rubrique qui prète à polèmiques arnaques inepties.

Pour qu'il soit beaucoup pardonné au bon mécréant que suis, je jure avoir pensé à demander la rubrique ' Arnaques' mais par charité libertaire j'ai pas osé l'écrire .
Merci aux auteurs des citations et loin de moi l'idée de les fourvoyer, c'est juste pour dire à la censure que mon message suprimé était dans un français aussi clair.

HARLAUT
France

14 septembre 2007 à 14:27

Message 28 de 131
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Re: [scourtoi] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Bonsoir,

"Or je crois que la compréhension des croyances du monde
est une aide précieuse à la compréhension du monde lui-même."

Il me paraît impossible d'accéder aux croyances des autres, sans y adhérer.

Quelque soit son niveau d'ouverture, de complicité avec l'autre, on restera devant la porte et le regard sera toujours extérieur. Les inhibitions culturelles sont aussi autant de barriéres.En outre, certaines pratiques peuvent nous apparaître comme des atteintes aux libertés et parfois discriminatoires.

La religion est une affaire trop personnelle, pour être partagé avec un autre, appartenant à une autre école de pensée.

Michel

scourtoi
Sologne, France

Photo/image personnelle du membre scourtoi.

Description de la photo/image: C'était lors de mon premier arbre.

14 septembre 2007 à 14:58

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Re: [HARLAUT] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

...

Oui oui.
C'est pour ça que je parle de la compréhension des croyances du monde,
et non d'une quelconque adhésion.

Maintenant,
qu'une croyance ait traversé des montagnes et des océans avant de parvenir jusqu'à moi
ne m'empêche pas nécessairement d'y adhérer.
J'y adhèrerai avec mon regard, comme tu le soulignes,
mais cela ne changera en rien la croyance elle-même.
Car justement une croyance n'est pas une chose inscrite dans un livre,
mais le fruit d'un contact permanent entre le dedans et le dehors.

La religion ne me semble pas être une affaire trop personnelle pour être partagée avec d'autres.
A condition que chacun respecte l'avis du voisin. Croyant ou non.
Un des préceptes bouddhiste préconise de
ne pas expliquer les enseignements à quelqu'un qui ne les respecte pas.
Il n'est pas utile de tendre le baton pour se faire battre.

A+
Sam
Sourire

Le thé,
Trois fois bu et partagé.
Après des heures de hamada,
Le silence est rompu,
Enfin,
Par ce murmure au fond des verres.

KelEssuf
France

14 septembre 2007 à 15:14

Message 30 de 131
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Re: [scourtoi] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

"j'ai l'impression que ce sont souvent des gens athées ou anti cléricaux
qui s'opposent à ce genre d'initiatives...
La question leur ferait-elle peur ? "

Bonsoir Sam!
Petit témoignage rapide d'une athée, à la réputation de "bouffeuse de curés", très versée dans la laïcité (pas forcément l'"officielle")...

Je suis convaincue et persuadée (pour indiquer à la fois la dimension rationnelle et émotionnelle de mon propos) que la connaissance et la compréhension de la spiritualité est indispensable à la connaissance et à la compréhension de l'Autre, individu, groupe ou société. Il n'est nulle culture exempte de spiritualité.
Et je ne rate aucune occasion pour améliorer mes connaissances dans ce(s) domaine(s).
En tant qu'athée donc, la question ne me fait absolument pas peur, d'autant plus que j'ignore de quoi sera fait demain... Qui sait? Peut-être un jour ressentirai-je le besoin ou l'envie d'une spiritualité, quelle qu'elle soit?
Tant qu'on ne tombe ni dans le prosélytisme ni dans des querelles de chapelle, je suis prête à entendre et à écouter beaucoup de choses... Si en plus cela élève mon degré de connaissances et attise ma curiosité...

Mais de grâce, pas le sempiternel lieu commun des athées intolérants!!!
Sourire

(Ce message a été modifié par KelEssuf le 14 septembre 2007 à 15:30.)

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HARLAUT
France

14 septembre 2007 à 15:59

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Re: [scourtoi] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

"Car justement une croyance n'est pas une chose inscrite dans un livre"

A partir du moment, où "le livre" est considéré comme renfermant la parole divine, il est pris comme une vérité intouchable.A moins de vouloir être considéré comme un blasphémateur, il vaut mieux s'abstenir d'en faire une critique surtout si l'on est extérieur à cette religion.
Les échanges entre des personnes ne partageant pas les même croyances, est des plus délicates, même en ayant, par ailleurs, une très grande proximité.

"La religion ne me semble pas être une affaire trop personnelle pour être partagée avec d'autres.
A condition que chacun respecte l'avis du voisin. Croyant ou non."

A 100% sur ce point sur la même longueur d'onde.

Michel

MOHRIC€34
34, France

14 septembre 2007 à 17:01

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Re: [HARLAUT] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

A condition que chacun respecte l'avis du voisin. Croyant ou non."
Merci Harlaut pour cette phrase.

Et si je puis me permettre j'ajouterai qu'il est inconvenant de proposer à tous de s'aimer les uns les autres et d'appeller la censure pour refuser un avis.

J’ai une envie particulière de vous conter mon voyage avec dieu où vers dieux ou auprès de dieux, je ne sais pas comment dire, à vous de voir après lecture.

Il y a quelques années, j’habitais dans un grand village où se trouvait une Maison d’enfants. J’allais souvent y jouer avec des pensionnaires de mon âge. Au début, je n’aimais pas aller dans ce lieu, car il était tenu par des religieux surtout des religieuses d’ailleurs. Petit à petit j’ai apprécié cet endroit, car c’était très ouvert et je pouvais m’y rendre comme si c’était chez moi. Nous écoutions de la musique et apprenions à en jouer, nous révisions nos cours de lycée et taquinions les filles, une belle vie en somme.
Mes amitiés ont duré au-delà du lycée et un jour les gags de mon âge cherchaient comment rendre un service à un de leurs éducateurs qui devait déménager, mais n’avait pas de véhicule. Sachant que j’avais mon permis et que mon Papa avait un fourgon ils m’ont demandé si je pouvais les dépanner. Ni une ni deux nous voilà en route pour un voyage de prés de trois-cents kilomètres. J’étais content de rendre service, car l’éducateur en question m’avait offert quelque temps auparavant une place pour assister à un concert de musique classique dans la cathédrale de la ville. C’était beau, magnifique avec une superbe acoustique et c’était le premier concert de musique classique de ma vie. J’étais un peu gêné, car je me sentais encore trop frisé et me suis donc mis dans un coin pour ne pas trop dépareiller, mais je me suis régalé. L’éducateur à déménager venait de finir sa formation théologique à Toulouse et était nommé dans une église à Béziers. Le fourgon, un vieux tube Citroën, il a bien roulé. Je me rappelle que tout le long du voyage j’étais content de rendre service, ma petite satisfaction me rendait léger et je me rappelle que je luttais contre l’impression de légèreté, car j’avais le sentiment que l’éducateur fraichement curé m’insufflait son énergie religieuse. Arrivé à sa nouvelle maison j’étais heureux pour lui, c’était une église toute neuve comme un vrai cadeau.
Quelques jours plus tard, ce curé m’a envoyé sa plus fidèle messagère pour m’inviter à son ordination. Je dis fidèle messagère, car d’une part il savait que j’avais pas envie d’assister à une ordination, mais aussi que c’était une femme qui rêvait de se marier avec lui. J’espère que ce n’est pas pécher que de dire cela, de toute façon, lui était fidèle à son patron.
L’ordination est une cérémonie extraordinaire, un peu long à mon goût, mais la dévotion force le respect. Peut être que, si j’avais connu plus de curé de ce style je serai plus ouvert à la religion, mais mes convictions son sous mon pseudo et j’y suis fidèle depuis que tout petit j’ai vu les gens aller à l’église en se signant quand ils me croisaient et rajoutaient Vade retro satanas.

Une autre fois j’ai voulu rentrer dans une maison de dieux, c’était dans la plus grande mosquée du Maroc, l’accès m’a été refusé. J’ai compris deux jours plus tard pourquoi, en discutant à baton rompu avec un adjudant de police qui devait enregistrer ma déclaration de perte de papiers. Il me proposait de revenir au Maroc pour que je m’y marie, à la condition que je change d’identité pour être un vrai musulman. Il n’était pas très physionomiste et ne voulait pas croire que je me prénomme Mohamed. Il a fallu attendre deux jours pour je retrouve mes papiers et gentiment lui prouver mon identité.
Je me dis que mon voyage vers dieux est semé d’embuches et a prit des détours forts longs, peut être est-ce pour éviter les censeurs, mais mes compagnons de routes ainsi que les compagnes qui manquent sur la photo ont de belles chansons.

(Ce message a été modifié par MOHRIC€34 le 14 septembre 2007 à 17:04.)

lepiaf
Nantes, France

15 septembre 2007 à 2:23

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Re: [MOHRIC€34] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Citation

A condition que chacun respecte l'avis du voisin. Croyant ou non."
Merci Harlaut pour cette phrase.

Cette phrase a été écrite par scourtois et citée par harlaut, rendons à César ...

Tu fais décidément une fixette sur la modération que tu appelles improprement "censure", 7 posts dans cette discussion, le mot "censure" est utilisé dans chaque pour un total de 11 fois.
Si chaque forumiste qui voit un de ses posts supprimés réagissait comme toi, on ne discuterait plus que de ça sur VF.
STP, sois plus cool ou moins susceptible.
Bon WE.

MOHRIC€34
34, France

15 septembre 2007 à 4:24

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Re: [lepiaf] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Bonjour,

Merci Lepiaf, et pardon à Scourtois.

Tu aura remarqué que depuis un an que je suis inscrit je suis plutôt discret et que c'est la première fois que j'élève un peu le ton. Vers la fin de mon écrit il m'a semblait mieux différencier la modération et la censure car je respecte l'une mais je ne conçois mal l'autre qui s'avance masquée pour limiter la liberté d'expresssion.
Quant à être plus cool, et moins susceptible, aux dires de ceux qui me connaissent c'en est devenu mon défaut. Je le suis de trop....J'ai dû le devenir quand je travaillais en tant qu'éducateur.
Pour tout dire, j'appréci de lire tous les sujets sans aucune restriction, celui sur la religion m'indiffére, et je ne m'autorisais pas de participer, d'intervenir dans une discussion par 'cool attitude', mais là, 'quelques part quelque chose' m'interrogeait! où est elle? Maintenant que j'ai trouvé, j'ai juste à souhaiter bon vent à tous et mon plaisir de mieux connaitre le site est revenu. Je me sens d'attaque pour finir la lecture du voyage en Corée de Yangguzi. J'en avais lu une moitié en pleine nuit et me suis couché en me récitant les phrases presques une par une. J'avais l'impression qu'il me prenait par la main pour me faire la visite. En fin de nuit, j'ai même fais un rêve en rapport avec cet écrit. Bravo à lui. Comme quoi les émotions existent sur VF et j'apprécie le partage, dans la clarté. Et puisque je t'aie au bout du clavier, permets moi de tirer un coup de chapeau aux anciens. Merci à vous, et Bon Dimannnche sous les applaudissements.

(Ce message a été modifié par MOHRIC€34 le 15 septembre 2007 à 4:27.)

HARLAUT
France

15 septembre 2007 à 5:19

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Re: [MOHRIC€34] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Bonjour Maurice,

Les premières lignes de votre intervention adoptant une tonalité dans le genre apostolique, j'ai rapidement zappé.

Mais après un retour sur vos écrits et une lecture plus complète, bien que j'ai fait une démarche inverse à la votre, je trouve ensuite dans votre message beaucoup d'intelligence, le style est pétillant, le ton très serein. Celà change un peu... Sourire

Michel

MOHRIC€34
34, France

15 septembre 2007 à 6:10

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Re: [HARLAUT] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Bonjour et merci Harlaut,

Pour vous rassurer sur mon anti religion supposé, cette nuit j'avais envie de vous adresser certains de mes textes à propos de la religion. Je voulais vous poser quelques questions à ce sujet. Vos interventions me font penser à l'homme d'église avec qui j'ai eu un petit accident de voiture il y a quelques jours. Nous avons sympathisé et il m'a invité à discuter dans sa cure. Il a accepté de lire certaines de mes pages car je voulais connaitre son avis sur ce que j'avais écrits. J'ai beaucoup apprécié son avis, il m'a étonné dans sa réponse. J'ai même gardé une des ses phrases en exérgue de texte. J'ai toujours eu du mal à écouter parler les religieux, d'où qu'ils viennent. Dans mes rencontres je me force à plus connaitre les croyants. Lors d'une rencontre VF il m'est venu l'idée de faire un voyage à vélo en partant de Lourde pour le Vatican et rejoindre La Mecque. Croyez-vous qu'un tel périple serai envisageable? . Si je devais commencer une véritable démarche pour mieux connaitre les religions je me suis toujours dis que j'irai d'abord voir des protestants. Il me semble qu'ils sont plus ouvert et modernes.
Si mes propos ont pris une tonalité apostolique (je suis pas sûr que ce terme soit approprié) c'est que la liberté d'expression était remise en question et vous conviendrai que c'est garce à elle que nous pouvons échanger sereinement et en bonne intelligence, c'est donc à défendre.

Merci à vous et que votre chemin garde ses lumières.

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waska
les grands causses, France

15 septembre 2007 à 9:04

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Re: [kola] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Si on incluait cette thématique dans tous les posts, on ne s'y retrouverait pas. Réducteur? C'est tout l'inverse au contraire, une ouverture sur le monde, mais du point de vue de l'Esprit au sens large...
Il est sûrement plus logique de créer une rubrique spécifique, pour la simple raison que toutes les personnes intéressées par le sujet pourraient directement aller à la source de l'info et ne pas se perdre dans les méandres (pensées, destinations etc...) de VF! Clin d'oeil

mitakuye oyasin

waska
les grands causses, France

15 septembre 2007 à 9:56

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Re: [MOHRIC€34] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

En réponse à

Bonjour et merci Harlaut,

il m'est venu l'idée de faire un voyage à vélo en partant de Lourde pour le Vatican et rejoindre La Mecque. Croyez-vous qu'un tel périple serai envisageable?

Merci à vous et que votre chemin garde ses lumières.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bonjour,

Ce message ne m'était pas adressé, mais si je peux me permettre, pour quelqu'un de supposé anti religion vous me semblez au contraire très ouvert. Votre témoignage-expérience ci-dessus le prouve par ailleurs.
Heu.. C'était juste un petit clin d'oeil!

Tous les voyages sont envisageables, surtout quand ils sont de cet ordre là, mais ce n'est que mon avis.. En tous cas voilà une lumineuse idée pour mettre à l'épreuve votre Foi!

mitakuye oyasin

waska
les grands causses, France

15 septembre 2007 à 10:09

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Re: [scourtoi] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Scourtois j'adhère complètement à ton état d'esprit.
Amicalement et fraternellement Clin d'oeil

mitakuye oyasin

HARLAUT
France

15 septembre 2007 à 13:26

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Re: [MOHRIC€34] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Bonjour Maure-rice ou Moh-ramed, Mohrice...c'est pas mal, non plus, Clin d'oeil

"J’ai une envie particulière de vous conter mon voyage avec dieu où vers dieux ou auprès de dieux."

Là, je me suis dit, on est bien parti pour une petite prêche...j'ai pensé que tu étais chargé de mission...mais en réalité, je perçois à présent ta démarche, comme une réflexion et une recherche d'une certaine spirtualité.

Pour ma part, tout en étant très dubitatif envers les religions, je ne suis pas pour autant antireligieux.

D'ailleurs, une conception religieuse exacerbée, tout autant qu'un sentiment anti-religieux ont trop souvent conduit à des confrontations très sanglantes.

Michel

MOHRIC€34
34, France

15 septembre 2007 à 14:36

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Re: [HARLAUT] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Dans ton précedent message j'ai remarqué la faute que tu avais faite en écrivant mon pseudo, je me suis dis que tu pensais à moi en rêvant aux îles. Comme quoi on peut ferrailler avec du soleil dans la tête.

Comprenons nous trés bien Harlaut, je ne suis pas une brebis égarée prète à suivre les loups perverts travaillant dans l'ombre pour obscurcir d'avantage les esprits.

Si je me force à plus d'ouverture envers la religion c'est pour en avoir moins peur et donc mieux l'éloigner de ma sphère. Aprés les évènements des tours Américaine je me suis offert le Coran et s'il vous plait, dans la Pléîade, pour tenter de comprendre. Je voulais aussi me payer une bible pour comparer les deux livres. Désolé mais j'ai gaspié mon argent pour moins de dix pages de lecture forcées.( ET je reste trés poli) par contre je dévore avec grand appétit Charlie hebdo.Sans pub.
Il y a quelques minutes j'ai eu droit à mon concert hebdomadaire, car je vis dans une maison si prés d' une église que j'entends la messe.Aussi prés de chez moi il y a une mosqué. Je me sens cerné, heureusement pour ma gouverne en face de ma fenêtre j'ai la vue sur une école Laîque. Si tu connais un peu mon département tu peux deviner que j'habite non loin du plus grand centre Boudiste d'Europe. Mais tous ces voisins ne me feront pas fléchir et rechercher une certaine spiritualité comme tu dis. Niet, c'est juste pour vivre en meilleur intelligenge et éloigner les censeurs insidieux.

Respect et sourire,

Pour que tu me comprennes tout à fait permets moi de d'adresser quelques lignes en MP.

(Ce message a été modifié par MOHRIC€34 le 15 septembre 2007 à 14:41.)

lepiaf
Nantes, France

16 septembre 2007 à 3:18

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Re: [HARLAUT] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

En réponse à

tout autant qu'un sentiment anti-religieux ont trop souvent conduit à des confrontations très sanglantes.

Les confrontations sanglantes sont plutôt déclenchées au nom des religions ou entre religions (croisades, inquisition, St barthélémy, ...)
Je ne vois pas d'exemple de confrontation provoquée par des anti-religieux, mais peut-être pourrais-tu en donner.

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HARLAUT
France

16 septembre 2007 à 4:10

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Re: [lepiaf] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Bonjour Lepiaf,

"Je ne vois pas d'exemple de confrontation provoquée par des anti-religieux, mais peut-être pourrais-tu en donner."

Lors de notre révolution de 1789, il valait mieux ne pas porter une soutane, si l'on voulait garder la tête sur les épaules.

L'idéologie communiste en Russie et en Chine s'est distinguée aussi par une bonne dose de fanatisme anti-religieux.

Les arméniens ont été aussi pendant 70 ans persécutés par l'esprit anti-religieux soviétique.

Voilà pour quelques exemples mais la liste est loin d'être exhaustive.

Bon week-end. Sourire

Michel

lepiaf
Nantes, France

16 septembre 2007 à 4:34

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Re: [HARLAUT] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Bon sang, mais où avais-je la tête ! Maintenant, elle est sur le billot.

HARLAUT
France

16 septembre 2007 à 5:06

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Re: [lepiaf] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

"Bon sang, mais où avais-je la tête ! Maintenant, elle est sur le billot."

Encore faut-il toujours avoir la tête sur les épaules. Clin d'oeil

En ce jour du seigneur, je pense, mon fils, que vous avez encore péché par ignorance ou par orgueil. Tire la langue

Ciao !

Michel

MOHRIC€34
34, France

16 septembre 2007 à 7:52

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Re: [HARLAUT] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

Salut Lepiaf, Salut Harlaut,

''En ce jour du seigneur, je pense, mon fils, que vous avez encore péché par ignorance ou par orgueil''

En ce jour du seigneur, la liberté de penser n'a pas de jour pour s'exprimer.

je pense, ce n'est pas une entité personelle qui s'exprime mais une qui récite des commandements, j'espère librement appris

mon fils, en dehors que humoristiquement je déteste ce terme, je le trouve pour ma part insultant, comme si nous nous étions tous aimé les uns les autres dans une mondiale partouze et que ne reconnaissant pas ceux qui ont été engendrés nous ectt.......

que vous avez encore péché , ya pas de mal à ce faire du bien que ce soit dans une recherche intellectuelle ou physique..

par ignorance , tant que c'est dans une recherche libre c'est plus louable que l'enferment doctrinal.

ou, moi, en cette situation je revendique et,

par orgueil, (opinion trop aventageuse qu'on a de sa propre valeur :définition de mon corecteur orthographique sous licence Quebecquoise, et vérifiée chez E. Littré) la religion est la signification suprème.
Il est bon de bien le placer. L'Histoire a prouvé que la religion est l'instument pour broyer celui de ses sujets.
Exemple Galilé et ''pourtant elle tourne...'' lui et ses copains ont réussi à changer le monde! d'une terre plate ils en ont fait une boule! ils ont même remis les planètes et les étoiles et les galaxies à leur bonne place. Ca c'est balèze! Ca c'est du savoir, de la liberté créatrice, du concret, Heureusement qu'il ont péché n'importe quel jour pour lutter contre l'ignorance ,à vous lire vous avez trouvé ses modestes successeurs. La différence est qu'ils ne pretendent pas détenir le savoir et qu'il n'aspirent qu'à le laisser évoluer. Mais l'évolution du savoir n'est pas dans vos 'saintes écritures' Tout ce qui est du savoir et de l'évolution tient au bout de votre index . Vous péchez par prétention
Prétention:
''Complaisance vaniteuse envers soi-même qui pousse à des ambitions, des visées excessives.
Revendication de qqch. en vertu d’un droit que l’on affirme posséder. ''

Ne prenez pas mes propos pour des blasphèmes,

Parole, propos qui outrage la divinité, la religion. Dire des blasphèmes. Blasphème contre Dieu. • [Par extension] Parole, propos qui insulte une personne ou une chose respectable, sacrée. Un blasphème contre la morale, contre la science, contre le progrès

C'est pour juste, et modestement ferrailler avec du soleil dans la tête, et je souhaite qu'il reste à sa place pour briller pour tout le monde comme on dit par ici.

* L'orgueil de vos attraits pense tout asservir ,VOLTAIRE : je crois ,à vérifier!

Salut, et bon dimannnche sous les applaudissements.

(Ce message a été modifié par MOHRIC€34 le 16 septembre 2007 à 8:12.)

MOHRIC€34
34, France

16 septembre 2007 à 9:16

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Re: [HARLAUT] Rubrique sur la thématique "spiritualité"? [En réponse à]	Discussion fermée

''Lors de notre révolution de 1789, il valait mieux ne pas porter une soutane, si l'on voulait garder la tête sur les épaules.

Vous conviendrez que si c'est pour que la liberté et les droits de l'homme prospère c'est une conquête louable reprise par un grand nombre d'états, ce qui fait la fierté du notre. Une fierté bien placé si je puis me permettre.

L'idéologie communiste en Russie et en Chine s'est distinguée aussi par une bonne dose de fanatisme anti-religieux.

L'idéologie, que tu y mette l'adjectif ou n'importe quel autre mot derrière, par exemple religion, reste à surveiller pour que la terre continue à tourner et ne devienne pas un champs de ruines materiel ou intellectuel.voir les deux.

Les arméniens ont été aussi pendant 70 ans persécutés par l'esprit anti-religieux soviétique. ''

Je ne suis pas sûr que ce soit uniquement par esprit ant-religieux, (il en a été le moyen le plus facile à instrumentaliser) Comme quoi, une idéologie une doctrine, qui ne tend qu'a l' égémonie, qui croit détenir la vérité? est à surveiller.

Tes réponses manquent d'objectivité voir même dissimulent une part de vérité. Pour ma part, p