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Forum > Thèmes > Voyager au féminin > Seule au Soudan début avril

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vigounir Ligny, Belgique 27 février 2008 à 2:31 Message 1 de 35 Consulté 560 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Seule au Soudan début avril Répondre J'ai loué une 4X4 avec chauffeur pour visiter les principaux sites nubiens, Meroe; Karima etc, à partir de Khartoum; quelqu'un a-t-il des conseils ou des tuyaux ? Je vais loger sous tente... vigounir

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MVBERGEN Liège, Belgique 5 mars 2008 à 2:12 Message 2 de 35 Consulté 498 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Utilisez le moteur de recherche afin de parcourir les queqlues interventions concernant le Soudan. En son temps, j'y ai donné quelques infos sur le nord et les sites nubiens. Michel

MVBERGEN Liège, Belgique 5 mars 2008 à 6:00 Message 3 de 35 Consulté 495 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Au fait, êtes vous une voyageuse indépendante qui a traité avec une agence locale pour la visite du Nord ? Dans ce cas, le chauffeur (guide ? ) va s’occuper des détails pratiques. Une autre possibilité aurait été de circuler par vous-même et d’affréter au cas par cas un véhicule pour vous rendre sur des sites excentrés ou en tout cas en dehors des grands axes : Ghazali, Naqa et Mussawarat es Sufra. Ils sont les seuls pour lesquels il n’est pas possible de les atteindre par soi-même en empruntant les transports collectifs, en marchant raisonnablement ou en faisant du stop. Laure, qui est une forumiste suisse, a voyagée seule dans le pays en 2006 (si j’ai bonne mémoire) Elle est intervenue à plusieurs reprises sur les discussions concernant le Soudan. Vous pourriez peut-être la contacter afin d’avoir un point de vue spécifiquement féminin. Dans mon cas, j’y ai voyagé près d’un mois à la fin 2006 en utilisant les transports collectifs et, comme je le suggère, en affrétant au cas par cas un véhicule. De mon point de vue (d’homme), il n’y a rien à craindre et vous ne risquez pas grand chose. Je pense sincèrement qu’il en va de même pour une femme. Précisez-nous afin que l’on tente de vous éclairer pour un mieux. Michel

vigounir Ligny, Belgique 5 mars 2008 à 6:38 Message 4 de 35 Consulté 494 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [MVBERGEN] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Merci pour cette réponse plus détaillée. En fait j'ai réservé par l'intermédiaire d'une agence sur place; j'imagine aussi que le chauffeur va s'occuper de tout. Y compris me protéger, car les Musulmans - qui ne conçoivent pas qu'une femme voyage seule - sont très pointilleux sur le sujet (j'en ai l'expérience dans d'autres pays). Je n'ai personnellement aucune crainte, au contraire de mon entourage. Qui hurle à la folie ! Je suis bien heureuse de lire que vous avez voyagé par vos propres moyens et que vous estimez qu'il n'y a aucun danger. En fait je devrais cesser de me laisser influencer par mon entourage et partir comme bon me semble. Je vais tâcher de contacter Laure, comme vous le conseillez. Dites-moi, puisque vous connaissez bien le Soudan, quels sont les sites qui vous ont le plus marqué ? Je peux peut-être influencer mon ange gardien pour qu'il fasse certains détours... J'aurai du temps libre (seule) à Khartoum, à part le musée, que me conseillez-vous de faire ? Je n'ai trouvé qu'un seul bookguide (Bradt) et très peu de littérature (le train des sables) - si l'on excepte les longs traités historiques et archéologiques; je suis plus intéressée par l'atmosphère que par l'érudition. Merci ! Virginie vigounir

MVBERGEN Liège, Belgique 5 mars 2008 à 7:24 Message 5 de 35 Consulté 487 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Bonjour Virginie, Pour l’avoir expérimenté par moi-même et en avoir discuté avec d’autres personnes (sur ce forum) qui ont voyagé au Soudan (que ce soit dans la partie Nord ou entre la frontière éthiopienne et Khartoum ; Les autres régions demandent des permis et l’accès est problématique), la population soudanaise est charmante, prévenante et adorable. Je suis bien conscient de l’amalgame qui est (trop) souvent fait en occident lorsque l’on parle de pays musulmans ou comme c’est le cas ici, d’un pays en proie avec des conflits armés aux conséquences dramatiques pour les populations civiles (ancienne rébellion du Sud ou Darfour) La perception d’un voyageur solitaire (et ce quel que soit le sexe, confer Laure) ne pose pas le moindre problème hormis qu’elle suscite perplexité et surprise. Les gens perçoivent bien que les occidentales sont un peu une espèce de " troisième sexe ", ni homme (bien évidemment) ni femme comme ils l’entendent pour leurs épouses, mères ou filles. Laure sera plus à même d’éclairer votre lanterne sur le sujet. J’ai également à faire à ces réflexions concernant le " très grand danger " que je cours (ou vais courir) à me rendre dans tous ces pays …qu’en définitive aucune de ces personnes ne connaît ! Démontrez simplement à vos proches (les plus proches !) que vous préparez votre voyage et n’allez pas débarquer sans savoir où vous mettez les pieds ! Pour le reste, même s’ils rêvent pour vous de Benidorm ou de Djerba, dites que vous souhaitez laisser la place aux autres… Entre nous, ils peuvent la garder… Le Bradt (un peu ancien mais adéquat) est le seul guide consacré à ce pays. Mes coups de cœur sont : Naqa (avec le kiosque ouest), Old Dongola (pour la localisation du site), Jebel Barkal et Méroé. Les autres sites sont agréables mais vous n’êtes pas non plus à Abu Simbel. A part Omdurman, Khartoum manque de charme et les nombreuses officines et ministères en tout genre " plombent " l’ambiance. Il n’est pas tjs aisé de sortir son appareil photo tant cette ambiance est pesante. La visite du Soudan se fait pour un mélange de rencontre avec les gens, vivre au rythme (lent) de la population et visiter des vestiges au fil du Nil. En fait, c’est un peu une question de " feeling "… Avantage énorme, vous n’allez pas croiser les hordes de troupeaux que l’on voit en Egypte. Et cela n’a pas de prix ! Vous ne souhaitez peut-être pas le lire mais devez-vous maintenir la location de votre 4x4 pour la totalité de votre séjour ? Il faut simplement garder en tête qu’y voyager demande du temps mais le véhicule privé vous prive des nombreuses " aventures " en boksi ou autres " otobees " Cela ne me regarde pas mais souhaitais quand même le souligner. N’hésitez pas. Cordialement Michel

vigounir Ligny, Belgique 5 mars 2008 à 8:08 Message 6 de 35 Consulté 484 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Vous avez entièrement raison (abandonner en partie la voiture louée). Peut-être...Mais, voyez-vous, mon problème est le suivant: j'ai voyagé autrefois à l'aventure avec un compagnon que j'ai perdu. Alors je suis devenue une vieille excentrique nostalgique au fond de sa voiture, qui parcourt solitaire les pays où nous avions projeté d'aller ensemble... D'un côté je n'ai plus l'âge des auberges de jeunesse, mais de l'autre je vomis les groupes organisés. Ceci dit, je ne suis pas une âme triste, loin de là, mais j'apprécie beaucoup la solitude et la tranquillité; c'est une des raisons pour lesquelles j'aime les déserts et les pays musulmans. A vous lire, je comprends que j'ai fait le bon choix; Abou Simbel, c'est grandiose, mais j'ai donné. Je ne désire rien tant que me fondre dans le paysage et vivre le rythme tranquille des autochtones. Je peux ajouter qu'en tant que femme je n'ai jamais eu de problème en pays musulman (même plus jeune); aux habituelles questions "où est ton mari ? - à défaut, ton père, ton frère, ton fils...", il suffit de répondre habilement - et de montrer des photos de sa famille (réelle ou inventée). Bien entendu une tenue correcte est indispensable, sans pour cela tomber dans le déguisement. Cette parenthèse n'est pas pour vous - évidemment - mais pour les femmes qui me liraient. Je lis que vous projetez l'Algérie, encore une destination intéressante et ...peu courue. Si ce n'est pas indiscret, quel est votre itinéraire ? Merci pour vos aimables messages Virginie vigounir

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MVBERGEN Liège, Belgique 6 mars 2008 à 7:17 Message 7 de 35 Consulté 477 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Bonjour, J'arrive à Alger le 27 avril et vais circuler dans la partie Nord. D'abord jusqu'à Annaba (via Sétif, Batna, Constantine, ...) puis prendre un vol (direct si mercredi) pour Oran ou via Alger et tjs pour Oran si autre jour de la semaine) Je vais me rendre jusqu'à Tlemcen puis normalement revenir sur Alger pour prendre mon vol retour le 20 mai en fin de journée. Inch'Allah... Michel

vigounir Ligny, Belgique 8 mars 2008 à 3:20 Message 8 de 35 Consulté 460 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [MVBERGEN] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Bonjour ! A ma grande honte, j'ai dû ouvrir un atlas car je m'aperçois que je ne connais rien de l'Algérie. Je vois que vous serez dans les montagnes mais pas dans le désert. L'espace occupé par le désert dans ce pays est fascinant. Du Sahara je ne connais que la partie du nord Mali, c'est-à-dire Tombouctou. Je suis tentée par la Mauritanie. Partez-vous avec des compagnies régulières ou avec des charters comme Point- Afrique ? Amicalement Virginie vigounir

MVBERGEN Liège, Belgique 10 mars 2008 à 3:20 Message 9 de 35 Consulté 442 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre J'ai eu un billet via Connections lors des Book&Pay. Vol Alitalia pour 291 euros TTC. Michel

vigounir Ligny, Belgique 10 mars 2008 à 3:37 Message 10 de 35 Consulté 441 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [MVBERGEN] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Cela me rappelle une mésaventure en Tunisie... J'avais aussi un billet Allitalia pas cher pour Tunis via Rome(j'ai logé dans le centre, visité les environs notamment Carthage en transports en commun, puis loué une voiture pour voir l'intérieur du pays, Dougga, Thuburbo Majus, Kairouan etc); mon bagage n'était pas au rendez-vous...Pour le récupérer, tout un cinéma ! Je passe les détails et mes multiples réclamations; finalement, après deux jours, je suis allée en colère à l'aéroport, et on m'a proposé de choisir (authentique !) dans un tas de bagages non réclamés...J'ai récupéré le mien et on m'a crue sur parole, pas un contrôle, pas un document à signer... A propos du Soudan, j'ai une petite question pratique. Dans les "camps", à Meroe ou ailleurs, y a-t-il des possibilités pour recharger la batterie de mon petit appareil photos numérique ? ou dois-je me munir de plusieurs batteries de rechange ? C'est un problème auquel j'ai été confrontée dans le pays dogon au Mali; mon numérique n'a pas une grande autonomie... Amicalement, Virginie vigounir

MVBERGEN Liège, Belgique 11 mars 2008 à 3:06 Message 11 de 35 Consulté 427 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Bonjour, A Méroé, il n'y a qu'un "vrai" camp, c'est celui de Maurizio Levi situé en face des pyramides. Il y a tout le confort et le courant. Mais le prix est coton... Sinon, il y a tjs moyen de trouver une prise. Du moins dans la plupart des bourgs. Pour les localités sans électricité, il y a très souvent un groupe électrogène qui en fournit quelques heures par jour et par exemple à Bajarawia (le petit village en face de Méroé), chaque soir, il y a moyen de recharger son portable lorsque le moteur de la pompe hydraulique est mis en marche. Pompe qui assure l'approvisionnement en eau du village. L'installation se trouve en dessous du tanker (structure aérienne, visible par une peinture en damier, blanc et noir) Si vous veillez à régulièrement "faire le niveau en courant", il n'y aura pas de soucis. Michel

vigounir Ligny, Belgique 12 mars 2008 à 4:23 Message 12 de 35 Consulté 416 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [MVBERGEN] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Merci pour ces précieux renseignements. Pour l'instant je demande mon visa, et en plus de l'invitation, je dois fournir une preuve que je suis retraitée et que je reçois une rente régulière de l'état ! ! (et si j'étais en activité, je devrais donner ma liste de congés certifiée par mon employeur...) Rarement vu une telle politique. Point positif: ce n'est pas ue ambassade où on fait la file... Je pars le 5 avril; si d'ici là une question me vient, je ne manquerai pas de vous la poser... Encore merci, Virginie vigounir

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MVBERGEN Liège, Belgique 12 mars 2008 à 5:09 Message 13 de 35 Consulté 414 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Ah oui. Et le consul parle de lui à la troisième personne et ne vous dit pas qui il est… Moi, j’avais été recalé car employé par un hôpital et donc suspect de vouloir venir travailler… En définitive tout s’est arrangé… Bien garder en tête ce qu’en dit le Bradt : Inch’Allah, Bokra et Malech. Un résumé en soi. Cordialement Michel

MVBERGEN Liège, Belgique 12 mars 2008 à 7:59 Message 14 de 35 Consulté 409 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Juste pour vous rappeler de contacter également Jef974, il est allé au Soudan courant 2007, par ses propres moyens et peut vous donner des infos plus "fraîches" Michel

vigounir Ligny, Belgique 12 mars 2008 à 16:24 Message 15 de 35 Consulté 406 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [MVBERGEN] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Je suis retournée ce matin à l'ambassade, et le fonctionnaire était satisfait de ce que j'apportais (invitation, fiche de salaire et relevé bancaire); m'a promis le visa pour mercredi prochain. Je trouve le procédé très indiscret et limite quant à la protection de la vie privée- mais bon, j'ai envie d'avoir le visa et je n'ai rien à cacher... Je vais essayer de trouver le correspondant dont vous me parlez; je n'ai pas trouvé Laure que vous me conseilliez au début de notre échange. Merci, je vous tiens au courant s'il m'arrive une surprise ou une tuile ! Virginie (peut-être ce surnom Vigounir vous intrigue; en fait j'ai une filleule au Mali qui porte mon nom, mais dans le village personne ne peut le prononcer correctement...) vigounir

MVBERGEN Liège, Belgique 13 mars 2008 à 3:10 Message 16 de 35 Consulté 398 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre La satisfaction, c'est déjà le début du bonheur... Les procédés sont particuliers, le régime l'est aussi... Laure est intervenue plusieurs fois sur le Soudan, vous devriez pouvoir la retrouver en parcourant les différentes discussions. Inch'Allah... Michel

jef974 Tampon, Île de la Réunion 13 mars 2008 à 7:53 Message 17 de 35 Consulté 393 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Bonjour Vous avez écrit : « Ceci dit, je ne suis pas une âme triste, loin de là, mais j'apprécie beaucoup la solitude et la tranquillité; c'est une des raisons pour lesquelles j'aime les déserts et les pays musulmans. » Puis « L'espace occupé par le désert dans ce pays est fascinant. Du Sahara je ne connais que la partie du nord Mali, c'est-à-dire Tombouctou. Je suis tentée par la Mauritanie. » Ma réaction : 1- Votre visite au Soudan s’inscrira totalement dans ce contexte de calme, de solitude et de tranquillité. Il n’y a peu de touristes, et les locaux ne sont ni collants ni insistants. 2- A Chinguetti j’ai rencontré un homme –une silhouette de bronze, âgée de 65 ans, qui finira sa vie ici - qui me présenta avec nostalgie la Mongolie par ses mots – ou à peu près - une destination « de solitude et de tranquillité » où « l’espace est occupé par le désert » … Je voulais vous dire qu’il n’y a pas que les pays musulmans qui ont des déserts, les pays boudhistes aussi… Amicalement JFZ974

vigounir Ligny, Belgique 13 mars 2008 à 8:46 Message 18 de 35 Consulté 391 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [jef974] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Je réponds tout de suite: je connais la Mongolie et c'est une de mes plus belles expériences, de même que le Tibet. Oui le bouddhisme apporte aussi une sérénité que nous avons perdue dans nos villes de consommation. J'ajouterai que je ne suis absolument pas religieuse (résolument athée), mais que je respecte les personnes (sinon ça ne vaut pas la peine de voyager); je n'apprécie évidemment pas la place réservée aux femmes dans l'islam- mais les gens qui vivent durement dans les endroits oubliés du monde (steppes ou déserts) dégagent une force d'âme tranquille qui nous manque cruellement. vigounir

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vigounir Ligny, Belgique 14 mars 2008 à 3:45 Message 19 de 35 Consulté 379 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [MVBERGEN] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Bonjour ! Toujours pas de Laure, êtes-vous sûr qu'elle est intervenue dans ce forum-ci ? Car je vous ai trouvé dans celui de Lonely Planet - avec bien sûr des renseignements sur le Soudan. Vous êtes absolument incontournable pour ce pays ! Par contre j'ai trouvé Jef974, qui est fort intéressant. Amicalement, Virginie vigounir

MVBERGEN Liège, Belgique 14 mars 2008 à 4:00 Message 20 de 35 Consulté 377 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Bonjour, Laure est bel et bien intervenue sur VoyageForum à l'occasion de discussions concernant le Soudan. Je dois bien admettre qu'elle a répondu à plusieurs de mes questions avant que je n'y aille mais c'était déjà courant 2006. Pour rappel, j'y ai été courant novembre et début décembre 2006. Michel

MVBERGEN Liège, Belgique 14 mars 2008 à 4:07 Message 21 de 35 Consulté 375 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Voici des infos sur Laure http://voyageforum.com/...laure;post_id=795097; Michel

vigounir Ligny, Belgique 14 mars 2008 à 4:39 Message 22 de 35 Consulté 373 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [MVBERGEN] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Eh bien, c'est fait, j'ai envoyé un message privé à Laure; je dois être un peu bête pour ne pas l'avoir trouvée sur le moteur de recherche; en tout cas merci ! Il y a finalement peu de gens qui sont allés au Soudan... Je suis impatiente de partir ! Virginie vigounir

MVBERGEN Liège, Belgique 14 mars 2008 à 4:45 Message 23 de 35 Consulté 369 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [vigounir] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre En effet, très peu de gens. Ce qui en soi est une très bonne chose. Vous ne verrez pas les troupeaux d'Egypte... Raison de plus pour également consulter le TTF afin d'avoir plus d'infos de voyageurs non francophones (du moins en majorité) Michel

vigounir Ligny, Belgique 16 mars 2008 à 4:02 Message 24 de 35 Consulté 350 fois Signaler ce message aux modérateurs Haut de la page Re: [MVBERGEN] Seule au Soudan début avril [En réponse à] Répondre Bonjour Michel, grâce à vous et à tous vos sages conseils, j'ai déjà presque l'impression d'avoir fait le voyage...Laure m'a répondu que son voyage au Soudan était galère (la bouffe monotone) mais super et sans danger pour une femme. Vous allez encore me trouver nulle, mais TTF c'est quoi ? Amicalement, Virginie vigounir

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