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| la mise en page est ambigue 
| bien sûr que c'est ambiguë ... déjà que ici la notion du passeport est ambigüe pour beaucoup - un passeport n'est pas une preuve de nationalité, mais un document de voyage pour des particuliers ce qui veut bien dire, qu'il n'est pas nécessaire d'être français pour bénéficier d'un passeport français ... il n'est que de lire attentivement les - RECOMMANDATIONS IMPORTANTES - (pages incluses dans tout passeort FR) 1- Le passeport est la propriété de l'ÉTAT FRANçAIS. Il est remis à titre rigoureusement personnel au porteur pour lui permettre de voyager librement à l'étranger. (nulle part il est fait mention que le porteur DOIT être Français .. ) et par expérience perso, j'ai vu un jour dans l'Ambassade de France d'un pays qui venait d'entrer en état de guerre, au cours d'une réunion d'urgence, la distribution de passeports français à des "FRANCOPHONES" ne possédant pas la qualité de Français mais cela pour leur permettre d'essayer de quitter le pays sous cette protection .... relative car pour mon compte ... je fus arrêté par les ennemis de ce pays, et malgré, ou à cause de mon passeport français, je fus arrêté, puis exfiltré contre mon gré en pays ennemi, et retenu plusieurs mois comme otage sur base stratégique ... .... comme quoi pour en revenir, maquiller, magouiller un passeport, est le plus simple moyen de "se retrouver derrière le soleil" doux euphémisme emprunté à la langue arabe pour signifier la mise au secret d'office des personnes qui "jouent" à ces petits jeux à bon entendeur salut .... | |
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| Bonjour, Oui, on peut détenir un passeport sans avoir la nationalité de l'Etat qui le délivre ; je l'ai souvent expliqué sur VF, à des interlocuteurs très incrédules. Michel 
| Tout a fait d'accord. Tout comme un permit de conduire ne prouve aucunement que le titulaire est autorise a conduire (1) permit emis par erreur, 2)permit declare vole, duplicata emis, retrait du permit (duplicata), titulaire toujours en possession du permis original meme si il est dechu de son autorisation a conduire). Ceci dit, moi j'aimerais bien avoir des passeports de pays dont je n'ai pas la nationalite (des passeports indicant la nationalite du pays en question sous le titre "nationalite" ;hey, on ne faut pas le travail a moitie). Alors, tatra, partage tes secrets SVP
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| Vous prenez les passeports pour ce qu'ils ne sont décidément pas ; ce sont juste des documents permettant de voyager. Je ne sais pas s'il est utile de relancer cette discussion, si ?... 
| Bonsoir, Je la relance volontiers, parce que ce que vous dites n'est pas vrai. Premier extrait (http://www.legifrance.gouv.fr/...68015&dateTexte=) Décret n°2005-1726 du 30 décembre 2005 relatif aux passeports. TITRE Ier : DISPOSITIONS GÉNÉRALES Chapitre II : Conditions de délivrance et de renouvellement du passeport. Article 4 Modifié par Décret n°2008-426 du 30 avril 2008 - art. 2 Le passeport est délivré, sans condition d'âge, à tout Français qui en fait la demande. Il a une durée de validité de dix ans. Lorsqu'il est délivré à un mineur, sa durée de validité est de cinq ans. DEUXIEME EXTRAIT (http://vosdroits.service-public.fr/...et%20visa&l=N360) Principe Le passeport est un document de voyage individuel qui permet à son titulaire de certifier de son identité. La première demande et le renouvellement de passeport suivent la même procédure (un nouveau passeport étant fabriqué dans les deux situations). Cependant, attention aux pièces demandées dans chacun des cas. Bénéficiaire Le demandeur doit être de nationalité française. En outre, vous dites : "Vous prenez les passeports pour ce qu'ils ne sont décidément pas", mais pour les Suisses c'est pareil, passeport suisse = nationalité suisse. Extrait de http://www.admin.ch/ch/f/as/2002/3061.pdf Section 1 Dispositions générales Art. 1 Documents d’identité 1 Tout ressortissant suisse a droit à un document d’identité de chaque type. 2 Les documents d’identité au sens de la présente loi attestent la nationalité suisse et l’identité de leur titulaire. Danielle |  |  |  |  |  | Et la marine va, papa, venir à Malte (alexandrin attribué à Victor Hugo) - palindrome |  |
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| parce que ce que vous dites n'est pas vrai 
| Chère Danielle quelle impulsivité dans votre réponse .... je vous laisse à vos certitudes en ce qui concerne la Suisse, c'est votre pays, vous le connaissez mieux que "Tatra" ou moi même qui ne sommes que de petits Français au risque de vous déplaire soyez certaine qu'il n'est nullement besoin d'être "QUE" Français pour bénéficier d'un passeport français, qui n'est qu'un document par lequel l'état Français "se commet" à assurer la libre circulation inter-pays aux détenteurs qui ont de surcroit la possibilité de contacter les autorités consulaires françaises en cas de soucis, et ceux-ci leurs doivent en retour assistance mais ne donne en aucune façon, une preuve de "nationalité" celle ci n'est assurée, ou certifié, que par le "certificat de nationalité" pour les personnes n'étant pas française de naissance, et, ou notre carte nationale d'identité française je vous prie de me croire sur parole, car les arcanes de mon pays me sont familières  | |
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| Un certificat de nationalite n'est pas une preuve de nationalite (e.g. 1) si le certificat est obtenu en utilisant des documents falsifies 2) si le titulaire a perdu la nationalite francaise entre la delivrance du certificat de nationalite et te moment present). 
| si vous pensez que ce fichu "certificat" est délivré ... juste comme cela ... vous vous trompez l'enquête préalable, est longue, touche à tout les aspects du couple, pour nous elle a durée 3 ans ... le certificat de nationalité, est un document "authentique" portant paraphe du Ministre en charge des Affaires Sociales, de la Santé et de la Ville (du moins celui sous mes yeux datant de 1993) à propos des passeports, relisez ce que j'ai écrit précédemment;
| j'ai vu un jour dans l'Ambassade de France d'un pays qui venait d'entrer en état de guerre, au cours d'une réunion d'urgence, la distribution de passeports français à des "FRANCOPHONES" ne possédant pas la qualité de Français mais cela pour leur permettre d'essayer de quitter le pays sous cette protection .... relative car pour mon compte ... 
| si les services spéciaux ont parfois la pratique des "vrais/faux" passeports, jamais une Ambassade, ou un Consulat Français se commettraient à une pareille dérive notre pays, n'est quand même pas une "République bananière" .....  | |
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Bonjour, Deux remarques.... Les lois dont vous parlez sont récentes, les expériences mentionnées plus haut dans la discussion datent à mon avis de quelques années. Les lois ont été modifiées en 2008, fin 2008 pour être précis. La plupart des passeports français en circulation sont antérieurs, donc pas concernés par cette loi. Bien sûr que sur un site officiel on écrit cela ; il ne s'agit pas de susciter des demandes de passeports français de la part de personnes qui ne le sont pas !....... Reste qu'en droit rien n'empêche le gouvernement d'attribuer des passeports à des gens qui n'ont pas la nationalité, et si les français ne le font plus, ou disent en tous cas officiellement qu'ils ne le font pas, d'autres pays le font. Il est délivré à tout français qui en fait la demande : en logique, cela n'exclut pas du tout qu'il soit délivré à un non français.... Seulement pas à tous ceux qui en feraient la demande, évidemment... C'est pourquoi on vous dira souvent que le passeport - au sens large et dans son acception classique de document de voyage - n'est pas une preuve de nationalité ; c'est pourquoi il ne remplace pas la CNI dans certaines démarches. Les Suisses, je n'en sais rien. Michel |  |  |  |  |  | "Nommer mal les choses, c'est ajouter au malheur du monde" A. Camus |  |
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Déjà, il ne fait pas t'auto flageller. Traditionnellement, les officiers d'immigration israéliens acceptaient sans trop de problèmes de ne pas tamponner un passeport. Les choses ont commence a changer récemment, depuis le nouveau gouvernement israélien, qui comporte plusieurs ministres d'extrême-droite. Le tamponnage de passeport devient de plus en plus fréquent, tout comme la délivrance de visas imposant aux voyageurs de ne visiter que Israël ou que les territoires palestiniens (notons que de tels visas sont totalement illégaux aux termes du droit international et des accords d’Oslo). Le risque existait déjà avant, mais était très limité, en gros aux cas ou l’officier d’immigration était de mauvais poil. Aucune représentation diplomatique arabe n’acceptera d’apposer son visa de manière à dissimuler le tampon d’Israël (ou tout autre tampon d’ailleurs). Tu peux tenter ta chance en mettant toi-même le visa égyptien (qui est désormais de la taille d’une page de passeport) au-dessus du tampon israélien, mais c’est a tes risques et périls : ça passe ou ça casse, et cela peut impliquer de gros risques. Les passeports d’urgence ne sont en théorie délivrés par un consulat qu’aux Français résidant à l’étranger. Les Français résidant en France qui ont perdu leur passeport reçoivent en général un « laissez-passer » permettant de regagner la France. Libre a toi de te rendre au consulat de France a Aman et de leur demander de faire une exception, certains consulats acceptent. Ceci dit, il faut un mois pour renouveler un passeport… seul le « passeport d’urgence » est délivré en 24 heures, or il n’est valable qu’un an, chose que les autorités syriennes ne manqueront pas de remarquer. De plus, les Syriens refusent parfois de laisser entrer les personnes munies d’un passeport fait à Amman et vide, car ils savent ce que cela signifie. Enfin en théorie, le visa syrien doit être fait en France. En pratique, il peut être délivré à la frontière mais c’est sans aucune garantie.
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bonjour, merci beaucoup a catw pour sa reponse tres complete, bien que ce probleme date dil y a trois mois. je lai surmonte a mamaniere, en contournant la syrie en prenant le ferry pour Chypre, et en squizzant l Iran de mon programme. pour le reste des reponses, je nai rien a ajouter, sinon que je maintiens ma position, peut-etre pas sur la stupidite de la douaniere mais sur son inexperience et son etourderie probables : tous les voyageurs que jai rencontres jusqu ici (Bengale, Inde) mont confirme que le "fly paper" se faisait (et fait) sans souci sur demande, et que jetais bien le premier cas qu ils rencontraient a qui ce soit arrive. je nai pas eu de chance, cest tout, le debat est clos et jespere que cette discussion servira a ceux qui pourraient connaitre le meme souci a lavenir : masquer le tampon dIsrael, impossible. namaste!
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