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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Changement de mentalité thaïlandaise?
 

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LeTigre
Seine & Marne, France

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4 mai 2006 à 17:15

Message 25 de 65
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Re: [Youpi88] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

Sur ce point :


 En réponse à 
En écrivant ce message j'ai demandé directement à un Thai, voila la réponse en live : "Une peau sombre fait peau de campagnard qui ne prend pas soin de lui, ca fait sale. Et en plus les garcons aiment les filles qui ont la peau clair !!!"

En gros c'est comme chez nous, sauf que chez nous c'est celui qui a la peau clair qui passe pour celui qui ne sort pas ou qui ne part pas en vacances.


Cette mode de paraitre en bonne forme parce qu'on est bronzé ne date que d'une grosse trentaine d'année et est effectivement due aux vacances, avant et pendant longtemps les "élégantes" faisaient tout pour avoir une peau la plus blanche possible pour la raison exposé par les Thai : si on est halé c'est qu'on travaille (dehors) donc ça fait plouc !


Et plus généralement il est sur que la mondialisation (parce que c'est bien de ça qu'on parle ) se fait plus (+) par la societée de consommation et les world company que par une action politique quelconque

Patrick.

Pour voir les photos et lire les récits de nos trips au Kenya, en Thailande, Jordanie & Turquie cliquez sur : www.carnetsdevacances.com

(Ce message a été modifié par Djorb le 4 mai 2006 à 17:19.)

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Fandee
Paname, France



4 mai 2006 à 17:30

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Re: [Djorb] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

Bonne reflexion Djorb Clin d'oeil

En effet on parle de mondialisation dans un sens, j'ai comme l'impression que les jeunes thais sont plus grands consommateurs que les jeunes français ou alors ils n'ont pas le même rapport à la consomation que chez nous, je m'explique, à la sortie des cours il est courant que les jeunes lycéens thais partent se balader dans les grandes centres commerciaux, manger quelque chose, boire un verre ou encore faire de petites emplettes alors qu'en France, les jeunes lycéens peuvent trainer à la sortie des cours devant le lycée ou dans un parc, chez un pote mais il est rare de voir un centre commercial envahi par des lycéens de toutes parts !

J'ai même vu à Chiang Mai un centre commercial dont la clientèle visée est exclusivement lycéenne de part les activités proposées et le tarif de l'ensemble des articles ou attractions à disposition !

Rom

Siter perso sur la Thailande => http://www.sabaidee.fr


boyparis
paris, France

4 mai 2006 à 17:44

Message 27 de 65
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Re: [Fandee] Changement de mentalité thaïlandaise? [En réponse à] Répondre

salut, post qui a beaucoup de succès apparemment,
tout d'abord je vais défendre la france le pays que je connais le mieux,
il ne me semble pas que les francais envie la culture americaine
pour ma part je n'adore pas le coca et je prefere l'eau mineral ou l'eau gazeuse...
sinon la bouffe francaise est bien meilleure que la bouffe americaine, les seules fois au je vais au macdo, je trouve que c'est rapide et pas cher sinon j'evite en regle général.
pour les thailandais je pense que c'est la meme chose, ils sont curieux de la culture occidentale comme les francais qui ont chercher a imiter dans les annees 50-60 les americains mais je ne pense pas qu'ils voudraient une culture occidentale en thailande. ils preferent la bouffe thailandaise, la musique thailandaise, ne veulent pas forcément vivre en dehors de la thailande
voilà je pense que la culture c'est sacré et que c'est difficile a changer, je pense simplement que les thais sont curieux des occidentaux comme nous le sommes quand on va en thailande

la thailande c'est plus fort que toi...


Youpi88
Miami, Bangkok, États-Unis

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5 mai 2006 à 2:42

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Re: [Fandee] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

Tu as tout à fait raison pour les centres commerciaux ciblés sur une certaine clientèle. Le Major Ratchayothin, par exemple au nord de Bangkok est exclusivement fait pour les étudiants. 80 % des clients sont étudiants, pourtant le complexe comprend 12 cinémas, 10 restos, 1 bowling, 1 Imax (écrans les plus grands au monde), et tout récemment 1 California Wow (les numéro 1 du fitness).

Autant dire que les étudiants dépensent. Faut dire que ce complexe est situé au milieu de 4 université privées, et donc les étudiants ont les moyens.
Tu dis aussi qu'en France les lycéens ne vont pas au centre commerciale, mais en revanche ils vont très volontiers dans un café, au McDo ou manger un sandwich, ou encore se promener en centre ville. Donc ca revient au même. C'est juste qu'à Bangkok les petits magasins ca n'existe pas, c'est soit des marchés, soit des Shopping Mall. Et puis avec la chaleur personne n'a envie de se promener dans la rue à faire les boutiques. Donc le centre commercial est la solution.

Pour conclure je trouve ce topic très intéressant, chacun y apporte un plus et on arrive à quelque chose d'assez complet. Continuons !!!

"La vie, c'est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber..."


Fandee
Paname, France



5 mai 2006 à 3:47

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Re: [Youpi88] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre


En réponse à
salut, post qui a beaucoup de succès apparemment,
tout d'abord je vais défendre la france le pays que je connais le mieux,
il ne me semble pas que les francais envie la culture americaine
pour ma part je n'adore pas le coca et je prefere l'eau mineral ou l'eau gazeuse...


Alors je vais faire un hors sujet pour te répondre, la culture américaine à définitivement envahi la culture française, la cible preferé => les jeunes ! Si tu analyses la maniére de vivre des jeunes tu t'apercevras que ce sont de vrais petits américains et qu'ils connaissent très mal la culture française, les jeunes mangent au Fast Food (Mc Do, Quick et KFC quand ce n'est pas Pizza Hut), ils écoutent du Hip Hop et du R&B et sur ce secteur les artistes américains vendent énormément au détriment des artistes français, les jeunes s'habillent en baggy, sweats à capuche, casquette, etc... mode directement importée des Etats Unis, ils vont au cinéma voir des films américains (impossible de leur parler d'un film français, pour eux il est similaire d'ennui) et lorsqu'ils regardent la télé ils sont plus friands d'un épisode de Nip Tuck que de Julie Lescault, bien sur on garde notre identité mais nous sommes tout de même bien ancré au quotidien dans la culture américaine !


En réponse à

Pour conclure je trouve ce topic très intéressant, chacun y apporte un plus et on arrive à quelque chose d'assez complet. Continuons !!!


Je trouve également très enrichissant d'être confronté à différents opinions, des points de vue bien argumentés et d'y réflechir, yesss continuons !Sourire

Rom

Siter perso sur la Thailande => http://www.sabaidee.fr
(Ce message a été modifié par Fandee le 5 mai 2006 à 3:48.)


pimilan
Genève, Suisse



5 mai 2006 à 3:58

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Re: [boyparis] Changement de mentalité thaïlandaise? [En réponse à] Répondre

Résumé la bouffe américaine au MC Do c'est très caricatural, les Etats-Unis offrent des restaurants aussi bon qu'en France, seulement pas tout le monde à les moyens de s'y rendre...Et il y y a des énormes différences entre les Etats.

On commence à vivre quand on a plus de plans.
John Lennon


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Fandee
Paname, France



5 mai 2006 à 4:14

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Re: [pimilan] Changement de mentalité thaïlandaise? [En réponse à] Répondre

Je résume la "bouffe" américaine à ce qu'ils nous proposent, la cuisine française et thailandaise à une vrai identité contrairement à la cuisine américaine, c'est peut être un cliché mais si tu vois un restaurant affiché "American Food" tu sais à quoi t'attendre, il n'y aura rien de raffiné !

Pour en revenir au sujet et sur un argument soulevé durant la discussion, il est vrai que la cuisine thailandaise étant moins chere, elle résistera d'autant plus chez les jeunes thais à la cuisine américaine et puis les thais ont bien conscience que la cuisine américaine n'est pas aussi saine à proprement dit !

Rom

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laptitmarie
Bierges,Bruxelles, Belgique



5 mai 2006 à 5:49

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Re: [Fandee] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

Je pense que dans tout les pays du monde, la jeunesse a besoin de trouver sa personnalité. Ils ont besoin de s'identifier à quelque chose et l'influence de la télévision américaine en premier lieu ainsi qu' internet, pour les plus aisés, est très importante. Cela se passe aussi bien chez nous en Europe qu'ailleurs.
Evidemment, dans les pays non occidentaux, c'est beaucoup plus visible car la croissance de la production y a fortement augmenté. N'oublions pas que nous faisons pratiquement tout fabriquer là-bas....et qu'une partie de la production est écoulée sur place.

Un seul tout petit exemple que je connaisse : j'ai un copain à Madras qui travaille comme un malade pour s'offrir tout ce qu'il peut (ingénieur informaticien à 350€/mois). Il s'habille usa à mort , mange fast food, s'achète un portable tout les x temps, sort dans les bars dans grand hotels pour boire (pas d'autres choix en Inde quand on est célibataire..) possède 4 cartes de crédits et une moto toute neuve............
Mais le week-end quand il rentre à la campagne dans sa famille remettre une partie de sa paie, il arrête de fumer et boire, et laisse tout son "matériel" en ville.........car les traditions sont encore bien dans la famille et il ne veut pas que ses parents soient décus de lui......
Cela doit être bien compliqué de vivre comme ça car les jeunes sont coincés entre la tradition et la modernité.
J'imagine qu'en Thailande cela doit être assez similaire ?

Balades autour de la boule : Inde, Bangladesh, Turquie, Népal,..
Récit Bangladesh
Mon couchsurfing
(Ce message a été modifié par laptitmarie le 5 mai 2006 à 5:50.)


Youpi88
Miami, Bangkok, États-Unis

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5 mai 2006 à 7:13

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Re: [laptitmarie] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

Et bien tu as raison. Sur quelques étudiants que je connais à Bangkok, beaucoup ont la vie de Bangkok et la vie de la campagne. Comme tu l'as dis, ils boivent, fument, ont des relations sexuelles, sortent tard, tout cela à Bangkok. Une fois de retour dans la famille à la campagne (ce qui est rare), ils oublient tout ca, la famille n'est d'ailleurs au courant de rien. Si la famille apprenait qu'ils avaient des petits amis ou des petites copines ce serait un scandale.

Donc en effet je confirme tes dires, du moins c'est ce qui se passe dans mon entourage.

"La vie, c'est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber..."


Fandee
Paname, France



5 mai 2006 à 8:33

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Re: [Youpi88] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

J'ai également été témoin de la même chose, il faut dire que pour la plupart de ces étudiants, ils viennnet à Bangkok pour les études et ils sont livrés à eux même, ils viennent de la campagne et découvrent un autre style de vie que les parents ne comprendraient absolument pas, en France ce changement de mode de vie est peut être moins flagrant car la vie à la campagne est tout de même moins rude qu'en Thailande !

Rom

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gildadesiles
paris, France

5 mai 2006 à 9:58

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Re: [Fandee] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

c'est vrai que la vie dans la campagne thai est plus rude, ....mais en tout cas la parallèle peut être faite avec les jeunes étudiants qui rentrent dans leur famille le week end en France, il reprennent "leur costume" familial.... j'imagine qu'il en va ainsi un peu partout dans les villes du monde, la mondialisation et les médias favorisent maintenant l'accès aux différents cultures, modes de vie et pratiques


En tout cas, très égoïstement j'espère que les Thaï n'abandonneront jamais leur patrimoine culinaire, c'est trop bon... trois millions de fois plus qu'un mac doMalin!!!!


pimilan
Genève, Suisse



5 mai 2006 à 10:15

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Re: [gildadesiles] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

3 million de fois de fois plus qu'un Mac do.
Pour avoir vécu plusieurs fois longtemps en thailande, parfois jusqu'a 1 an, la nourriture thai est peu éveidente à manger exclusivement tous les jours pour un européen et des spaghettis ou un Mac do ça passe de temps en temps... Et puis la nourriture de base est toujours la même dans les campagnes : soupes de nouilles ou riz...et les boissons c'est Coca , Pepsi ou thé et eau gratuits...

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Fandee
Paname, France



5 mai 2006 à 10:39

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Re: [pimilan] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

Je n'ai pas saisi exactement ce que tu voulais dire, tu veux dire que la cuisine thai au quotidien pour un européen est lassante ?

Rom

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Youpi88
Miami, Bangkok, États-Unis

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5 mai 2006 à 10:40

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Re: [pimilan] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

La nourriture Thai, oui c'est très bon. Mais bon, comme le dit Pimilan, c'est lassant.
Moi je mange du riz tous les midis dans une petite échoppe, et je mange "occidental" tous les soirs au centre commercial (ba oui j'ai pas de cuisine"). Donc comme ca, je varie les plaisirs.

Petite explication : je mange quasiment tous les soirs au McDo, KFC, et autres grandes chaines. Certains vont me trouver ridicules, peu importe, moi je trouve ca bon et je ne considère pas ca comme de la malbouffe. Et, et c'est assez insolite, j'habite dans le seul quartier de Bangkok où il est impossible de trouver un Fried Rice. Si si, je vous assure, il fallait le faire, et bien je l'ai fais !!! Donc par la force des choses je dois forcément choisir des restos "commerciaux".

Ah oui, j'ai un bon plan pour ouvrir un commerce à Bangkok : monter un McDo en face du bureau de l'immigration. C'est bourré de Farangs qui meurent de faim et de soif, et ya rien à manger aux alentours Clin d'oeil

"La vie, c'est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber..."


gildadesiles
paris, France

5 mai 2006 à 10:46

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Re: [pimilan] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

Je suis une aficionadas de nourriture exotique, je met du piment, du curry partout et j'adore le lait de coco... j'aime bien la bière thaï aussi, mais je ne suis pas restée aussi longtemps que toi sur place, donc je comprends aisément que de temps en temps, on ait envie d'un bon plat de spaghetti....

Mais dans les voyages que j'ai fait, la cuisine thaïe est une de celle que j'ai préférée, avec la nourriture indienne...mais je vais te faire un aveux, je crache pas sur un fast food de temps en temps.... mais bon pour moi, ça n'arrive quand même pas à la cheville de la cuisine thâïe (ah le gout des pates thaïe...)


gildadesiles
paris, France

5 mai 2006 à 10:47

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Re: [Youpi88] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

et pourquoi pas un petit italien...c'est tellement plus original qu'un mac do !!!!!!Clin d'oeil


Fandee
Paname, France



5 mai 2006 à 10:55

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Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

Je te comprend parfaitement Youpee, un de mes kifs en Thailande c'est le Pop Corn de Poulet au KFC parce que malheureusement en France dans les KFC ils n'en font pas... too bad...Incertain

Rom

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Youpi88
Miami, Bangkok, États-Unis

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5 mai 2006 à 10:55

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Re: [gildadesiles] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

L'italien je serai pas contre, encore faut-il en avoir un près de chez soi !!! D'autant plus que niveau prix, l'Italien est pas donné. N'ayant pas un gros budget, le McDo est le meilleur rapport prix/quantité. C'est malheureux de penser comme ca mais bon, si j'avais un plus gros budget c'est certain que j'irai dans de meilleurs restos.

Bon je crois que nos estomacs ont détourné le sujet original du post. Clin d'oeil

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sidartha
Bangkok, Thaïlande



5 mai 2006 à 10:56

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Re: [Youpi88] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
La nourriture Thai, oui c'est très bon. Mais bon, comme le dit Pimilan, c'est lassant.
Moi je mange du riz tous les midis dans une petite échoppe, et je mange "occidental" tous les soirs au centre commercial (ba oui j'ai pas de cuisine"). Donc comme ca, je varie les plaisirs.

Petite explication : je mange quasiment tous les soirs au McDo, KFC, et autres grandes chaines. Certains vont me trouver ridicules, peu importe, moi je trouve ca bon et je ne considère pas ca comme de la malbouffe. Et, et c'est assez insolite, j'habite dans le seul quartier de Bangkok où il est impossible de trouver un Fried Rice. Si si, je vous assure, il fallait le faire, et bien je l'ai fais !!! Donc par la force des choses je dois forcément choisir des restos "commerciaux".

Ah oui, j'ai un bon plan pour ouvrir un commerce à Bangkok : monter un McDo en face du bureau de l'immigration. C'est bourré de Farangs qui meurent de faim et de soif, et ya rien à manger aux alentours Clin d'oeil




Oui, alors là franchement Youpii, si je suis souvent d'accord avec toi, je ne comprends pas (même si bien évidement je respecte ton choix !), comment peux tu dire que la bouffe Thai est "lassante" ?
Je suis certain que tu peux trouver une petite échoppe pas loin de chez toi ou encore ramener quelques en cas avant d'arriver, non,non,non, ne me dis pas que tu es obligé d'aller à Mac Do Clin d'oeil et e,n plus dire que c'est "bon"...là je rigole doucement mais aprés tout , chacun ses gouts !....

Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)






gildadesiles
paris, France

5 mai 2006 à 10:57

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Re: [Youpi88] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

oui j'imagine aisément que les restaurants européens sont très chers en Thailande....


Youpi88
Miami, Bangkok, États-Unis

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5 mai 2006 à 11:09

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Re: [sidartha] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

Je m'attendais à une réponse comme ça. On parlait de changement de mentalité dans la jeunesse Thai, et bien je dois être un prototype du changement de mentalité Franco-Thai !!! On m'a appris à manger Mc Do en France, on m'a permis (petit prix) de manger McDo en Thailande. Le résultat : c'est moi !!! Cool

Bon plus sérieusement je répète, il n'y a pas d'échoppe autour de chez moi. Enfin il y en a mais uniquement des Noodles, et malheureusment je suis pas fan. Sinon sur mon trajet (c'est à dire Boulot - Métro - Bus), et bien il n'y a pas plus d'échoppes. Et juste en face de chez moi se trouve un centre commercial. Donc me voilà !!!

Et la bouffe Thai je maintiens, c'est lassant !! Le Fried Rice même si j'adore ça, en manger tous les midis ca me suffit largement. Je ne tiendrais pas le coup si je devais en manger midi et soir.

Sinon pour ce qui est du gout du McDo, je préfère ne pas rentrer dans le débât, on en sortirait pas. Clin d'oeil

"Fried Rice Chicken, I'm Lovin'It"

"La vie, c'est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber..."


chriscel
montpellier, France

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5 mai 2006 à 11:25

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Re: [Youpi88] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre


 En réponse à 

Fasciné surement !! Par quoi ? Là ca devient plus compliqué. Et attention lorsque l'on dit occidental, on parle Europe ou Etats-Unis. Car la France par exemple est elle-même fascinée par les Etats-Unis (même si on a du mal à l'avouer)

Pas tout à fait d'accord avec toi sur ce sujet, j'avoue au contraire que les states me font peur, dans leur façon d'agir et de réfléchir ensuite, leur culture ainsi que ce qu'ils exportent ne voue pas à l'admiration totale loin sans faut bien au contraire. Malheureusement comme disait un membre de vf, la mondialisation est la et nous somme obligé de faire avec. Pour ce qui est de la surconsommation, je ne suis pas foncièrement contre, cela prouve que les gens dérirent profiter un peu de leur quotidien et c'est toujours bon pour la croissance d'un pays.

TchaoClin d'oeil

chris


Youpi88
Miami, Bangkok, États-Unis

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5 mai 2006 à 11:33

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Re: [chriscel] Changement de mentalité thaïlandaise?? [En réponse à] Répondre

En effet en France il est très à la mode de se dire "anti-américain". Cela dit lorsque je disais que l'on est fasciné par les US c'est un simple constat. La culture US est très profonde en France, ce qui prouve indirectement que l'on est fasciné par elle. Si vraiment elle ne nous plaisait pas on ne l'aurait pas adoptée à si grande échelle.

Quand à la mondialisation je la trouve formidable sous bien des angles, sans elle je ne serai pas en Thailande à l'heure qu'il est. Clin d'oeil

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chriscel
montpellier, France

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5 mai 2006 à 14:52

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