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Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)

25 janvier 2009 à 19:15
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Re: [sarinya] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
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26 janvier 2009 à 3:59
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Re: [philgbo] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
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26 janvier 2009 à 5:36
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Ce qui me plaît dans le titre de ce sujet, c'est "patrie du faux rubis" ... Puis on dit ensuite que le bled en question est aussi "capitale du vrai rubis" ! C'est donc la "patrie du rubis" tout court, non ? Sinon, ce serait facile à repérer, si çà vient de là, c'est faux LOL Les faussaires agissent toujours dans les mêmes endroits que les commerçants honnêtes, quel que soit le sujet ou le type d'arnaque (faux diamants à Anvers ...). Mais, pour ceux qui survolent le titre, ou regardent en biais la TV, ce qu'ils retiennent c'est qu'en Thailande, c'est plein de faux ! Manipulation des lecteurs/specateurs ou comment insinuer de la désinformation, et -bien sûr- dénigrer ... |  |  |  |  |  | Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais |  |
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Re: [philgbo] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
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26 janvier 2009 à 6:02
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Re: [lukmee] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
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26 janvier 2009 à 6:08
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Re: [MengWan] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
(en réponse à...)

26 janvier 2009 à 6:22
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Re: [MengWan] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
(en réponse à...)

26 janvier 2009 à 11:08
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Re: [philgbo] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
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26 janvier 2009 à 11:39
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Re: [rondman] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
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26 janvier 2009 à 12:27
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Re: [philgbo] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
(en réponse à...)

28 janvier 2009 à 9:20
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Re: [lukmee] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
(en réponse à...)

28 janvier 2009 à 12:35
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Re: [philgbo] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
(en réponse à...)

20 février 2009 à 4:52
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slt philgbo, ce type d'émissions ne cherchent que le sensationnel peu importe si ils racontent n'importe quoi ou pas ce qui les intéressent c'est l'audience et à faire parler d'eux. "On part d'un cailloux (dont est issu le rubis sur le plan minéral) qui est le corindon (sert dans l'industrie abrasive mais n'a jamais été considéré comme une UNE PIERRE PRECIEUSE !!) ; lequel grace aux acides puis d'autres produits, le tout placé dans un haut fourneau permet d'obtenir un "rubis" transparent et quasi imaculé !! La production se fait par bocaux entiers." Le corindon n'est pas un "cailloux" mais l'espèce à laquelle appartient les rubis ( variété de corindon rouge) et les saphirs (variété de corindon bleu). Les corindons sont donc bien des pierres précieuses pour ceux de qualité utilisables en bijouterie. "Donc pour moi on part d'un cailloux et non d'une pierre de mauvaise qualité qui n'aurait pas toutes les qualités naturelles du rubis : les 2 pierres l'une a coté de l'autre sont aussi différentes qu'un chat peut l'être d'un chien !! Mais le résultat fini (l'un "transformé" et l'autre taillé) donnent à l'oeil nu un résultat quasi identique" Les pierres que l'ont vois dans le reportage qui ressemblent a du gravier et qu'une personne montre à la camera en disant que c'est ces pierres que nous achetont en france sont bien des corindons mais avec leurs fissures remplies par la terre. C'est pour cela qu'ils ont l'aspect d'un simple "cailloux" mais ce que les journalistes oublies de préciser c'est que aprés un simple nettoyage elles deviennent "translucides" et deviennent rouge. Après les avoir nettoyer ils les traitent pour les améliorer et après elles deviendront "transparentes" ou de qualité utilisable en bijouterie, par exemple en remplissant les "fissures" avec un verre special ayant les méme caractéristiques optiques que les rubis ou bien en les chauffant à trés haute temperature pour améliorer leur couleur. Tout ca n'est pas de l'alchimie comme le laisse entendre le reportage on ne fait pas d'un vulgaire bout de gravier une pierre précieuse. Ce type de traitement est une excellente chose du moment qu'il est notifié par le vendeur car il permet à monsieur tout le monde de se payer un rubis de belle taille, alors que pour une apparente qualité égale, un rubis non traité lui couterait une vingtaine d'années d'économie. La grande majorité des bijoutiers sont des gens honnétes mais comme partout il existe un petit nombre de gens peu scrupuleux. Mais dans ce milieu la confiance est quelques chose de trés important et un bijoutier connu pour avoir arnaqué des clients sera trés mal vu par le reste de la profession. Il existe des laboratoires réputé qui fournissent des certificats pour les pierres (GIA, IGI, GUBELIN...), seul ces certificats ont une veritable valeur, ceux fournient par les bijoutiers n'ont aucune valeur. "Mon post n'a pas pour but de fustiger M6 ou la façon qu'elle de retransrire une certaine réalité : je ne fais pas comme toi un procès d'intention (malvenu) et le post se voulait avant tout informatif. Tu le noie dans des considérations technique, dont l'intéret n'est pas partagé par ton serviteur. A bon entendeur... " La question n'est pas de "fustiger" ou de "retranscrire une certaine réalité" mais de dire les choses telles qu'elles sont et de ne pas se laissé emporter par le sensationnel. Si tu veux en savoir plus sur les minéraux il y a un bon nombre de livres sur le sujet sinon il existe un trés bon forum www.geminterest.com. Informe toi avant de poster sur un forum en te basant sur ce que tu as entendu à la tv sinon car tu deviens à ton tour un outil de désinformation A bon entendeur
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Re: [perlouse] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
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26 mai 2009 à 17:54
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Re: [321] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
(en réponse à...)

29 mai 2009 à 18:11
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Re: [philgbo] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
(en réponse à...)

29 mai 2009 à 20:30
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Il faut que je t'explique philgbo.... j'ai compris depuis longtemps que les pierres chauffées et traitées ont une certaine valeur et non aucune !! et aussi que je n'achèterai jamais un rubis de 8000€... rubis qui peut valoir plus cher qu'un diamant. Nous savons quasiment tous que près de 90% des pierres précieuses sont traitées... alors nous n'allons pas débattre 107 lignes la-dessus. Disons que ce sont les pierres précieuses des pauvres. En fait ce que je cherche, c'est me faire faire des bijoux en thaïlande car le travail y serait d'excellente qualité (taille, joaillerie, à voir...!) et très probablement moins cher qu'en france. Mais voila je n'ai aucune idée du prix mais aussi des délais d'où mes questions... Par contre je connais les prix de la jouaillerie en France où une simple façon pour une bague est facturée 1.000€ actuellement et ceci indépendemment de l'or et des pierres apportés pour réaliser cette création unique. Au fait, j'ai prévu d'aller au salon international des pierres précieuses à BKK mi-septembre 2009, ça va me donner des idées. J'ai acheté des rubis et des saphirs l'année dernière au Cambodge (très probablement chauffés mais je m'en moque car ils sont superbes) ; Ils provenaient en majeure partie du sri lanka et les autres de Pailen du Nord-Est Cambodge, Birmanie et Tanzanie. Ils ont été expertisés en france, ce sont bien des rubis et des saphirs mais ils sont assez mal taillés d'où ma question dans ce forum sur le prix de la taille car je compte bien les ramener en thailande pour les faire tailler (si cela est techniquement possible au vu de la masse) Et si en plus de ces pierres précieuses, je ramène l'or de mes anciens bijoux (communion...) et des diamants (achetés à Anvers pour les payer moins cher qu'en France...) pour faire sertir lesdites pierres et bien c'est encore pour diminuer les coûts... Aucun vol, mon or et mes diamants ! Tiens, toujours pour optimiser les coûts, j'ai lu récemment sur un forum que l'on peut se faire rembourser les taxes thaïlandaises à la douane au vu de factures au-delà d'un certain montant d'achat (je vais vérifier) Philgbo, pour ces pronoms possessifs qui te dérangent tant, ils étaient là pour faire court! Il ne fallait pas t'arrêter au décorticage analytique et tu as parfaitement raison quand tu dis que l'on est sur un site de voyage car on n'a pas à y faire de la psychanalyse !! On peut effectivement discuter sur les achats en thaïlande comme tu l'as fait sur ce forum avec les pierres précieuses depuis quelques mois. J'ai déjà pas mal préparé mon circuit pour la thaïlande, c'est quasiment bouclé avec des vols qui tournent autour de 304€ AR!!! Pourquoi me dis-tu que le certificat serait un vulgaire faux ?? alors que l'on peut obtenir des certificats AIGS à Bangkok au jewerly trader center? mais voila je ne connais pas le prix non plus, d'où ma question Je ne vais donc pas engager une discussion ici sur les perles de culture, les perles de corail et l'or que l'on trouve dans le Sud thaïlande.... Alors je tiens à te féliciter pour tes certitudes et tes écrits, je cite "Tes, mes, mon = tu as l'instinct de propriété plus développé avec tous ces possessifs...sur les pierres précieuses ! MDR, et puis ici c'est un forum sur le voyage et pas s" Une femme ......blonde.......
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Re: [perlouse] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
(en réponse à...)

29 mai 2009 à 20:50
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Re: [perlouse] Thaïlande: Chanthaburi patrie du faux rubis... (reportage sur M6)
(en réponse à...)

16 juin 2009 à 15:22
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Bonjour Tu as tout à fait raison de faire retailler les pierres à Chanthaburi. Ils sont capables de retailler parfaitement en tenant compte du poids tous tes saphirs, et même d'autres pierres (grenats, tourmalines, etc.) SI tu cherches une adresse pour la retaille va les voir. Ils sont très pros. Lien en dessous. Au sujet des pierres non chauffées (corindons) la valeur du non chauffé est à peu près supérieure de 30-40% de l'équivalent chauffé. Comme à peu près 95 à 98% sont chauffés, c'est une voie difficile et peu payante... Chauffe traditionelle bien sûr, pas de plomb ni de beryllium. Par contre au sujet du montage sur or, si le prix est très bas, le design et la finition sont rarement excellent. Les meilleurs ouvriers sont payés très cher par les gros fabricants de BKK qui sous traitent pour beaucoup de grandes marques. Si tu amènes des dessins très précis à un petit artisan, tu auras peut être plus de chance. Pour ce qui en est du remboursement des taxes, il vaut mieux oublier sauf si tu achètes très cher dans une grande bijouterie à BKK. Tu ne pourras récupérer au mieux que 5% et de toutes façons tu aura payé 50 à 100% de trop... Pour les cerificats: Tokyo lab (specialisé en plomb). GIT ou Peretti (GRS) pour le béryllium. l'AIGS n'a pas la machine. GIA pour la vente aux US. A signaler quand même qu'à Chanthaburi, le vendredi seulement, un check pour le béryllium est possible, 4 ou 500 THB, je crois. A noter que la CCIP en France n'a même pas ce genre de machine (trop chère pour eux...) http://www.gemsbrokers.org/...ierres_thailande.htm | |
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