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Forum > Destinations > Asie du Sud-Est > Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai
 

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envallis (en ligne!)
Paris, France

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25 juillet 2008 à 11:56

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Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai Répondre

Bonjour à tous,

voilà durant mon prochain séjour en Thaïlande, je vais aller à Chiang Mai, et de là je compte me balader dans les environs (balades à la journée).

Et j'ai bien compris qu'une activité "incontournable" du coin et pratiquement systématiquement proposé par les agences, c'est la visite de village d'ethnies.

Mais j'hésite vraiment à faire ce type d'excursion car me pose la question si ces villages ne ressemblent pas à des zoos humains.
Sur les quelques photos que j'ai vu, j'ai pas l'impression que les femmes "girafe" respirent la joie de vivre en se faisant prendre en photo...
Ma femme est quant à elle plutôt motivée..

Voilà, je vous demande votre avis, sachant que nous ne prévoyons que de faire des excursions à la journée, donc on restera pas trop loin de Chiang Mai. Déjà s'agit-il de véritables villages où de lieux bâtis de tout pièce ? J'ai peur d'être "choqué" et de ne pas vraiment profiter de mon excursion mais ma femme me dit "mais non mais non on y va".

Alors qui a raison (si tant est que l'un de nous ait raison...) ?

Merci

A+
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thuan
Roquebrune sur Argens , France

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Description de la photo/image: moi a bangkok


25 juillet 2008 à 12:18

Message 2 de 22
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Re: [envallis] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai? [En réponse à] Répondre

J'ai peur d'être "choqué" et de ne pas vraiment profiter de mon excursion mais ma femme me dit "mais non mais non on y va"

bien tu seras choquée et pas ta femme ,,Clin d'oeil sa ne seras pas un divorce ........, Clin d'oeil

-------
je ne fait pas de fautes d'Orthographes
je suis une faute d'orthographe !!!


laxsfo
colombes, France

25 juillet 2008 à 12:21

Message 3 de 22
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Re: [envallis] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai? [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Il est a mon sens impossible de répondre a ta question, chacun ressent ces choses d'une façon bien différente.
Quant a moi, vu les Femmes girafes, qui est la bête dans ce zoo? impression de malaise des deux cotés, je reste encore a ne pas savoir. Les villages sont les même qu'a disney donc absolumnent pas authentique.

Bon voyage à vous deux.
Sourire
Franck


thuan
Roquebrune sur Argens , France

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25 juillet 2008 à 12:31

Message 4 de 22
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Re: [laxsfo] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai? [En réponse à] Répondre

Les villages sont les même qu'a disney donc absolumnent pas authentique.

si on se donne un peut de mal , il y a des villages qui ne dépend pas du tourisme ,
et les étrangers sont bien venu , Clin d'oeil
ici chez des akas ,
[U

-------
je ne fait pas de fautes d'Orthographes
je suis une faute d'orthographe !!!

(Ce message a été modifié par thuan le 25 juillet 2008 à 12:31.)


envallis (en ligne!)
Paris, France

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25 juillet 2008 à 15:34

Message 5 de 22
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Re: [laxsfo] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai? [En réponse à] Répondre


 Citation 
Il est a mon sens impossible de répondre a ta question, chacun ressent ces choses d'une façon bien différente.
Quant a moi, vu les Femmes girafes, qui est la bête dans ce zoo? impression de malaise des deux cotés, je reste encore a ne pas savoir. Les villages sont les même qu'a disney donc absolumnent pas authentique.





tu réponds très bien à ma question : aucune authenticité dans ces villages...

les tribus ont-elles été déplacées exprès ?
-------
...hosanna, hosanna, et en route pour la joie...


lukmee
CM, Thaïlande



25 juillet 2008 à 23:27

Message 6 de 22
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Re: [envallis] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre

de tres nombreux posts à ce sujet sur le forum
vous ne serez pas choqués puisque vous savez déjà parfaitement ce qui vous attends !


effectivement les villages de femmes giraffes sont des zoos humains et représentent un traffic qui rapporte beaucoup d'argent aux organisateur du "village" et rien aux intéressées

encore tout récemment une famille de "femmes giraffe" a disparu d'un vilage du nord : la maffia qui controlait ce village a évidemment signalé la disparation à la police ( gros manque à gagner !!!)
Leur disparition a fait la une des journaux locaux
et on les a retrouvés 2 semaine plus tard en partance pour un "village" du sud de la Thailande ( alors que ce sont des réfugiés sans papiers ni droit de libre-circulation ) l'organisateur coréen ou taiwanais du camp les avait "acheté" 3 millions de bath et avait promis a la famille 1500 bath


pour mémoire il y a entre 100 et 140 000 réfugiés birmans en Thailande le long de la frontière Nord ouest avec la birmanie ( et la Thailande n'a jamais signé la convention internationale UN sur les réfugiés; il me semble )
-------
Bonne route, bon vent !
Lukmee en direct sur cmforum@loxinfo.co.th


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Niléo
France

26 juillet 2008 à 0:46

Message 7 de 22
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Re: [lukmee] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre

A Chiang Mai, c'est peut être comme ça.....Moi, je suis allée à Pai (plus au nord pres de la frontière birmane) et de là, j'ai fait un trek de 2 jours dans la jungle avec qqs touristes et une guide tres sympa...Et on dormi dans un village Lahu, vraiment authentique, on a pu passer du temps avec les familles, diner et dormir avec eux....Et pour le coup, y avait pas du tout le côté "zoo"....Dans le coin de Pai , Mae Hong Son ou de Mae Sot, il y a plein de treks possibles avec la possibilité de rencontrer des tribus montagnardes et il me semble que c'est bcp mieux qu'a Chiang Mai...
Mais autre possibilité a Chiang Mai c'est d'aller visiter le temple Doi Suthep et de là, prendre un tuk tuk pour aller dans un village hmong qui est à l'intérieur même du parc (où se trouve le temple)...;demander à aller au village le plus loin ( 1h de trajet, mais l'autre village c'est pas bien...) et tu peux ensuite te ballader dans le village qui est assez sauvage et qui vaut le coup d'oeil....bonnes vacances, je suis rentrée hier et les thai me manquent déjà....j'ai adoré ce pays....


envallis (en ligne!)
Paris, France

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26 juillet 2008 à 5:14

Message 8 de 22
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Re: [lukmee] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
de tres nombreux posts à ce sujet sur le forum
vous ne serez pas choqués puisque vous savez déjà parfaitement ce qui vous attends !

??? L'objet de mon post est justement de confirmer ou infirmer ce à quoi je m'attends (c'est-à-dire à être choqué ou non...). Les commentaires que je lis jusqu'à présent me confortent dans mon appréhension initiale, et refroidissent pas mal ma femme...

 En réponse à 
effectivement les villages de femmes giraffes sont des zoos humains et représentent un traffic qui rapporte beaucoup d'argent aux organisateur du "village" et rien aux intéressées

Mais pourquoi les touristes y vont-ils ? curiosité malsaine ? pas le choix car inclus dans des combinés pré-établis ? pour pouvoir dire au retour dans son salon à Paris "vous vous rendez compte ces pauvres gens" ?
je me rappelle être passé dans des villages au fin fond de Bali où des gens qui devaient pas avoir vu tant d'occidentaux que ca nous acceuillaient avec un grand sourire (en même temps, rien de choquant pour des Balinais ;)) tout en vaquant à leurs offrandes et occupations quotidiennes. On a senti une vraie chaleur.
C'est ce genre de contact que je rechercherai en allant à la rencontre d'ethnies... mais j'ai peur que ce soit bcp plus froid et impersonnel (du moins les vilages proches de Chiang Mai).

 Citation 
Mais autre possibilité a Chiang Mai c'est d'aller visiter le temple Doi Suthep et de là, prendre un tuk tuk pour aller dans un village hmong qui est à l'intérieur même du parc (où se trouve le temple)...;demander à aller au village le plus loin ( 1h de trajet, mais l'autre village c'est pas bien...) et tu peux ensuite te ballader dans le village qui est assez sauvage et qui vaut le coup d'oeil





Niléo, merci de ton conseil. A+
-------
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(Ce message a été modifié par envallis le 26 juillet 2008 à 5:33.)


thuan
Roquebrune sur Argens , France

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26 juillet 2008 à 5:26

Message 9 de 22
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Re: [envallis] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre

Mais pourquoi les touristes y vont-ils ? curiosité malsaine ?
oui
mais une majorité par ignorance ,


-------
je ne fait pas de fautes d'Orthographes
je suis une faute d'orthographe !!!


gamorrean
Paris, France

26 juillet 2008 à 18:41

Message 10 de 22
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Re: [envallis] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre

bonsoir,
forcément si c'est pour y passer deux heures (maxi), ce sera archi truqué et juste pour prendre des photos et (à mon avis) sans beaucoup d'intérêt. Pourquoi ne pas faire comme ce que propose Niléo plus haut dans la discution? Prendre un peu plus de temps mais rentrer dans la vie, si c'est ce qui vous intéresse plus (même si cela restera forcément qu'un survol des apparences, ce sera quand même plus intéressant, non?).


rougetmx
region parisienne 78, France

Photo/image personnelle du membre rougetmx.


6 septembre 2008 à 8:15

Message 11 de 22
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Re: [Niléo] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre

Bonjour,
Je pensais faire la visite des villages en partant de Chaing-Mai, mais ton post, m'a fait changer d'avis.
Pourrais-tu me donner l'adresse de ton agence avec qui tu as fait le trek à Pai ?
Avais-tu un guide francophone ? Question sanitaire, repas, couchage, comment cela se passe t'il dans le village ?
Merci pour tes réponses
-------
LA VIE EST BELLE QUAND ON SAIT LA DÉCOUVRIR


tommie
montpellier, France

6 septembre 2008 à 9:58

Message 12 de 22
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Re: [rougetmx] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre

Bonjour,pourquoi changer d'avis a cause des conseils pour et contre des uns et des autres,Va voir par toi-meme et tu verras bien!!!!!!Je vais a Chiang Mai pour la 2eme fois en decembre et je retournerai voir un petit village de femmes; . au long neck car elles fabriquent un artisanat magnifique'et en achetant leur produit ça les aide a vivre elles et leur petit qu'elles ont a cote d'elles tout en travaillant.Pour ma part 'je suis tres fiere de la photo que j'ai ramene de l'une d'elle avec son enfant et des baths que j'ai laisse bien qu'on leur donne q'une partie

 En réponse à 
C'est mieux que rien.j'espere de tout coeur t'avoir convaincue,Bon trip dans ce pays que j'adoreMalinMalinMalinMalin

-------
TOMMIE


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rougetmx
region parisienne 78, France

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6 septembre 2008 à 10:19

Message 13 de 22
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Re: [tommie] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre

Bonjour, je pense que faire un trek proposé par les agences de Pai, ou Mae Hong Son, sont peut-etre plus authentiques, moins de touristes, que ceux proposés par ceux sur Chaing-Mai. ???
Une question :les villages visités, sont-ils différents selon l'endroit ou on prend son trek ?
Merci pour ton échange et à bientot
-------
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envallis (en ligne!)
Paris, France

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6 septembre 2008 à 12:27

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Re: [tommie] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Bonjour,pourquoi changer d'avis a cause des conseils pour et contre des uns et des autres,Va voir par toi-meme et tu verras bien!!!!!!Je vais a Chiang Mai pour la 2eme fois en decembre et je retournerai voir un petit village de femmes; . au long neck car elles fabriquent un artisanat magnifique'et en achetant leur produit ça les aide a vivre elles et leur petit qu'elles ont a cote d'elles tout en travaillant.Pour ma part 'je suis tres fiere de la photo que j'ai ramene de l'une d'elle avec son enfant et des baths que j'ai laisse bien qu'on leur donne q'une partie


depuis mon premier message sur le sujet j'ai pas mal creusé la question, et j'ai les idées relativement claire sur la réalité de ces villages...

ne tu t'es jamais demandé si l'argent que tu donnes n'est pas en fait récolté par la mafia locale ??
L'argent que tu donnes ne les aide en aucun cas à vivre ; si ca aide qqn, surement pas eux Incertain

C'est comme donner de l'argent à des gamins dans le métro... au final jamais ils n'en voient la couleurFou. S'ils ne ramènent rien le soir, ils se font tabasser... Pirate
-------
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tommie
montpellier, France

7 septembre 2008 à 9:33

Message 15 de 22
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Re: [envallis] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre

Bonjour, avec des SI on n'avance pas!!!!!!Ton avis t'appartient.A +
-------
TOMMIE


tommie
montpellier, France

7 septembre 2008 à 9:37

Message 16 de 22
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Re: [rougetmx] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre

Certainement!!!!le villageou m'a amenee une agence pres de Tapae Gate,n'avait rien d'un zoo et nous etions les seuls touristes.A bientot
-------
TOMMIE


thuan
Roquebrune sur Argens , France

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7 septembre 2008 à 9:44

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Message supprimé. [En réponse à]

(Ce message a été supprimé par le membre thuan le 7 septembre 2008 à 9:49.)



thuan
Roquebrune sur Argens , France

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7 septembre 2008 à 9:49

Message 18 de 22
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Re: [thuan] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
depuis mon premier message sur le sujet j'ai pas mal creusé la question, et j'ai les idées relativement claire sur la réalité de ces villages...

ne tu t'es jamais demandé si l'argent que tu donnes n'est pas en fait récolté par la mafia locale ??
L'argent que tu donnes ne les aide en aucun cas à vivre ; si ca aide qqn, surement pas eux

C'est comme donner de l'argent à des gamins dans le métro... au final jamais ils n'en voient la couleur. S'ils ne ramènent rien le soir, ils se font tabasser...


comme quoi VF fait ouvrir les yeux ,,,,,,,,Clin d'oeil
des villages , ce n'est pas ce qui manque , le tout est d'éviter les pièges a touristes ,,
exemple , ici c'est une coopérative agricole , ils sont salariée et pas mendiants , la communication passe très bien , ils sont content que quelqu'un vienne les visiter , sa fait de l'animation , et des conversation au retour du travaille ,

les treks de pai , me font bien rigoler , 2 heures avant l'aviver des farangs ,, un coup de téléphone( mobile ), et tout le monde en costume on sort la grand mère sur le palier , , et on planque les paraboles
, bizzenes is bizzenes ,

[

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envallis (en ligne!)
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7 septembre 2008 à 12:18

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Re: [tommie] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Bonjour, avec des SI on n'avance pas!!!!!!Ton avis t'appartient.A +


il n'y a pas de SI dans mon propos !

ce ne sont que des faits avérés, aussi bien les villages d'ethnies que les gamins dans le métro... a toi d'ouvrir les yeux !
-------
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jumbo1
Thaïlande

7 septembre 2008 à 20:47

Message 20 de 22
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Re: [rougetmx] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Bonjour,
Je pensais faire la visite des villages en partant de Chaing-Mai, mais ton post, m'a fait changer d'avis.
Pourrais-tu me donner l'adresse de ton agence avec qui tu as fait le trek à Pai ?
Avais-tu un guide francophone ? Question sanitaire, repas, couchage, comment cela se passe t'il dans le village ?
Merci pour tes réponses



thairando
chiangrai, Thaïlande

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9 septembre 2008 à 4:31

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Re: [envallis] Visite de village d'ethnies près de Chiang Mai [En réponse à] Répondre

Bonjour, on ne peut rien faire en une journée au départ de Chiangmai sans tomber effectivement dans les villages night bazar et autres pièges à touristes.

La zone encore intact s'étend de Mae Chem et Mae Hongson et c'estr sur les pistes que cela se passe pour voir de vrais villages Karen, Hmong et Lisu.

Pour les femme-giraffes ( Padongs ) le meilleur endroit est à Mae Hongson ou du moins à 25km de la ville, à Ban Nai Soi. Notez que quand on n'a aucun avenir, il n'y a pas de quoi sourire mais ça vient si on a un peu de considération humaine, que l'on assoit avec elles. On paut apporter des médicaments ou du matériel scomaire pour les enfants et non en prenant des photos en restant campé au milieu de l'allée.

Allez à Mae Hongson, c'est magnifique et à 25mn de vol de Chiangmai!! Bon Voyage. Amitiés

Gérard
-------
Gérard


thuan
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