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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière
 

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Flobu
France

16 mars 2007 à 5:22

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Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière Répondre

Bonjour à tous,
Je travaille dans le privé et ma convention collective stipule que au bout de 3 années d'ancienneté dans cette entreprise je peux prendre une année sabatique (il n'est pas fait mention de l'expérience de 6 années) Je comprend donc que je suis en droit de faire une année sabatique.
Néanmoins, c'est bête a dire mais j'ai peur des impacts de ce choix.
Je viens d'avoir une mutation a un très bon poste. J'ai fait des pied et des mains pour l'avoir et je démarre en Mai.
Parrallèlement a cela, mon ami m'annonce qu'il veut quitter sa boite et que c'est l'occasion pour nous avant d'avoir des enfant de enfin faire ce tour du monde.
Cela m'obligerait 5 mois après la prise de mon poste(fin sept début oct) a annoncé que je parts en Janvier.

J'ai peur que cela m'ammene au clash avec mon taf : tu a pris tes responsabilité on comptes sur toi tu es pas fiable tu viens juste de reprendre un équipe et eux ils vont en penser quoi a ton avis.

J'ai envie de faire ce TDM car nous sommes dans les dernières années avant d'avoir des enfants. Mais j'ai peur des conflits que cela risque d'occasionner à mon départ et a mon retour dans l'entreprise.SourireFouIncertain???

Quels sont vos opinion sur tout cela, quelles ont été vos expériences?

Merci de vos réponses!


Cécile974
Saint Pierre, Île de la Réunion



16 mars 2007 à 7:35

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Tu sais, il y aura toujours de bonnes, très bonnes raisons pour ne pas partir.....

(le job, trop tôt, trop tard, trop d'enfants, pas d'argent, la famille, la santé, et je ne sais encore.)

...et d'encore meilleures pour oser partir!

Quand tu seras prête tu le sentira au fond de toi, et là, aucun argument ne pourra plus aller contre ta décision!
Alors laisse le temps faire son oeuvre, aies confiance et tu verras que si vraiment ce départ t'habite, un jour ce sera une évidence.

Bon courage! Cécile

http://cecileetsestroisbambinsenvoyage.over-blog.com/

Cécile
http://www.cecileetsestroisbambinsenvoyage.over-blog.com/


CyrilleG
Montpellier, France

Photo/image personnelle du membre CyrilleG.

Description de la photo/image: lac Inle, Birmanie. L'élégante posture du pècheur, au petit matin, quand l'eau et le ciel ne font qu'un...


16 mars 2007 à 8:05

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Salut !

Choisir, c'est renoncer... Il est effectivement possible qu'on te tienne rigueur dans ta boite d'avoir pris un congé sans soldes, c'est assez fréquent... Et après ? On te tiendra aussi rigueur d'avoir des enfants et de partir en congés mater...

Si ça se passe mal, tu pourras toujours trouver un autre job, et un an autour du monde, sur un CV, c'est quand même assez classe !

De toute façon, si tu pars, tu reviendras différente et tu auras certainement sur ta carrière une autre vision ! Et une autre façon de gérer le conflit...

vas-y, fonce, si tu as l'opportunité de faire ce voyage maintenant saisis-là, elle ne se représentera peut être jamais !

bon voyage

Cyrille


Lea25000
France

16 mars 2007 à 10:32

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

 bonjour.

Ca me parait évident que ce soit mal pris par ta boîte.. Il y a à minima un contrat moral à respecter..

Ils te reprendront, mais on ne te fera pas confiance tout de suite ( ce n'est pas dégueulasse, mais humain et imagines que tu sois patronne et qu'une de tes employées te fasse le même coup, à son retour la place sera prise.. et si la remplaçante donne satisfaction )

La punition risque de durer plus longtemps qu'un tour du monde..

Ca ne te demande pas d'y renoncer , mais de le différer un peu et pourquoi pas avec des enfants..

Mais au lieu de le faire en une fois, comme beaucoup d' amis qui ne peuvent lâcher leur job : ils le font en plusieurs fois.. et alors.. Avec un bon job , tu peux voyager tous les ans, sans te priver d'autres choses.. J'ai des amis qui ont trois enfants ils les emmènent partout et plusieurs fois dans l'année..

Si tu ne tiens pas trop à ce job et que tu te sens capable d'affronter avec sérénité une nouvelle recherche d'emploi si au retour tu te sens mise au placard, en plus un tour du monde sur un CV peut être un plus .. mais tu ne poserais pas la question.

Cordialement

Léa


lepiaf
Nantes, France



16 mars 2007 à 10:53

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Personne ne peut décider à ta place, mais la vie est courte et combien sont ceux qui, arrivés à la quarantaine après avoir tout donné pour leur travail, se font jeter comme un kleenex usagé.
Pour avoir le sentiment d'avoir fait quelque chose de sa vie, il faut saisir les occasions qui se présentent car elle peuvent ne se présenter qu'une fois.
Pareil pour les enfants, si on réfléchit trop, on n'en fait pas et on peut le regretter amèrement ensuite.

Le voyage est différent avec des enfants mais tout aussi passionnant. Et il y a des plus, comme par exemple se constituer des souvenirs inoubliables ensemble.
Je sais que dans 30 ans, je pourrais encore parler de notre voyage au Ladakh avec mes fils.


Picsou
Paris, France

Photo/image personnelle du membre Picsou.


16 mars 2007 à 11:34

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Je comprends ta situation. Mais les reponses qui ont ete faites sont bien, elles montrent bien les deux aspects de la question, la peur de regretter et celle de brider sa carriere.
Mon avis est que demander un conge par obligation legale type conge sabatique n'est pas la bonne methode, mieux vaut negocier. Si tu passes en force on va te le faire payer a ton retour et tu changeras de toi meme de boite. Avec tout ce que ca implique pour remonter les echelons, retrouver un poste avec le risque de regretter le precedent.
En plus je pense qu'il y a un contrat moral entre toi et la societe qui t'a fait confiance. Au bout de 5 mois ils sont encore en train de te former. Apres on peut s'en foutre et claquer la porte, moi je trouve ca un peu limite. Pourquoi ne pas attendre un peu et au bout de deux ans la demande passera nettement mieux avec plus de chance de revenir dans de bonnes conditions.
Apres faut savoir se mettre des limites... Je me rappelle toujours le pot de retraite d'un collegue a qui je parlais de cette idee fixe de Tdm. Lui y avait pense 40 ans auparavant, avait tout lu, planifie, avait ete pret a partir mais y'avais le boulot puis les gamins puis l'emprunt. Ca se sentait tellement qu'il regrettait que je me suis promis que ca m'arriverai pas. On verra...Dubitatif


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maitairoa
l'Ile singulière ..., France

16 mars 2007 à 12:26

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

   
... et puis de toute façon, d'ici là vous n'aurez peut-être plus envie de vivre ensemble et encore moins d'avoir des enfants !

... ou alors si vous ne partez pas tu te feras peut-être virer de ta boîte !

... alors tu vois bien qu'il ne sert à rien d'essayer de planifier sa vie ou de ne l'envisager qu'en terme de "carrière" (cette idée me fait frémir)

... la vie est assez chiante comme cela : laisse-toi aller ...

... sourire



CyrilleG
Montpellier, France

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16 mars 2007 à 12:44

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Re: [Picsou] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Pas du tout d'accord !!!

Tu conseilles de négocier, mais est-ce que tu crois réellement qu'un employeur va accepter un projet pareil ? Que va-t'il falloir mettre de l'autre côté de la balance, en contrepartie ? A partir du moment où on a droit à quelque chose, je ne vois pas bien l'intérêt de la négociation...

En plus je pense qu'il y a un contrat moral entre toi et la societe qui t'a fait confiance.

Entre un salarié et sa boite, il y a un contrat de travail, pas un contrat moral. Tu donnes ton travail, ils donnent ton salaire. Pas plus... Après mes 13 années d'expérience professionnelle, je suis vraiment revenue de ce type de raisonnement. Bon, toi tu es un homme, c'est un peu différent. Mais à ton avis, qu'est ce que tu crois que la majorité des employeurs en font, du contrat moral, quand tu leur annonces que tu es enceinte ? Alors même que tu vas fabriquer les gens qui paieront leurs mirobolantes retraites... Alors moi je pense qu'il faut avant tout raisonner très égoistement dans le domaine professionnel, et ne pas se créer de cas de conscience. Là où toi tu as des états d'âmes, ton employeur n'en aura pas !
Si Flobu part, c'est sûr que dans un premier temps on va lui en vouloir... Mais ensuite, ce sont ses compétences qui feront la différence (et elles seront plus nombreuses, sans aucun doute). Et si elle décide d'attendre, qui peut savoir ce qui se passera ? Qu'est-ce qui garantit que d'ici là, on ne lui aura pas donné encore d'autres objectifs ? Et qu'est ce qui peut lui assurer qu'elle ou la personne avec qui elle veut partir seront toujours là, toujours en bonne santé, toujours avec les moyens financiers de le faire ?

Différer dans le temps, c'est surtout prendre le risque de ne plus jamais pouvoir réunir toutes les conditions. C'est facile de se dire qu'on peut attendre à ton âge, mais mine de rien le temps passe à une vitesse effrayante, et un jour tu te rends compte que "plus tard" c'était hier...

J'ai attendu 3 ans avant de faire mon tour du monde, que mon homme se libère. Quand ça a été le moment, bien entendu mon boss m'a fait la gueule (alors qu'il savait depuis très longtemps que j'avais ce projet, et que j'attendais seulement l'occasion). Depuis que je suis rentrée, il me bat un peu froid, d'après lui je n'ai pas eu l'attitude d'un "cadre responsable". Mais je n'ai pas pour autant été sanctionnée, et je n'ai aucun regret, j'ai compris que je travaille pour vivre et non le contraire. J'ai pourtant un poste à responsabilité, et je n'ai jamais été ni ne serai jamais une glandeuse. Il faut juste réaliser que ton environnement professionnel n'a pas pour vocation de te faciliter la vie, et que chaque fois que tes intérêts ne seront pas les mêmes que les leurs, il y aura conflit. Je pense qu'il faut donc tracer sa route, sans scrupules.

Bon, ce n'est que mon avis. Moi mon tour du monde je l'ai fait, en prenant un congé sabatique, et j'ai eu vraiment raison de le faire. Dès que je peux, je recommence !

Cyrille


lepiaf
Nantes, France



16 mars 2007 à 12:55

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Re: [Picsou] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Tout à fait d'accord avec Cyrille, le contrat moral c'est de la foutaise, restons-en au contrat de travail.
N'oublions pas qu'on travaille pour vivre (quand on a la chance de vivre et non se survivre) et non le contraire.


sch
Pérou

16 mars 2007 à 13:20

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Salut,

Je suis de mon cote entierement d'accord avec LePiaf ¡
Il y a 2 ans j'ai pris 3 mois de conges, dans mon job de toute facon meme pour une semaine je devais etre remplacee et on faisait appelle a une interimaire, donc j'avais obtenu de cumuler 2 ans de CP, sacre bras de fer avec les juristes de la boite et effectivement l'affaire ne s'est pas ebruitee, sinon j'en connais quelques-uns qui auraient un tantinet fait la gueule Fâché

Au bout de 10 jours alors que j'etais au Mexique, ma boss m'annonce la fermeture du site ... et un depart de l'equipe pour l'etranger Incertain ben sans moi les gars ¡ et la tu te rends compte que malgre tous tes efforts durant des annees ben en fait tu n'es qu'un matricule et rien de plus ...Dubitatif
Perso c'est tres loin de m'avoir traumatise, au contraire Angélique mais je pense que cela n'est pas le cas de tout le monde, surtout si ca implique des sacrifices personnels comme un TDM par ex.


EstelleRêve
Paris, France



16 mars 2007 à 13:29

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Un argument qui m'a bien servi dans les entretiens de recrutement quand je cherchais du boulot à mon retour :
"c'était le bon moment dans ma vie perso, et je savais que dans ma vie professionnelle ce ne serait jamais le bon moment !"
Et à chaque fois l'employeur potentiel faisait un sourire et ne pouvait que répondre : "c'est bien vrai"...Sourire


Picsou
Paris, France

Photo/image personnelle du membre Picsou.


16 mars 2007 à 20:51

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Re: [CyrilleG] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

J'avance mon point de vue donc c'est clair que c'est influence par mon experience. Negociation pourquoi pas? Si ton chef est une tete d'ane qui ne veut rien entendre et que tu estimes que c'est ton interet de partir de suite alors go. Apres ce n'est pas forcement parce que tu as droit a quelque chose qu'il faut foncer dans le tas pour exiger, tu vas braquer la personne en face de toi et c'est ni dans ton interet ni dans le sien. Annoncer la couleur un peu a l'avance et essayer d'en parler ca peut parfois simplifier les choses. Et pour l'autre cote de la balance, quelq'un de bien forme, qui connait bien son poste n'est pas facile a remplacer. Je pense simplement que dans certains cas il y a une alternative.
Le contrat moral... Foutaise, fort bien. J'ai moins d'experience que toi mais j'ai deja fait 3 boites differentes et j'ai vu de tout au niveau de la hierarchie, de tout et des extremes en particulier. Mais je persiste a croire qu'une entreprise ne se reduit pas a des flux financiers et des signatures en bas d'une page. Alors si quelqu'un me nomme a un bon poste et que je vais lui dire juste apres que je pars faire un tour d'un an, ca me derange, j'y peux rien. Je sais que vaut mieux pas avoir de conscience mais pour le moment c'est comme ca. Je me suis deja fait debarquer d'une boite mais ca a pas change ma perception des choses. Y a pas un peu d'humain dans vos boites quand meme?
Je suggere de faire une balance, d'essayer de concilier un desir de Tdm avec pas une carriere mais un boulot qui epanouit, chose pas facile a trouver. Apres je suis pas madame irma, je peux pas lui garantir qu'un asteroide va pas demolir sa maison demain, qu'une douzaine de bombes nucleaires vont pas tomber sur le parcours reve de son tdm dans un an et trois jours. Mais peut etre (je dis bien peut etre) qu'il est possible de reussir les deux objectifs et que ca vaut le coup de tenter. De toute facon tu vois vite a qui tu as affaire et tu seras fixe.

Et je ne travaille pas pour vivre et je ne vis pas pour travailler. Je bosses, des fois ca me plait, des fois moins, souvent j'apprends.


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kout
brazzaville, Congo

17 mars 2007 à 5:18

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

     bonjour,

vous avez raison certainement de vous posez les questions dès maintenant car

vous n'attendrez pas le dernier moment pour vous décider. Il se peut que toutes

vos inquietudes trouverons solutions le moment venu. Laissez le temps au temps

dit le proverbe. Bonne chance


hysatis
côte atlantique, France

17 mars 2007 à 17:29

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Re: [CyrilleG] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Tristeje vais être rabat joie, et je m'en excuse Dubitatif si je suis à première vue pour un départ inopiné pendant un an, cela est très enthousiasmant, mais le après-retour cela risque de se trouver face à des difficultés d'importance et lorsque tu dis que

 Citation 



et un an autour du monde, sur un CV, c'est quand même assez classe !

ceci est de moins en moins vrai ! tout dépend des études que tu as faites, de ton expérience et de tes capacités professionnelles actuelles

imaginons que je suis bibliothécaire, on vient de me propser des responsabilités (ceci au jour d'aujourd'hui c'est une chance d'importance à exploiter pour avoir une bonne assise professionnelle) et j'annonce que je prends une année sabbatique
résultat : l'entreprise l'aura amère parce qu'elle pensera de suite qu'elle a fait une erreur d'appréciation sur la personne et demain si tu as besoin de cette entreprise pour ton nouveau Job, tu peux dire adieu !


hysatis
côte atlantique, France

17 mars 2007 à 17:42

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

je viens d'envoyer un message à Cyrille, suite à une de ses réponses à ton égard : je me permets de porter un avis et non pas un jugement.

ta décision dépend de nombreux critères qui vont de la vie privée (présent et avenir) du milieu professionnel (études + formation + compétences + savoir + savoir faire + capacité d'adaptation ...) situation financière actuelle et au retour du voyage

tu dis que ton mari veut quitter sa boîte, est-ce à dire qu'au retour il devra chercher du travail : aura-t-il des difficultés ou appartient -il à une branche professionnel en plein essor.

moi, je te souhaite te réaliser ce projet qui te fait tant rêver : votre âge est aussi important à mon avis soit pour décider de partir soit pour remettre à un peu plus tard ce projet.


Flobu
France

19 mars 2007 à 9:08

Message 16 de 44
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Re: [hysatis] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Bonjour à tous!
Tous d'abord merci pour vos nombreuses réponses.
Vu les nombreuses réactions que vous avez émises je vois bien que c'est un sujet délicat pour beaucoup de personne.
Cela me rassure de voir que comme moi, à ma place beaucoup de personne hésiteraient sur la marche à suivre.

Pour répondre à certaines de vos questions :
Mon ami travaille dans une PME et il est arrivé à un stade qu'il ne pourra pas dépasser dans une structure de 30 personnes.
Il connait son activité parfaitement, il l'a maitrise et veut donc voir autres choses. Pour lui c'est donc le bon moment pour faire un TDM avant de commencer une carrière dans une nouvelle entreprise.

Pour moi c'est l'inverse : on est en opposition de phase : je viens d'avoir une très bonne mobilité. De plus je me suis renseigné un peu plus. Sur ma convention collective interne je peux demander une année des maintenant mais comme je n'ai pas le 6 ans d'expérience professionnel, ils peuvent me la refuser...

Vos messages me font beaucoup réfléchir, merci de poursuivre le débat.
Les personnes qui ont déjà fait un TDM avec année sabbatique ou démission peuvent elles encore nous faire part de leur expérience à leur retour?
Celles qui ont renoncés à un TDM pour raison professionnel à un moment de leur vie peuvent elles nous dire ce qu'il en est aujourd'hui (j'ai bien fait car ... j'ai eu tort...)
Celles qui hésitent encore...

Merci à tous.
Je vous tiendrais au courrant de notre décision finaleSourire


lepiaf
Nantes, France



19 mars 2007 à 9:41

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre


 Citation 
on est en opposition de phase


Bonne définition d'un couple, je retiens l'expression Clin d'oeil


hysatis
côte atlantique, France

19 mars 2007 à 10:01

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Re: [lepiaf] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

professionnelle Clin d'oeil


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frisanco
Huningue, France



19 mars 2007 à 10:36

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Hello Flobu,


Lorsqu'avec mon ami, nous avons décidé de partir en TDM, je n'avais pas encore fini ma periode d'essai dans ma nouvelle entreprise... on a donc décidé d'attendre pour que mon experience au sein de cette société soit suffisemment longue et donc pertinente sur mon CV (26 mois)

Pour annoncer et préparer notre départ de la société (nous travaillions dans la même boîte), nous nous y sommes pris 6 mois avant (selon les textes, 3 mois suffisent...) autant dire qu'on s'est mis à la place de nos employeurs : 2 personnes qui partent en même temps.. pas facile à gérer. Lors de notre premier entretien au mois de Janvier : Bénediction !
Moi je démissionnais (pas les critères) et mon ami demandait un congés sabbatique (accordé)...Puis les semaines ont passé et ça a commencé à se dégrader. Je te passe les détails, ça confine au ridicule ...

A notre retour, on est allés dire bonjour, surtout mon ami puisqu'il reprenait son boulot 2 semaines plus tard... et là surprise : Il ne retrouvait pas son poste d'infographiste mais on lui proposait une place dans le stock à préparer des commandes (Tu comprends Philippe, t'as pris un an de vacances, faut assumer...) Il ne s'est pas laissé faire, code du travail à l'appui, il a repris son bureau (c'est tout que qui lui restait...) Je ne m'étale pas sur le harcèlement qu'il a subi, les menaces, les avertissements non fondés etc, etc. 7 mois plus tard ça s'est soldé par un licenciement "économique" et un chèque pour peu qu'il ne traine pas cette société aux Prud'homme...

Donc, je ne regrette pas un instant d'avoir démissionné, car je n'ai pas eu à subir ce que mon ami a dû endurer (et le mot n'est pas trop fort), mais j'ai pris le temps de valider mon expérience avant de partir. Ton compagnon peut patienter quelques mois de plus (24 mois dans une vie c'est pas la mort...) Non ?

Le congès sabbatique c'est bien parce qu'il t'assure un revenu à ton retour. D'autre part il faut savoir que si tu as été engagé pour un poste précis sur des diplômes et compétences clairement exprimés sur une annonce/un descriptif de poste, ton employeur n'a d'autre choix que de te réintégrer à ton ancien poste, dixit inspection du travail et avocat. Donc dans ce cas il te garantit aussi ta place.
La seule chose qu'il ne te garantit pas ce sont les bonnes dispositions à ton égard de la part de ton employeur, à ton retour...

Pour finir un avis strictement personnel : tu ne me sembles pas du tout prête à partir pour le moment, vu le cheminement de ta reflexion et tes questions. Donc attends, le jour où ce voyage deviendra une évidence tu saura quelle décision prendre.

En tout cas, bon vent dans ta vie et tes projets.

La grande aventure, c'est de voir surgir quelque chose d'inconnu, chaque jour, dans le même visage.
C'est plus grand que tous les voyages autour du monde".
Alberto Giacometti.


milams
bretagne, France

20 mars 2007 à 14:53

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Re: [frisanco] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Pourquoi? il faut travailler?

C'est quoi une carriere?

"Politises tes inquiétudes, tu inquièteras les politiciens"


maitairoa
l'Ile singulière ..., France

20 mars 2007 à 14:53

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Re: [Flobu] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

   

... faut quand même pas trop rêver non plus :

- aujourd'hui, la majorité des employeurs, comme des gens qui t'entourent d'ailleurs, n'en ont strictement rien à faire que tu aies fait un tour du monde

- tu ne peux sérieusement vouloir partir faire un tour du monde et t'attendre à ce que ton employeur prenne la nouvelle de ton départ avec le sourire et t'accueille à ton retour avec le même sourire : pour un qui comprendra et t'encouragera, tu en trouves 10.000 qui pense l'inverse

- malgré cela, moi le contrat moral, j'y crois car tous les patrons ne sont pas des salauds et tant qu'à faire de l'être, je n'ai pas envie d'être le premier des deux ...

- l'argument de la carrière est un argument d'un conformisme et d'une frilosité qui me dépassent ... (c'est quoi ton job, qu'on comprenne mieux ?) : moi ce que je sais, c'est que lorsqu'une boîte n'a plus besoin de toi, lui opposer en défense la "carrière" que tu voulais lui offrir la fait gentiment sourire ...

- celui des enfants : no comment (je n'en ai pas (je crois? Incertain) : je ne m'accorde donc pas le droit à la parole) ... ça sera quand même moins marrant avec eux que sans ! Clin d'oeil ... et puis y'en a assez comme ça sur terre, même si tous ne paieront pas ma retraite (ça, c'est un bon argument, les enfants pour la retraite ! Fou)

- que d'autres personnes ici partagent les mêmes doutes et les mêmes craintes te rassure semblerait juste prouver que tu n'es pas prête ... tu as donc un début de réponse, non?

- parles-nous aussi de ton projet de TDM, ça pourrait être intéressant et éclairant ...

- j'ai toujours pensé que ce genre de projet se vivait mieux et se réussissait mieux lorsqu'on se trouve en situation d'urgence ou tout au moins d'inconfort ... me gourre-je ?

... sourire



milams
bretagne, France

20 mars 2007 à 15:06

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Re: [maitairoa] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

    
Qui veut du paradoxe:

"j'y crois car tous les patrons ne sont pas des salauds"
et "pour un qui comprendra et t'encouragera, tu en trouves 10.000 qui pense l'inverse"

1 sur 10000 donc n'est pas un salaud...


"moi ce que je sais, c'est que lorsqu'une boîte n'a plus besoin de toi, lui opposer en défense la "carrière" que tu voulais lui offrir la fait gentiment sourire ..."

C'est qui la boite? le patron et les actionnaires, non?

"Politises tes inquiétudes, tu inquièteras les politiciens"
(Ce message a été modifié par milams le 20 mars 2007 à 15:07.)


maitairoa
l'Ile singulière ..., France

20 mars 2007 à 15:19

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Re: [milams] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

   
... il n' y a aucun paradoxe : ne pas comprendre et ne pas encourager ne fait pas d'eux des salauds et leurs raisons sont aussi valables que celles de celui qui veut partir : la vie de leur entreprise, la leur, celle des autres salariés ...

... ils assument leur choix : que tout le monde en fasse autant !


... n'ai pas compris l'allusion de la dernière question ... ou alors tu veux à nouveau par là démontrer que les patrons sont des salauds ?

... la généralisation et les raccourcis n'ont jamais fait avancer un débat

... sourire



lepiaf
Nantes, France



20 mars 2007 à 15:20

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Re: [maitairoa] Tour du monde, année sabbatique: peur de l'impact sur la carrière [En réponse à] Répondre

Pire que des paradoxes, ton post est plein de contradictions.

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