rêvéveillé
tooombe la neeeeigeuuu, France
17 février 2005 à 18:35
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je te rassure philobate :
1) les chinois sont parfaitement au courant qu'ils sont manipulés et qu'on leur ment sans arrêt. Certains mensonges leur flattent l'égo alors ils les répètent volontiers (la chine est le plus grand pays du monde, le plus beau, elle s'est faite toute seule sans aucune aide extérieure, les chinois ont tout inventé et ce genre de fantasmes) mais pour le reste ça ne les amuse pas DU TOUT et ils en parlent VOLONTIERS mais pas au micro dans les karaoké c'est sûr !... sauf qd le journal du peuple a fait ses excuses pour 40 années de mensonges à propos de la météo (c'etait en 97) là ça a fait marrer tout le monde. Et pourquoi ces mensonges ? ben tout simplement parce qu'une loi permet aux chinois de ne pas aller au boulot au dessus d'une certaine température... Donc la température en question n'était jamais dépassée, même si tous les thermomètres hurlaient le contraire !
Mais les chinois sont moins intéressés par la vérité que par l'argent, tu le sais bien toi qui es sur place, non ? Blé = valeur number one. Sont prag-ma-tiques, les chinois. Pas comme nous. Et puis ils ont tellement crevé la dalle pendant tellement de siècles et surtout récemment (le Grand Bond en Avant : dans la tombe direct) que ... en faut faire un effort de comprenette. En passant, pour ceux qui comprennent pas cette manie de bouffer tout ce qui grouille et les chiens en prime : les chiens (et les chats et le reste) sont les concurrents des humains sur le terrain de la bouffe: ils bouffent eux aussi des rats, des trucs et des machins que les hommes consomment. Donc primo : bouffer le chien. Deuxio : s'attaquer au rat. Troisio : le cafard.
2) les chinois sont parfaitement capables de se rebeller. Ils sont même redoutables qd ils s'y mettent c'est pas des mous qu'est-ce que tu crois ?! voir les documentaires sur les affrontements divers des périodes pré-maoistes, puis de la Longue Marche avec Mao et des "libérations" successives des grandes villes. Impressionnant d'énergie, de haine, de violence extrême.
3) notre chichi quand il est arrivé en chine (97) il a dit : "bon ben c'est bon j'ai compris" (en gros) et notre jojo qd il a débarqué l'année suivante il a ajouté: "j'ai aucune leçon à donner concernant le gouvernement d'un pays d'un milliard 300 millions d'habitants... Je note l'émergence de l'individu : les fringues en particulier, différentes d'un individu à l'autre maintenant ... Bravo les gars. Salut !"
4) sonam t'as raison d'évoquer la situation du tibet AVANT la main-mise chinoise. Mais tu pourrais pas donner quelques détails ? La théocratie, l''exploitation de la population par les lamas, le servage type attachement à la terre comme ds notre joyeux Moyen Age, le droit de vie et de mort sur les paysans, toutes ces sortes de choses joyeuses... Et la perennité du tout garantie par un très haut niveau d'ignorance absolue de tout, des superstitions en tout genre, un pays coupé du monde depuis longtemps... Le Dalai ne cherche pas à nier quoi que ce soit puisqu'il en parle lui-même. Il a par ailleurs un projet pour le Tibet : "hors de question de retourner à l'état d'avant la catastrophe, faire de cette région du monde une "réserve pour la paix" ou quelque chose comme ça." Super. Applause général. Et le tout protégé par qui au fait, mmmh ? et en contrepartie de quoi au fait ??? mmmh ? qui irait dans la poche de qui ? mmmh ?
5) precisons que les chinois n'ont pas fait que détruire un cinquième des tibétains en arrivant. Ils ont aussi déforesté la zone à 70 ou 90 pour cent je sais plus. Bravo les gars. Conséquence : pour leur pomme aussi hélas ! car c'est bien ce genre de connerie qui provoque les énormes innondations qui tuent des dizaines de milliers voire des centaines de milliers de chinois à chaque fois.
6) oui rappelons que d'autres régions de chine souffrent plus encore que le tibet. Leurs noms au fait ??? ben déjà le xinjiang, juste à côté, occupé depuis la même année (ou l'année suivante) que le tibet et dont tout le monde se fiche é-per-du-ment. Faut dire y a moins de montagne et de folklore qu'au tibet, et plus d'enfants anormaux en revanche, à cause des essais nucléaires ... pas vraiment le genre de trucs qu'on a envie de rapporter en photos. Pis y a toutes ces régions du nord qui crèvent, les suicides en série car les usines d'état ont fermé, le chomage général, la vraie misère noire... Se rappeler qu'une ville chinoise petite c'est au minimum Lyon. Imaginons Lyon au chomdu. La surveillance au millimètre de la place tian an men c'est moins pour empecher un second tian an men que pour repérer rapido le desespéré venu là pour se faire sauter en public au milieu des touristes. Le dernier ça commence à dater.
6) pour ma part les droits de l'homme ça commence par le droit de chacun d'avoir sa place dans sa propre société. Une place si possible librement choisie. En france on est loin du compte et pour la place et pour le libre choix. En chine y a tous ces types en train de crever par dizaines de millions, et y a ces jeunes loups shanghaiens qui au bout de deux jours d'études et un diplome acheté par les parents prétendent et obtiennent des postes à responsabilités et un très bon salaire ... A l'heure actuelle si j'étais 1) jeune 2) chinoise 3) shanghaienne, j'aurais le sourire. Y a qd-mme un avenir possible pour ces jeunes shanghaiens. Si en plus ils travaillent d'arrache-pied comme j'en connais certains et certaines, ben y a des satisfactions au bout de l'effort... Tandis qu'en france ?..
7) et pis sinon je regarde toujours la provenance de la moindre orange que j'achète en même temps que je regarde le prix, et c'est l'origine qui pèse le plus dans mon choix. Non je ne suis pas riche. Oui y a des trucs que je boycotte, y compris des destinations. Exemple : la birmanie. Aung San Suu Kyi le "Papillon d'acier" Prix Nobel de la Paix 91, toujours en prison, recommande depuis des années de ne pas se rendre dans son pays pour ne pas alimenter les caisses de la junte au pouvoir... Je me prive donc de la beauté et de la sensualité de ce pays parce que je préfère soutenir le combat de cette femme de la façon qu'elle recommande elle-même. La beauté et la sensualité, y en a plein chez moi aussi. Des birmans, on peut en rencontrer à paris. J'ai passé le fameux film rangoon à mes étudiants chinois qd j'étais à shanghai, un gag.
8) pour terminer sur un chiffre porte bonheur en chine, le coup du respect de la propriété intellectuelle, tu t'y tiens toi qd tu es en france ? tu ne télécharges aucune zik sur internet par exemple ? tu n'as aucune copie de photoshop ds ton disque dur ?
J'ai des amis chinois qui sont passés du néant et d'un espoir d'avenir inexistant à une société de design très prospère grâce au pillage de photoshop et autres logiciels et une bonne dose de travail acharné. En quatre ans, l'accès à la propriété au centre de shanghai, des activités intéressantes et des projets en pagaille... Tu leur jettes la pierre toi ?
amitié philo, zai jian et profite bien ! 
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) c'est que dans notre tête elle l'a toujours été! Pour un chinois "d'en bas", le Tibet a toujours été chinois (ce qui m'avait épaté en parlant avec des "démocrates" réfugiés en France), donc pas de problème (ou alors c'est un problème interne, dans lequel les tibétains sont vus comme nos "indépendantistes" bretons, corses ou seine-et-marnais). 
et tu vas y aller peut être plus vite que prévu! Les délocalisations 
... 