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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables
 

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naps
partout et nulle part,mais pas, France

13 juillet 2006 à 7:07

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Re: [Brasilero] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
dans le cas evoque par brasilero il est clair qu on ne peut rien faire helas.
mais meme si ca se passe dans un autre endroit moins craignos que faire?
appeler les flics locaux?
encore faut il qu on parle leur langue pour leur expliquer le truc,mais de toute facon,le temps qu ils arrivent le pedophile sera deja loin.
appeler l ambassade du pays dont le mec est originaire si on a entendu qu il etait disons francais?
le temps qu ils arrivent le mec sera loin.
alors?
on pourrait se la jouer l inspecteur mene l enquete,suivre discretos le gars jusqu a son hotel et essayer de savoir son numero de chambre puis prevenir au choix autorites ou ambassade.
mais encore faut il qu ils arrivent a temps pour surprendre le gars sur le fait et en plus,en tant que temoin on risque de se faire entrainer dans une sale histoire,sans parler du fait que ce genre de sale type est souvent lie a la mafia locale.
le mieux serait encore de prevenir les autorites ou l ambassade de maniere anonyme,si tant est que ca soit recevable pour eux,et si tant est qu ils aient envie de se bouger(surtout les autorites locales qui ne marchent qu au backchiche).
bien sur,si on est a plusieurs potes et que ca se passe dans un coin pas trop craintif on peut lui rentrer dedans,ca ne l emmenerait pas en prison mais ca lui ferait deja les pieds.
dans tous les cas c est pas evident comme histoire helas...
je ne dis pas qu il ne faille rien faire,mais je demande:
quoi faire?


PLASCASSIER
Alpes Maritimes et Alpes de HP, France

Photo/image personnelle du membre PLASCASSIER.


13 juillet 2006 à 7:14

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Re: [naps] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
Je ne suis pas sûr du tout que le pédophile en question fasse obligatoirement partie de la mafia locale car heureusement ,tout ces sales individus n'ont pas forcément ce pouvoir d'appartenir à un clan et c'est tant mieux !

Il existe de simples touristes bien propres sur eux avec femme, enfants et compagnie qui se tapent des enfants (excusez moi l'expression mais elle est pleine de vérités )

Ils viennent passer leurs vacances seuls ou accompagnés et repartent bien sagement dans leur pays !
-------
un grand voyage commence toujours par un petit pas. ..............






naps
partout et nulle part,mais pas, France

13 juillet 2006 à 7:20

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Re: [PLASCASSIER] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
ce st vrai,ils ne sont pas tous en cheville avec les maffias locales.
alors disons que le gars ne le soit pas(et encore,on n en pas sur,mais bon,disons qu il ne l est pas).
on fait quoi?
les flics?
l ambassade?
le temps qu ils arrivent le gars sera loin.
si ca arrive dans un pays ou on est depuis longtemps,et ou on parle la langue locale,on peut toujours prendre les locaux a temoin,attraper le mec,et le livrer a la police.
si ca m arrivait en indonesie par exemple,le gars ferait pas long feu pour sur.
mais bon,on ne parle pas toutes les langues de tous les pays dans lesquels on va,alors on fait quoi?


petitpanda
Abu Dhabi, Émirats Arabes Unis

Photo/image personnelle du membre petitpanda.

Description de la photo/image: La citadelle de Rayen en Iran... et moi!


13 juillet 2006 à 7:30

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Re: [PLASCASSIER+naps] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
Tout a fait d'accord avec toi PLASCASSIER , ce n'est pas forcement un parrain de la mafia.

Pour Naps :
Il est évident qu'il n'est pas toujours possible de trouver le nom et tout de la personne sans se mettre en danger important.

Dans tous les cas, il ne s'agit pas de mener l'enquete ou de passer trois jours à trouver l'ambassade ou la personne à qui parler. Il suffit de contacter dès son retour l'ACPE (adresse mentionnée plus haut) qui se chargera d'utiliser son influence pour faire avancer les choses et poursuivre si besoin est (on peut aussi se tromper!) la personne. Connaissant la directrice de l'ACPe, je peux vous assurer qu'ils ne lachent pas prise. Néanmoins, si les informations (nom de l'hotel, date, signalement approximatif..) n'est pas suffisant pour identifier de manière sure la personne et bien tant pis, mais au moins le maximum faisable aura été fait.

De plus, ce genre d'actions a un effet dissuasif : il suffit de quelques procès pour que l'information se répande et pour que ces touristes sachent que ce n'est pas en toute impunité qu'ils abuseront d'un enfant. Peut etre qu'ils y réfléchirons un peu plus avant de passer à l'acte.

Merci de m'avoir lu.Sourire
-------
Je ne suis pas une agence de recrutement pour travailler offshore. Merci


PLASCASSIER
Alpes Maritimes et Alpes de HP, France

Photo/image personnelle du membre PLASCASSIER.


13 juillet 2006 à 7:31

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Re: [naps] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
Je pensais à le prendre en flag' en photo, le dénoncer à l'adresse citée plus haut et le diffuser sur le net ensuite ! par ex.
-------
un grand voyage commence toujours par un petit pas. ..............






naps
partout et nulle part,mais pas, France

13 juillet 2006 à 7:32

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Re: [petitpanda] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
d accors avec toi mon joli petit panda,mais meme si on previent la dite assoc,il faut lui donner le nom du gars,ou l endroit ou il habite etc...
et le temps qu ils prennent des mesures ca risque d etre trop tard,non?


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naps
partout et nulle part,mais pas, France

13 juillet 2006 à 7:47

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Re: [naps] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
et puis,comment trouver le nom du gars?
et si on previent l assoc a son retour en france ce st pas gagne,surtout si le gars entre temps est parti,et si en plus il n est pas francais...
l idee de la photo n est pas mal...


petitpanda
Abu Dhabi, Émirats Arabes Unis

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13 juillet 2006 à 8:07

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Re: [naps] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
Tu fais comme tu peux, la directrice de l'ACPE nous avait parlé du nom de l'hotel, de la date et du lieu. Avec ca, ils doivent sans doute pouvoir retrouver le nom et tout.
La photo en flagrant est plus efficace !! Clin d'oeil
-------
Je ne suis pas une agence de recrutement pour travailler offshore. Merci


naps
partout et nulle part,mais pas, France

13 juillet 2006 à 8:16

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Re: [petitpanda] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
le nom de l hotel,la date et le lieu ce st pas suffisant.
il faut avoir le nom du mec et sa nationalite,ou alors bien sur une photo.
sachant bien sur que vu qu il n aura pas ete pris en flagrant delit ca sera pas evident de prouver quoique ce soit...
non,le mieux est peut etre d aller chercher 2-3 potes aux gros bras et d aller chatouiller le mec en direct.
un panda,ca a de belles griffes,non?Cool


petitpanda
Abu Dhabi, Émirats Arabes Unis

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Description de la photo/image: La citadelle de Rayen en Iran... et moi!


13 juillet 2006 à 8:26

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Re: [naps] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
cela ne marche que s'il est francais. Le plus il y a d'infos, le mieux (oui, je sais, c'est pas un scoopCool)

Oui, un panda cela a des griffes pour jouer avec ses amis dans arbres mais c'est tout gentil, c'est pacifiste Gêné
-------
Je ne suis pas une agence de recrutement pour travailler offshore. Merci


Brasilero
Paris, France



13 juillet 2006 à 8:27

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Re: [PLASCASSIER] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
Plus de questions mais tout à fait d'accord avec toi petitpanda d'où une ironie que je trouve bien inutile Brasilero !

Pas moi...et chacun choisit son style à un moment précis dans la discussion.
Par ex. ta façon de distribuer tes bons points et tes mauvais points comme si tu étais l'instituteur et nous les élèves je trouve cela pédant et grotesque...mais je te l'avais pas dit par ex.


Brasilero
Paris, France



13 juillet 2006 à 8:33

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Re: [petitpanda] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
Tu fais comme tu peux, la directrice de l'ACPE nous avait parlé du nom de l'hotel, de la date et du lieu. Avec ca, ils doivent sans doute pouvoir retrouver le nom et tout.
La photo en flagrant est plus efficace !! Clin d'oeil

Première question l'objetif est de le traduire devant la juridiction de quel pays : son pays d'origine ou le pays où les faits se sont déroulés.

Deuxième des choses : il ne faut pas tomber dans la chasse aux sorcières illustrée par les affaires récentes et objets de la Commission parlementaire. Ce type d'actions doivent être engagées avec circonspection.

Troisième et dernier point : si tu crois qu'avec un nom d'hôtel et un numéro de chambre tu vas faire quoi que ce soit...tu te mets le doigt dans l'oeil...des pédophiles en Asie il y en a plein les rues...on en a tous vus dans nos guesthouse...pas besoin de les dénoncer la police local sait exactement où ils sont puisqu'ils ne se cachent pas...donc il est inutile de les traquer.

Si l'association veut les trouver elles se balade à Bangkok elle en trouvera à la pêle...elle a pas besoin d'un témoignage qui ne prouve rien et sera dépassé quand elle le recevra.

Quand à faire des photos dans certains systèmes juridiques selon la façon dont elles sont prises elles ne constituent pas des preuves (peuvent influencer le jury en Assise pour emporter l'intime conviction en France) et par ailleurs elles posent le problème de droit de l'enfant exposé...

Et oui tout ça est un peu plus compliqué que ça en a l'air.

(Ce message a été modifié par Brasilero le 13 juillet 2006 à 9:26.)


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naps
partout et nulle part,mais pas, France

13 juillet 2006 à 8:46

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Re: [Brasilero] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
oulalah,il est chaud le brasilero aujourd hui!!!!!


petitpanda
Abu Dhabi, Émirats Arabes Unis

Photo/image personnelle du membre petitpanda.

Description de la photo/image: La citadelle de Rayen en Iran... et moi!


13 juillet 2006 à 8:46

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Re: [Brasilero] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
Bonjour,

les questions que tu poses sont interressantes (cette fois) :
je ne suis pas spécialiste du problème, j'ai juste essayé de retranscrire ce que j'avais compris (et souviens) lors de la conférence de l'ACPE. Si les informations ne sont pas complètes, j'en suis désolée.
Il y a sans doute beaucoup plus d'informations sur leur site internet, et une grosse partie de leur travail est de faire de l'information/prévention donc ils répondront aux questions avec plaisir. Il suffit de les apeller mais je suis malheuresement au taff et je ne peux pas le faire.
-------
Je ne suis pas une agence de recrutement pour travailler offshore. Merci


Brasilero
Paris, France



13 juillet 2006 à 10:16

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Re: [petitpanda] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
Oui ma chérie évite de donner ton avis sur la pertinence de mes questions...je suis pas sûr que tu es la compétence pour cela...
Tu vois quand je demandais si tu avais déjà dénoncer quelqu'un...c'était dans un double but :d'abord pour te faire prendre conscience que l'on ne dénonce pas quelqu'un mais l'on effectue un signalement (on signale une situation) dans le but de protéger un individu (en vain tu persistes à vouloir dénocer) ; et que ensuite bien sûr que tu ne l'avais jamais fait sinon tu aurais été confronté aux difficultés que j'ai citées et qui font simplement appel au bon sens...


Brasilero
Paris, France



13 juillet 2006 à 10:21

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Re: [PLASCASSIER] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
Plus de questions mais tout à fait d'accord avec toi petitpanda d'où une ironie que je trouve bien inutile Brasilero !
 En réponse à 
"Je crains que si tout à chacun se transforme en délateur l'ambiance devienne irrespirable... "

Lorsque pendant certaines périodes de l'histoire de france les voisins se dénoncaient les uns les autres à l'inquisition : oui, c'est de la délation et l'ambiance ne davait pas etre des meilleurs.

Lorsque pendant la seconde guerre les gens dénoncaient les autres parcequ'ils étaient juifs ou autre : oui, c'est de la délation et l'ambiance de quartier n'était sans doute pas au top.

Lorsque tu dénonces quelqu'un que tu as vu avoir des relations (ou etre sur le point de le faire) avec une gamine de 9ans qui en gardera des sequelles toute sa vie : non, ce n'est pas de la délation et ne pas le faire encore une fois c'est de la non-assistance en personne en danger. Donc, peut importe l'ambiance c'est un devoir. Point.

Ok man on appelle cela réaliser un signalement. Comme les proffesseurs des écoles à leur hiérarchie et aux autorités judiciaires dans certains cas l'enfant le soir même n'est plus confié aux parents mais placé en famille d'accueil...
Et oui c'est un peu plus compliqué qu'un couper/coller le droit....


khrapka
Bataan, Philippines

13 juillet 2006 à 10:44

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Re: [Brasilero] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
...

Troisième et dernier point : si tu crois qu'avec un nom d'hôtel et un numéro de chambre tu vas faire quoi que ce soit...tu te mets le doigt dans l'oeil...des pédophiles en Asie il y en a plein les rues...on en a tous vus dans nos guesthouse...pas besoin de les dénoncer la police local sait exactement où ils sont puisqu'ils ne se cachent pas...donc il est inutile de les traquer.

Si l'association veut les trouver elles se balade à Bangkok elle en trouvera à la pêle...elle a pas besoin d'un témoignage qui ne prouve rien et sera dépassé quand elle le recevra.

...

Tu peux me citer les noms des GH ou tu as vus des pedophiles? Au moins les GH de Bangkok.


Brasilero
Paris, France



13 juillet 2006 à 10:56

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Re: [khrapka] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
Bangkok j'ai pas souvenir précisemment dans mon guesthouse mais dans kho san road je me souviens de personnes d'un certains âge dans le genre...ils devaient loger dans des guests proximes.
Précisemment dans mon Guesthouse à Penang Island en Malaisie des viocs de GB en bande de 3...
A Bali nombreux mecs notamment dans le centre commercial du centre de Kuta où il y a les jeux électroniques. Les vieux viennent "draguer".
Suffit d'ouvrir les yeux...


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khrapka
Bataan, Philippines

13 juillet 2006 à 11:43

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Re: [Brasilero] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
Ca fait 8 ans que j'habite en asie du sud-est. J'ai du aller dans une centaine de GH/hotels.
Je n'ai jamais vu un seul pedophile accompagne d'un gamin. Tous les pedophiles se cachent car ils savent ce qu'ils risquent s'ils sont pris.

La police locale serait tres contente d'avoir des infos sur les pedophiles... Soit pour les arreter si les policiers sont honnetes (rare...) soit pour se faire un max de fric en faisant chanter le pedophile.

Si n'importe qui a des infos sur des pedophiles, qu'il n'hesite pas a les communiquer a la police locale ou aux associations en France. Ca sera toujours utile.

Note: Un etranger peut se promener avec un gamin(e) local et ne pas etre un pedophile! Il faut quand meme etre sur de son coup avant de balancer...


Mohikan
nature, univers, Antarctique

Photo/image personnelle du membre Mohikan.


13 juillet 2006 à 13:29

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Re: [Brasilero] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
ben moi je me sens pas "responsable de la connerie humaine"... lol (enfin sauf la mienne, car je ne suis pas parfait)
en tous cas, pas celle des autres, ou de ce genre de "consommateurs", qui vont aussi consommer des etres humains... parfois des gamins etc

moi ce genre de "pervers" , souvent ca me fait penser aux "allemands en short" (juste pour l'image, rien a voir avec les allemands forcement) qui vont payer ce genre de choses pour "faire leurs besoins"... pour moi ces "gens" là (ou porcs) méritent d'aller en prison, ou de rentrer chez eux, ou de respect les autres au moins...

y en a meme qui disent qu'ils les "aime"... comme ils aiment les glaces pour les manger...

mais pour le respect, on repassera ...
-------
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »


SIRSO
au soleil, France

13 juillet 2006 à 14:32

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Re: [Mohikan] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
je ne me sens pas responsable non plus, mais ayant vu et entendu de pauvres Sri Lankais victimes de certains abus venant de personnes se disant Humanitaires,et ayant pignon sur rue à la télévision française, j'avoue qu'il est difficile de rester indifférent, tout abus doit être sanctionné, malheureusement les gouvernements en place ne font rien, même si les ambassades sont au courant nous verrons ce que cela donnera. Mais malheureusement tout n'est qu'hypocrisie, seulement je pense que bientôt les gouvernements comprendront leurs erreurs
-------
SIRSO


steph972
Genève, Suisse

13 juillet 2006 à 15:12

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Re: [SIRSO] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
Mais si tu attends apres les gouvernements, les ambassades ou autres institutions, le probleme n'est pas pres d'etre resolu....

Il est bien aussi de prendre ses responsabilités, et comme certains l'ont dit precedemment, hop, une tite photo souvenir....
-------
Sail fast, Live slow...


Brasilero
Paris, France



15 juillet 2006 à 6:06

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Re: [khrapka] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
Idem des personnes accompagnées de gamins ds des guesths jamais vu. Par contre des mecs qui semblent parlé à longueur journée à des gamins en leur offrant boissons etc j'en ai vu un pas mal. Mais très dur de savoir précisemment ce qu'il en est.


naps
partout et nulle part,mais pas, France

15 juillet 2006 à 7:55

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Re: [Brasilero] Tourisme sexuel : nous sommes tous responsables [En réponse à] Répondre
exact,ca aussi j en ai vu,mais c st dur de savoir si le gars est juste sympa ou s il cherche autre chose...

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