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Forum > Thèmes > Arnaques à éviter en voyage > Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque
 

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enchaing
Saint-Denis, France

2 juillet 2006 à 8:59

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Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque Répondre

Bonjour, nous venons de faire un trekk de quatre jours du cote de Murgab (Pamir, Tadjikistan) qui s'est revele une veritable arnaque. META, le bureau d'ecotourisme de l'ONG Acted, nous a vendu un trekk infaisable dans le secteur du lac Yashil Kul, avec un passage de col a 4600 metres. Nous sommes rodes au trekk en montagne, mais a cette altitude, un guide nous semblait indispensable. En l'occurence, le parcours programme n'avait jamais ete effectue par un seul guide ni un seul client de META. Des bergers ont explique a notre guide qu'il faudrait le double de temps. D'ou l'organisation d'un autre parcours, sans aucun interet. Le guide et le porteur n'ont eu de cesse de reduire la distance a parcourir parce qu'ils n'avaient pas assez de nourriture dans leurs sacs. Le guide n'avait par ailleurs aucun equipement (gants, bonnet, carte, boussole, rechaud), ne connaissait pas la region et n'a meme pas ete capable de monter sa tente tout seul (ni de lire la carte que nous lui avons prete quand nous etions perdus). Si nous n'avions pas eu notre materiel de cuisine et notre tente, cela aurait ete la catastrophe.
Cette pratique est dangereuse parce qu'a haute altitude, un minimum de savoir-faire et de materiel est indispensable pour eviter les accidents.
Au final, nous avons perdu 470 dollars pour trois jours de marche au lieu de quatre sur un parcours que nous n'avions pas choisi. Ce tarif comprend tous les a-cotes du trekk que nous avons du payer (salaire du chauffeur et ses repas y compris) et des taxes a n'en plus finir (150 dollars pour deux pour quatre jours : taxe de trekking, 50 USD/pers, taxe nature ! USD/pers?jour et taxe pour le parc naturel).
Nous deconseillons donc totalement de partir marcher avec l'association META de Murgab, qui excelle dans la preparation de factures sur Excel, qui a des pretentions financieres mal-honnetes et qui vend n'importe quoi a ses clients. META deshonore le principe de l'ecotourisme.

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leras
trondheim, Norvège

2 juillet 2006 à 12:05

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Re: [enchaing] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

j'en prends note en effet je pars là bas début aout. il faut prendre un maximum de précaution personnellement je pense opter pr l'achat d'un ane et partir en trek sans guide. je pense qu'il faut mieux se payer un interprete parfois qu'un guide sachant que les seuls qui connaissent vraiment sont les locaux à toi après de gérer avec les cartes et une boussole. là ou vous avez fait preuve de trop de prudence c'est en ayant peur de l'altitude les vallées dans ces pays sont hautes et un col à 4600m n'est finalement pas un col si haut. Par exemple en afghanistan l'anjuman pass qui est plus que facile à trouver se trouve à pres de 5000m et un guide y est superflu. il suffit de prevoir de quoi dormir a cette altitude et c bon.


recherche mécène pour m'offrir un reflex numérique.


lephilo
Paris, France

2 juillet 2006 à 13:48

Message 3 de 21
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Re: [enchaing] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Je suis desole pour cette mauvaise experience. Une question: quel parcours vous vouliez faire en 1er lieu? et qu'avez-vous fait en remplacement?

Si y il a un col a 4600m, je suppose que l'idee etait de passer par le col de Langar pour descendre sur le village de Batchor?!


hengxi
Hengxian - Guangxi, Chine

2 juillet 2006 à 14:28

Message 4 de 21
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Re: [enchaing] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Enfin, je ne sais pas mais, ce n'est pas ça l'aventure ?

sinon, il y a le club med ou les clubs du 3ème age ...


enchaing
Saint-Denis, France

3 juillet 2006 à 3:03

Message 5 de 21
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Re: [lephilo] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Exact, l'idee a l'origine etait de rallier le lac au col de Langar et de redescendre sur le Zaroch Kul (lac) avant de joindre Batchor. Au lieu de cela, nous sommes alles a Batchor puis avons fait l'aller-retour pour le Zaroch Kul et retour a Batchor. Le chemin que nous avons fait ne presente aucune difficulte pour des marcheurs rodes et ne necessite pas de guide. Le principe de l'aller-retour ne nous a pas botte du tout.
Au camarade qui explique que c'est ca l'aventure et que cela change du club med, je partage en partie son opinion. Mais quand on traite avec une association qui se veut serieuse et epaulee par une ONG francaise, on peut attendre autre chose qu'une vulgaire arnaque.
Si c'etait a refaire, je partirais sans guide. Ils ne sont pas formes du tout (voir une discussion sur les guides au Kirghizstan ces derniers jours sur le forum).


cupda
Pays de la Rance, France



3 juillet 2006 à 3:32

Message 6 de 21
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Re: [enchaing] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Merci pour l'info. Je compte me faire ce trek en solo d'ici une dizaine ou une quinzaine de jours, mais en bouclant par les trois lacs Kulin. Qu'as-tu pensé du coin sinon ?

Pour Raphaël : vu ta réponse, finalement tu restes au Taj ? Si c'est le cas et que ça te dit, on pourrait éventuellement se capter, je remballe 15j après ton arrivée...


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leras
trondheim, Norvège

7 juillet 2006 à 15:32

Message 7 de 21
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Re: [enchaing] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

enfin moi je ne demande pas que les guides soient formes mais jsute qu'ils connaissent la region


recherche mécène pour m'offrir un reflex numérique.


naps
partout et nulle part,mais pas, France

31 juillet 2006 à 9:25

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Re: [enchaing] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

interessant del ire ca,honte a acted!!
je les prenais pour un truc serieux et les recommendais des fois bien que n ayant jamais eu affaire a eux(si je trekke je le fais soit seul,soit je cherche des guides locaux,sans passer par une agence).
c est donc bon a savoir,merci d avoir poste ca...


Argonay
France

22 août 2006 à 5:26

Message 9 de 21
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Re: [enchaing] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Nous rentrons d'un séjour de 5 semaines au Tadjikistan, en ayant fait 2 treks avec META sous l'égide d'ACTED, et nous sommes ABSOLUMENT RAVIS d'avoir connu cet organisme, même si tout n'a pas été parfait, selon vos critères! Pour tous les Français qui veulent retrouver dans ce pays les mêmes prestations que chez eux, un conseil:restez chez vous !Nous rappelons que META n'existe que depuis 3 ans, que le Tadjikistan s'ouvre à peine au tourisme, et que suite à une guerre civile, le couvre-feu n'a cessé à Dushanbé qu'en 2003: ne peut-on leur laisser un peu de temps avant de démolir ainsi une organisation qui fait tout pour progresser et une ONG qui fait un travail admirable sur le terrain. D'autre part pour des personnes habituées à la montagne et sachant lire une carte, vous auriez pu vous mêmes évaluer le temps nécessaire à ce trek. Nous avons nous-mêmes tentés ce tour début août, et fait 1/2 tour, sans que Meta n'en soit responsable: la période de grosse chaleur précédente avait accéléré la fonte de la neige encore présente partout et les eaux du lac trop hautes empêchaient tout passage. Il faut savoir que ce pays est complètement tributaire de la nature. D'autre part un col à 4600m, ne relève pas du tout de la haute montagne: pour info Murghab est à 3650m. Nous avons fait 2 sommets à 5200m et 5047m dans la région de Jalang, et ce n'était absolument pas des conditions de haute montagne comparables aux altitudes en France. Pour ce qui est des taxes, cela n'est pas du tout le fait de META, mais du gouvernement qui fait tout pour mettre des batons dans les roues du Pamir et empêcher pour des raisons politiques son développement touristique: et vous l'épauler admirablement dans cette action !!!
Alors SVP, un peu de réflexion avant de parler d'arnaque et de dissuader les touristes de contacter META: nous, nous conseillons vivement à tous ceux qui le peuvent, d'aller admirer ces paysages fabuleux avec leur aide, même si c'est un peu l'aventure


bernard2
France

15 septembre 2006 à 8:13

Message 10 de 21
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Re: [enchaing] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Nous sommes partis avec META en août dernier, bien sur l’organisation ne fut pas toujours parfaite, mais compte tenu du niveau de vie du pays, c’était très convenable. Nous avons pu grâce à META trouver des accompagnateurs qui ont bien compris notre demande, et ont su s’y adapter rapidement.

Nous avons fait un premier trek de 4 jours, de yourte en yourte, magnifique. Rien à dire sur l’itinéraire et les à côtés (lodging, réchauds, etc…). META nous a mis en relation avec un très bon traducteur, deux porteurs, et un chauffeur. Aucun problème sur l’itinéraire et le passage des cols, le traducteur s’était entouré d’une équipe qui connaissait très bien les lieux.
Nous avons ensuite loué les service d’un chauffeur et d’un traducteur, et sommes allés visiter la région de Zorkul au sud de Murghab. Très belle région. Nous avons terminé le périple par des bivouacs superbes et des ballades autour de Karakul. On peut d’ailleurs souligner que le chauffeur avait un véhicule en très bon état et conduisait avec prudence, ce qui est loin d’être monnaie courante dans le pays. Concernant les prix, il est possible de les négocier un peu, c’est ce que nous avons fait.


strad
Paris, France

Photo/image personnelle du membre strad.


9 octobre 2006 à 10:24

Message 11 de 21
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Re: [enchaing] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Je reviens du Tadjikistan, et plus particulièrement de Murghab où j'ai utilisé les services de META. Comme d'autres l'ont dit avant moi, le pays est encore en reconstruction, et on ne peut pas attendre de lui une qualité de service comparable avec ce qu'on peut trouver en Europe, donc un peu d'indulgence...
Effectivement, votre trek au Zor-Kul a probablement été organisé "à l'arrache", et comme j'avais lu votre post juste avant de partir, j'étais plus que méfiant en rentrant dans le bureau de META. Mais si on est très précis sur sa demande et qu'on regarde patiemment la carte avec l'organisateur en réglant tout au détail près, pas de problème! Nous avons fait deux treks avec META: un au Nord-Ouest, au-dessus de Eli-Su, et un au Kara-Kul. Dans les deux cas, tout d'est très bien passé; notre guide était bien utile pour communiquer avec les Kirghizes (il était kirghize et il parlait très bien anglais), et lorsqu'il ne connaissait pas le chemin, il se faisait accompagner par un local sur le début de la route, comme ça nous ne nous sommes jamais perdus.
En conclusion, une expérience très positive, si on prend bien soin d'étudier précisément le trajet avec le guide avant de partir!


vgies
Arcueil, France

9 octobre 2007 à 18:57

Message 12 de 21
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Re: [strad] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Je reviens aussi du Tadjikistan, et je voudrais apporter un petit témoignage en faveur de META. Nous avons utilisé leurs services, et nous en sommes très contents, même si certaines des remarques faites sur le forum sont exactes !
Avant tou, il faut rappeler le contexte : avant d'être allé au Tadjikistan, on ne peut se rendre compte à quel point ce pays est vide et peu desservi. Nous avons passé plus de 3h à faire du stop en provenance du Kirghizstan avant de voir ne serait-ce qu'un véhicule allant vers Murghab, c'est dire...

Concernant notre expérience avec META : Nous sommes arrivé à Murghab avec pour objectif d'aller à Khorog, mais également de visiter les hauts plateau du Pamir (le "vrai" Pamir diront certain...) en faisant un petit trek. Nous avions initialement prévu 4 jours avec un véhicule et un chauffeur (je ne vois objectivement pas comment se déplacer sans un véhicule avec chauffeur si l'on veut s'écarter la Pamir Highway...). Nous n'avions pas de but précis, ni d'idée arrêtée sur notre parcours.
Les personnes du bureau de META ont été très sympathiques. Il est vrai, la jeune femme n'a de cesse d'imprimer des feuilles Excel, mais ça n'est pas bien méchant. Le point "fort" de META, c'est que tout est possible (en dehors de la haute montagne) ! Il n'existe pas une agence (à des tarifs décents) qui ait ce mode de fonctionnement sur mesure en France. C'est aussi un point faible.
Nous avons étudié longuement notre parcours dans le bureau de META, en fixant comme points de passage l'ascension de l'Ortobus (5040m) et du pic Jialang (5100m). A ce point, nous avons découvert que les taxes étaient très très importantes : en gros 350 dollars pour 2 quelque soit la durée ou l'on prend META. Pour amortir, nous avons donc décidé de rester avec eux 7 jours. Puis voyant que notre itinéraire nous faisait aller au Nord Ouest de Murghab, j'ai demandé si il était possible de passer par la vallée du Bartang pour rejoindre Khorog sans repasser par Murghab (afin d'économiser quelques km et parce que la vallée du Bartang est annoncée comme fabuleuse par ceux qui l'ont fait). La jeune fille m'a répondu que c'était possible, pas plus cher (!!!), mais qu'ils ne l'avaient jamais fait avec META, et qu'il existait seulement une ancienne route soviétique à présent plus ou très peu utilisée. Elle a appelé des chauffeurs et guides, personne ne connaissait, mais un chauffeur et un guide ont accepté de se lancer dans l'aventure avec nous.

L'expérience a été fabuleuse, mais nous avons eu réellement peur par moment : la route est en mauvais état, des éboulis sur lequel le 4x4 UAZ que nous avons pris glissait dangereusement, coulées de boue dans lesquelles nous sommes restés plantés. Quelques dizaines de prières plus tard (les chauffeurs et guides sont musulmans, et à chaque fois qu'il y a un danger ou que celui-ci a été dépassé ils s'arrêtent pour remercier Dieu !) et quelques jours après, nous sommes arrivés à destination, en ayant fait un trek inoubliable dans la vallée qui mène au cirque du pic Révolution à partir de Roshov (village à ne pas manquer malgré le détour à faire). A ce propos, pour les personnes éventuellement intéressées, les cartes russes correspondantes sont fausses et vous envoient sur un ravin, et les guides META ne connaissent pas le lieu ! En revanche il existe une route nouvelle (construite par l'Aga Khan) qui permet d'approcher le secteur pour démarrer le trek.

Bilan, l'expérience a été fabuleuse pour nous et pour notre guide (Saïd Ali), pour le chauffeur (Abdisale) elle a été plus difficile, il s'est promis de ne jamais y retourner tant la route est mauvaise et le dénivelé important.

Quelques photos de notre parcours avec META sont en ligne à l'adresse suivante : http://www.vgies.com/index.php?p=tadjikistan

Encore une fois, je tiens à remercier META pour les beaux moments qu'ils nous ont fait vivre...

Vgies.com : photos de voyages autour du monde (Route de la Soie, Islande, Japon, Asie du Sud-Est, Amérique du Sud, Europe...)


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cupda
Pays de la Rance, France



10 octobre 2007 à 6:40

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Re: [vgies] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Salut,
Je me demandais, sur ce trajet par la Bartang, y a-t-il fréquemment de l'eau ? Sous-entendu, peut-on le faire à pied ? A partir de quel bled peut-on espérer choper un véhicule ? Barchadiev ? Avant, après ?
Sinon, très très belles photos, ça donne bien envie.
A+


vgies
Arcueil, France

10 octobre 2007 à 8:13

Message 14 de 21
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Re: [cupda] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Dans la vallée du Bartang, on ne peut pas vraiment avoir de problèmes d'eau. Il suffit de purifier au pire... Concernant le véhicule, c'est difficile à dire, je pense qu'on peut espérer en trouver un à condition de ne pas être pressé à partir du premier village en descendant la vallée de Bartang depuis Jialang. Toutefois, il y a une zone de 90-100 km à parcourir sans assistance possible (le nombre de véhicule qui passe est de l'ordre de un véhicule par semaine), c'est la zone délicate en 4x4. En revanche, impossible de rater la route...

Un mot pour finir, ne ratez vraiment pas le village de Roshov, certaines de mes photos sont prises au 17mm, on ne se rend pas compte mais c'est immense et incroyablement beau. En plus, les gens sont charmants, et ils vous hébergeront avec une grande gentillesse.

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cupda
Pays de la Rance, France



10 octobre 2007 à 8:18

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Re: [vgies] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Merci bien pour la réponse. Quant à aller dans ce coin, à voir si je retourne au Tadjikistan, inch'allah... On trouve des villages ou des yourtes tous les combien à peu près ?
A+

(Ce message a été modifié par cupda le 10 octobre 2007 à 8:19.)


vgies
Arcueil, France

10 octobre 2007 à 8:37

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Re: [cupda] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

En partant de Jialang (nous avons descendu la vallée) il n'y a rien pendant 100 km, seulement un seul Jailoo, camps de yourtes Kirghiz d'été, à quelques km de Jialang. mais ensuite, il y a un no man's land jusqu'au premier village Pamiri (pas de yourtes dans la vallée). Un anglais a déjà fait la route seul à pied, mais de mémoire locale il n'y en a pas eu beaucoup... un défi à tenter !!! Toutefois, la partie isolée n'est pas la plus belle du parcours... Elle permet plus d'éviter de faire un crochet de 900 km par Murghab et Khorog pour relier 2 points distants de 100 km !

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cupda
Pays de la Rance, France



10 octobre 2007 à 9:16

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Re: [vgies] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Houlà, 100 bornes sans tchi ça commence à faire.
Je ne trouve pas Jialang, c'est le carrefour qui est quelques bornes au sud du Karakul ou bien ? Du coup, j'arrive pas à suivre. Avant la Bartang, vous êtes arrivés par la vallée de la Gudara et la Tan'mas (où il y a une route sur les cartes, et des sacrés glaciers au nord, ça doit être terrible !!!), ou par un autre chemin ?


vgies
Arcueil, France

10 octobre 2007 à 9:56

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Re: [cupda] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

On est effectivement arrivé par la route dans vallée de la Gudara (sur le plateau), il y a un angle droit dans la route sur la carte à un moment (si on continuait au arriverait à la vallée qui mène au sommet Glacier Fedchenko), c'est une descente abrupte qui peut être impraticable si il y des éboulements. Après l'angle droit, on longe la rivière Bartang sur 90 bornes jusqu'au premier village.

Jialang est un camp de yourtes qui se trouve bien avant l'angle droit (au moins 60km avant) en direction de Karakul, et un peu à l'écart. Jusqu'à l'angle droit, tu peux trouver des yourtes occasionnelles (un camp quand on est passé), ensuite le long de la rivière (les 90 bornes), il n'y a plus rien du tout... sauf des sommets et des glaciers :-)

Vgies.com : photos de voyages autour du monde (Route de la Soie, Islande, Japon, Asie du Sud-Est, Amérique du Sud, Europe...)
(Ce message a été modifié par vgies le 10 octobre 2007 à 9:58.)


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cupda
Pays de la Rance, France



10 octobre 2007 à 10:33

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Re: [vgies] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

OK, merci pour les précisions, il s'agit bien de la route que j'avais repérée. Ca doit être un sacré truc à se faire...
A+


pepitao
France

27 juin 2008 à 11:36

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Re: [enchaing] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Où avez-vous trouver des cartes précises du Tajikistan ?
Qu'utilisez-vous comme réchaud (je n'ai qu'un vieux réchaud à recharge de gaz qu'on ne doit pas trouver là-as !) ?
merci pour ces questions simplissimes
Pepitao


enchaing
Saint-Denis, France

30 juin 2008 à 2:19

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Re: [pepitao] Trek à Murgab au Tadjikistan: attention arnaque [En réponse à] Répondre

Pour la carte, il n'y en a qu'une, une carte suisse très belle, que tu peux trouver à Paris dans des boutiques comme Ulysse, espace IGN, etc...
Pour le gaz, tu ne trouveras rien sur place. Ni gaz ni matériel.
Nous venions de Bishkek, c'est là-bas que j'ai acheté du matos. Il y en a peut être à Duchanbe, mais cette ville est minuscule. Il y en a très certainement à Tashkent.

 
 

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