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Forum > Entre deux voyages > Carnets de voyage, textes de voyageurs > Je hais les frontières!
 

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Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie



22 mai 2008 à 5:15

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Je hais les frontières! Répondre

Au jour d'aujourd'hui, je devrais être tranquillement installée dans mon compartiment du train partant de Kars (Nord-Est de la Turquie) et se rendant à Istanbul. Je devrais être en train d'admirer le paysage, quelque part aux environs d'Erzurum. Avant Erzurum si le train a du retard, après Erzurum s'il est à l'heure Tire la langue.

Mais non... Je suis à Yerevan, à tuer le temps dans un cybercafé, à tenter d'appeler l'ambassade de France qui sonne occupé depuis une heure, et comme c'est l'heure de midi, je ne suis pas sûre qu'elle soit ouverte, et pas envie de me casser le nez, dans la chaleur lourde de ce tout début d'après-midi en Arménie.

Hier matin, à 6h30, toute guillerette de partir en mini-voyage de deux semaines, pour rendre visite à mes amis d'Istanbul, faire la surprise à mon mari qui y atterrit dans dix jours et ne sait pas que je viens le chercher, retrouver mon frère qui est sur la route, et faire le trajet en voiture Istanbul-Yerevan tous ensemble, toute guillerette disais-je, je me lève, m'habille, n'arrive à rien avaler en raison de mon ventre noué par l'excitation, laisse un mot à mes amis, pique deux bananes dans le frigo pour le trajet.
Le but, c'est de traverser la frontière Arméno-Géorgienne par la route qui se rend de Gyumri à Ahalciha (petite ville géorgienne, qui est aussi la ville natale des parents de Charles Aznavour Cool), puis de traverser la frontière turco-Georgienne par Posof, petit poste frontière perché dans les montagnes, et pas très fréquenté par les transports paraît-il.

Les rues ne sont pas aussi désertes que je l'eûs cru, à cette heure matinale. Les Arméniens, sont donc plus travailleurs qu'il n'y paraît. J'arrive en métro à l'endroit d'où partent les marshutnis pour Gyumri. On m'indique la bonne, qui attend de se remplir pour partir. A l'intérieur, deux trois bonnes femmes, avec qui j'entame une discussion.
Et d'où tu es? Tu es arménienne de France? Non, Française? Et tu parles arménien? Si bien en seulement 4 mois? Maladiets!
De fil en aiguille, je leur explique mon trajet. Alors j'apprends qu'il existe des marshutnis directes pour la Géorgie passant par la frontière qui m'intéresse. Je commence à vraiment apprécier de connaître l'arménien, même s'il me restent beaucoup de progrès à faire, car il commence vraiment à me faciliter la vie.
Je ressors de la marshutni après les avoir remerciées pour le renseignement, et demande aux chauffeurs d'où partent ces marshutnis pour Ahaltsiha. L'un d'entre eux m'explique comment m'y rendre, et finalement vient attendre avec moi la bonne marshutni pour m'emmener à la gare routière centrale. Mais c'est qu'ils sont sympas ces Arméniens de bon matin!
Hop, en route pour Kilikia Aftokayan (gare routière). Arrivée là-bas, un taxi essaie bien de me décourager de prendre une marshoutni, mais je suis bien trop près de mes sous, et puis les chauffeurs de taxi arméniens sont un peu pénibles avec les étrangères seules...
Je m'assois dans ma marshoutni définitive. Il y a là deux femmes avec leurs enfants, et une jeune Arménienne de Géorgie qui aussitôt qu'elle me voit m'invite à m'asseoir à côté d'elle. Nous entamons la discussion, re-compliments sur mon niveau d'arménien, re-étonnement que je ne sois même pas arménienne de la diaspora. Le chauffeur, plutôt jovial, m'explique que le terminus est à Ahalkalag, et qu'ensuite j'ai une correspondance pour Ahaltsiha.

Nous finissons par décoller à 8h40, car le chauffeur attendait une autre personne qui s'est laissé désirer. Sur le trajet, je continue à copiner avec ma voisine de banquette. Elle a 28 ans, non-mariée, vit en Géorgie dans la partie arménienne, ne parle pas le géorgien car elle utilise le russe lors de ses visites à T'bilissi. Nous échangeons nos contacts, elle promet de m'aider une fois à Ahalkalag, et aussi d'appeler une de ses connaissances à Ahaltsiha pour m'aider à trouver un transport jusqu'à la frontière de Vale.
Vraiment une bonne journée qui commence, moi qui m'inquiétais un peu de peut-être devoir faire du stop seule dans un pays dont je ne parle pas la langue, me voilà bien rassurée!

Quelques km avant la frontière, Ruzanna demande à voir mon passeport, par curiosité. Après qu'elle l'ait regardé, j'en profite pour regarder la date exacte d'expiration de mon visa. C'est fin mai, pensé-je, mais quand?
Et là, petit coup au coeur... la date inscrite sur mon visa est le 7 Mai, noir sur vert... Mince! Ils vont me raquetter à la frontière pour mes jours de retard, et je n'ai vraiment pas trop d'argent avec moi, 295 dollars exactement.
J'en parle à ma voisine, elle me conseille de ne rien dire, et d'essayer de négocier s'ils disent quelque chose. On croise les doigts toutes les deux.
Je suis un peu stressée, car ça m'embête vraiment de devoir payer ce surplus, mais je me dis qu'il doit bien y avoir moyen de marchander.

En attendant, nous montons de plus en plus haut en altitude, avec les pluies journalières qui durent depuis un mois, tout est vert tendre, les montagnes d'Arménie me donnent toujours aussi chaud au coeur. Dehors il fait très froid par rapport à Yerevan.
Arrivés à la frontière, nous descendons pour aller présenter nos passeports.
La frontière est minuscule, à haute altititude. Nous avons froid dans nos pulls, et le vent souffle pas mal. Il y a deux baraques en bois, l'une pour la sortie, l'autre pour l'entrée en Arménie. Pas d'ordinateur. Le douanier est assis derrière une petite table et note tout sur un grand cahier, et derrière lui on voit tout un tas de bazar entassé (une porte, des planches de bois...).
Mon tour arrive. Et ça ne loupe pas, il me dit qu'il y a un problème, mon visa est périmé. Je fais celle qui vient de le découvrir, on demande qu'est-ce que je dois faire. Il donne mon passeport à son supérieur, qui ne rigole pas du tout, ne me jette même pas un coup d'oeil.
Ils discutent en arménien, je comprends mais pas vraiment tout. On finit par m'expliquer que je dois revenir en arrière, à Yerevan. Je demande pourquoi on ne peut pas régler ça à la frontière, pourquoi je ne paie pas pour "rallonger" mon visa (j'ai oublié le mot en français...). Je commence à comprendre qu'il va vraiment falloir que je fasse marche arrière, et là, vraiment je ne m'attendais pas à ça. Je commence à sentir les larmes me monter aux yeux. Je me dis, vas-y laisse les venir, on sait jamais, ça peut toujours aider.

J'insiste, plaide ma cause en expliquant que je suis volontaire en Arménie, que je sors pour rerentrer, mais rien à faire, les douaniers qui m'entourent n'ont aucun pouvoir, il n'y a que le chef qui peut quelque chose, et le chef n'en a rien à foutre de ma gueule. Et comme je suis pas du genre à proposer des backchichs...
Effondrée, en particulier à cause de ma très courte nuit (étant sortie la veille histoire de profiter un peu des bars de Yerevan, qui ne sont pas légion dans la petite ville où j'habite, et surtout pas tard le soir pour les filles), on me fait asseoir dans une pièce avec deux lits. Un gars recopie des registres, j'en profite pour mettre mon portable à charger, appeler ma coordinatrice à Yerevan. Un des douniers m'apportent des bonbons pour me consoler, d'autres me posent des questions, un autre encore me propose du café... Bon ben au moins, pleurer n'aura pas servi qu'à me foutre la honte :-)

Ils arrêtent une marshutni en sens inverse pour qu'elle me remmène à Yerevan, ils me disent que je n'aurai pas à payer pour le trajet retour. Bonne nouvelle!

Dans la marshutni, tout le monde sait que je viens de me faire refouler, ils compatissent. Je reste un peu dans mon coin, pas envie de recopiner, j'étais bien moi à côté de Ruzanna, à penser à la suite de mon trajet, et à profiter des beaux paysages en sens aller... En sens retour, je les trouve moins amicaux, mais ils réussissent quand même à me faire un peu chaud au coeur.
Nous nous arrêtons pour la pause. Je me mets à une table à l'extérieur. Un couple d'Arméniens de Géorgie vient s'asseoir à la même table. Ils ne me parlent pas, mais la femme coupe une pomme en deux, et m'en donnent la moitié Surpris. Je ne m'y attendais pas. Puis elle me donne un bonbon, puis nous commeçons à discuter. Elle est très gentille, et me fait elle aussi plein de compliments sur mon niveau d'arménien. Décidément, je trouve ces arméniens de Géorgie bien plus chaleureux que les arméniens qui peuplent les marshoutnis que je prends régulièrement pour aller à Yerevan depuis mon bled. Ca me rappelle alors mon premier trajet en Géorgie, lors de mon arrivée depuis la Turquie. Une dame m'avait aussi spontanément nourrie de pommes, avant même de découvrir avec étonnement que j'étais étrangère.

Depuis le début j'entends dire que la Géorgie est vachement plus accueillante que l'Arménie, mais je me refusais à y croire sans connaître. Mais je commence à me demander si ça n'est pas tout simplement vrai.

Cette chaleur humaine dans cette journée décevante m'a beaucoup touchée, car au bout de 4 mois en Arménie, ça commence à vraiment me manquer. Ici à part ma famille, personne ne fait vraiment d'efforts pour m'intégrer. Mais revenons à nos moutons.

Arrivée à Yerevan, j'enchaîne directement pour me rendre à l'OVIR (administration qui s'occupe des visas). Ma coordinatrice, Anna, m'y attend. Nous allons revoir cette dame malaimable à qui nous avions eu affaire lors de mon arrivée. Le prototype même de la fonctionnaire bornée.

Et là, dans leur discussion en arménien, je comprends un truc qui me démoralise encore plus, mais n'étant pas sûre d'avoir bien saisi, je demande à Anna de traduire.
Elle m'explique alors, qu'il n'est pas possible de prolonger (ah, ça y est, j'ai retrouvé le bon mot Malin) le visa en payant les jours du séjour "illégal". Pour sortir du pays, ça n'est plus l'OVIR qui s'occupe de moi à présent, mais il faut qu'ils envoient mon "dossier" à la Police, qui décidera (après un délai d'une semaine Fou), de combien je dois payer. A la suite de quoi, il me faudra quitter le territoire dans les cinq jours, et ne plus revenir en Arménie durant une année. Et si je ne quitte pas le territoire durant ces cinq jours après le "verdict", alors c'est de 5 années de "banissement" dont il s'agira...
Là, le ciel s'écroule, et je me dis que ces Arméniens sont complètement frappés du ciboulot.

Je sors du bureau car je sens les larmes revenir. Décidément c'est le déluge aujourd'hui...

Je suis en SVE en Arménie, donc volontaire européenne, donc ici officiellement, et pour autre chose que du tourisme. Mais depuis le début, ce sont des complications bureaucratiques pour avoir un visa correct, rien n'est proposé pour me faciliter les choses, c'est pourquoi nous avions donc choisi de prendre un visa touristique et de me faire sortir et entrer autant de fois qu'il serait nécessaire. C'était sans compter mon incapacité génétique à regarder une date inscrite sur un visa.

Pas de voyage en Turquie, alors que j'en rêvais depuis deux mois, et peut-être plus de SVE du tout.
Et surtout, confirmation officielle que les étrangers ne sont définitivement pas bienvenus dans ce foutu pays à la noix. On dirait la France, ma parole Fâché. A un détail près. En France tous les ans des milliers, des millions de gens viennent pour émigrer, travailler, voyager, visiter, étudier. Tandis que le monde entier se fiche profondément de l'Arménie et des arméniens, et que ces derniers ne sont même pas fichus d'accueillir sympatiquement les rares personnes qui s'intéressent à leur pays et à leur culture. Que ce soit officiellement ou dans la vie de tous les jours.

Je sature de la mentalité arménienne, de les entendre se plaindre, ressasser le génocide et se comporter en éternelles victimes. Il est temps qu'ils aillent un peu de l'avant.
Ceci étant dit, ce qui est bien c'est que je peux me mettre dans la peau d'un étranger venant en France Rire

Voilà, j'avais envie de partager mon p'tit malheur de la semaine, vu que je n'ai pas grand-chose d'autre à faire. A mon tour de me plaindre un peu, non mais!
Ceci étant dit, je vous conseille de visiter l'Arménie, ses montagnes sont magnifiques, et les Arméniens sont vachement plus sympas avec les touristes de passage Tire la langue
-------
"Plus on a de culture, moins on mange de confiture"
Carnets de route -- SVE en Arménie (carnet)

(Ce message a été modifié par Oublieuse le 22 mai 2008 à 5:19.)

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Anàssa
Italie

Photo/image personnelle du membre Anàssa.

Description de la photo/image: Crépuscule dans les Rhodopes. Instants sereins....


22 mai 2008 à 5:47

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Re: [Oublieuse] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Bonjour Oublieuse,

! Je t'imaginais en train de traverser les paysages anatoliens...Sourire

"Pour sortir du pays, ça n'est plus l'OVIR qui s'occupe de moi à présent, mais il faut qu'ils envoient mon "dossier" à la Police, qui décidera (après un délai d'une semaine Fou), de combien je dois payer. A la suite de quoi, il me faudra quitter le territoire dans les cinq jours, et ne plus revenir en Arménie durant une année"

Est-ce à dire qu'il ne te reste qu'au plus une quinzaine de jours à rester en Arménie ?
Pas d'alternatives ?

Bon courage.Sourire

Catherine


(Ce message a été modifié par Anàssa le 22 mai 2008 à 5:52.)


laptitmarie
Bierges,Bruxelles, Belgique

Photo/image personnelle du membre laptitmarie.


22 mai 2008 à 5:58

Message 3 de 22
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Re: [Oublieuse] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Et bien, quelles péripéties !!!

J'espère que l'on trouvera une solution administrative. Avec un peu de bonne volonté de leur part, cela ne devrait pas être si difficile que ça....Fou

Je t'envoie plein de bonnes vibrations.
-------
Balades autour de la boule : Inde, Bangladesh, Turquie, Népal,..
Récit Bangladesh
Mon couchsurfing


cupda
Pays de la Rance, France



22 mai 2008 à 6:07

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Re: [Oublieuse] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Le récit de tes trajets en marshrout me rappelle de sacrés souvenirs : c'est vrai que les gens sont sciés de voir un non-arménien se débrouiller dans leur langue.

Pour le reste, j'espère pour toi qu'il y aura moyen de s'arranger : en s'appuyant sur les bonnes personnes et en jouant des raisons de ton séjour, tu peux peut-être faire pencher la décision en ta faveur. Mais c'est vrai que la bureaucratie arménienne est rude. On croise les doigts !!

(Ce message a été modifié par cupda le 22 mai 2008 à 6:08.)


lahaut
Le Plessis Trevise 94, France

Photo/image personnelle du membre lahaut.

Description de la photo/image: Photo prise en Patagonie au sud Chili dans le parc Torre el Paine en janvier 2005


22 mai 2008 à 6:17

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Re: [Oublieuse] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Souriretu portes bien ton pseudo "Oublieuse" de regarder son passeport!!
Tu ne dois t'en prendre qu'a toi même car un visa c'est assez important pour savoir quand on doit quitter le pays !!Si tout le monde faisait comme toi alors à quoi cela sert un visa ? (surtout si on dépasse la date d'au moins 15 jours )
L'Armenie (que je ne connais pas) ne doit pas être un pays "sous-developpé" mais il y a des lois et des régles à respecter comme dans n'importe quel autre pays et il est normal de respecter celles ci .
Pour moi le respect des régles et des lois d'un pays est le premier devoir d'un étranger qui y rentre pour le visiter ou y travailler !
-------
100 photos de Birmanie , du Yemen, d'Ethiopie, de Namibie et 50 de Patagonie
NOUVEAU : 100 PHOTOS DES PHILIPPINES sur :
http://picasaweb.google.fr/Lahautsurlesetoiles

(Ce message a été modifié par lahaut le 22 mai 2008 à 6:18.)


tatra
istanbul, France

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22 mai 2008 à 9:04

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Re: [Oublieuse] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Bonjour Oublieuse...

C'est embêtant ton histoire....

Franchement, j'ose à peine le dire de crainte d'être jugé de parti-pris, les Arméniens ont depuis longtemps - depuis la nouvelle indépendance du pays en 1990 - une très très mauvaise réputation en matière d'accueil des étrangers et des voyageurs ; c'était, est-ce peut-être encore, le seul pays sans doute au monde à exiger que les gens déclarent... leurs alliances en or.... Fou

Dans ton cas il reste sans doute a essayer de faire intervenir la hiérarchie sur ton lieu de VSE.

Ah, oui... On proroge un visa.

Bon courage, tiens-nous au courant ici.

Michel
-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

(Ce message a été modifié par tatra le 22 mai 2008 à 9:21.)


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tatra
istanbul, France

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22 mai 2008 à 9:06

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Re: [lahaut] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Bonjour,

"Pour moi le respect des régles et des lois d'un pays est le premier devoir d'un étranger qui y rentre pour le visiter ou y travailler !"

Ouais...
Tu as sans doute un peu raison, mais ce serait délicat d'attendre qu'elle ait résolu le problème et qu'elle ait trouvé une issue pas trop douloureuse pour lui faire la morale.

Michel

-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


naps
partout et nulle part,mais pas, France

22 mai 2008 à 9:58

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Re: [tatra] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Tu as sans doute un peu raison, mais ce serait délicat d'attendre qu'elle ait résolu le problème et qu'elle ait trouvé une issue pas trop douloureuse pour lui faire la morale.



ben oui,la pauvre,faut quand meme voir que son trip est tombe a l eau et qu elle se retrouve dans une situation plus qu inconfortable avec peut etre depart premmature du pays,retour en france avec tout ce que ca implique etc...
par contre oublieuse,fais gaffe a l avenir,il y a des pays ou ce genre de choses sont tres graves et/ou tres couteuses.
par exemple,la chine ou la thailande,10 euros par jour d overstay.
l indonesie,20 euros.
multiplie par 15 jours...
dans certains pays tu peux meme te faire deporter aux frais de l ambassade,c est a dire qu ils te collent dans le 1 er avion qui part pour la france,au tarif plein pot bien sur,et ensuite tu rembourses l ambassade le prix d or qu a coute le billet.
enfin bon,je ne veux pas te faire la morale non plus et donc il ne me reste a te souhaiter bonne chance,j espere que ca s arrangera et connaitra une fin heureuse ou disons satisfaisante...


Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie



23 mai 2008 à 6:03

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Re: [A tous] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Bonjour tout le monde Cool... je mets les lunettes de soleil car ici l'été est (enfin!) arrivé... ça fait du bien un peu de soleil.

Bon, pour la morale, je n'en ai pas besoin, je suis adulte, certes handicapée de l'organisation, de l'anticipation et avec une mémoire de poisson rouge, mais adulte quand même, et je sais bien que c'est de ma faute ce qui m'arrive... enfin seulement en partie.

Les fautifs dans cette histoire sont nombreux. En premier lieu l'Europe, qui a conçu le SVE mais n'est pas allée jusqu'au bout en vérifiant avec chaque pays partenaire ou voisin s'ils avaient vraiment mis en place un dispositif simple de visa.
Deuxièmement, l'Arménie, qui depuis Décembre dernier n'octroie plus de carte de résident aux volontaires (avant c'était très facile, et pour la modique somme de 10 euros si j'en crois mes "collègues" volontaires).
Troisièmement, ma coordinatrice, qui a eu la flemme (et je la comprends) d'entreprendre des démarches paperassesques qui n'étaient pas sûres d'aboutir afin de m'obtenir cette carte, et a donc opté pour le visa touristique sans sortie à renouveler deux fois en sortant du pays. Ce qui est une mauvaise solution, car du coup officiellement je ne suis qu'une simple touriste.
En dernier lieu, moi, qui n'ai pas été rigoureuse.
Et bien sûr, l'OVIR lors de mon arrivée ne m'a pas prévenue que la loi s'était durcie concernant les jours de retard (auparavant ils étaient payables à la frontière).

Merci pour votre attention, je crois que ça m'a soulagée de l'écrire quelque part, à présent j'attends le coup de fil du ministère de la jeunesse pour savoir s'ils peuvent faire quelque chose et le coup de fil d'un Arménien de l'ambassade française qui essaie de son côté de régler les choses avec le consul d'Arménie en France. Sinon, je quitterai l'Arménie. Bien sûr, je pourrais régler le problème vite fait bien fait en glissant un billet de 100 dollars dans la bonne poche. Mais je ne mets pas mes idéaux à la poubelle sous prétexte que je suis dans un pays corrompu jusqu'à la moëlle.

Personellement, que je reste ou non, ça me va. Si mon mari savait ça, il me dirait d'arrêter tout de suite les démarches et de rentrer avec lui dans un moisRire. Si je ne reste pas en Arménie, j'aurai un mois de vacances en Turquie, puis un autre mois en Algérie chez la belle-famille, puis retour à ma petite vie bien joyeuse de Rennes, les amis, la famille, franchement je ne m'en plaindrai pas...

Les Arméniens en tant que peuple ne sont pas très accueillants, alors les quitter ne me déchirera pas le coeur, même si j'ai commencé à créer des liens avec certaines personnes ici. De plus une partie de mon projet (création d'un site web pour la région où j'habite), est faisable depuis la France.
En tous cas, je ne suis pas la seule imbécile à ne jamais ouvrir son passeport, une anglaise est aussi dans le même cas, mais la justice n'ayant pas encore statué sur son cas, il n'y a pas jurisprudence pour l'instant.
Voilà! Une journée de repos permet de relativiser, et de prendre les choses plus à la légère.
-------
"Plus on a de culture, moins on mange de confiture"
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Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie



23 mai 2008 à 6:11

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Re: [naps] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Je crois que cette histoire va au moins me servir de leçon!
L'étourderie, à force, on s'habitue, mais je crois que là cette bourde remplace l'ancienne au top 50 Tire la langue.
-------
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breizhat
France

24 mai 2008 à 3:03

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Re: [Oublieuse] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Je vais souvent en Arménie car ma fiancée y habite. Bien entendu l'accueil qu'elle me réserve n'est pas objectifCool.

Mais l'accueil des HABITANTS reste exceptionnel... les habitants pris individuellement bien sûr.

Le problème vient des autorités et comme en France (et probablement dans beaucoup de pays) maintenant des petits chefs investis d'une once de pouvoir, qui se croient tout permis. Ma fiancée a pu expérimenter ceci en venant en France comme touriste (et je ne vous parle pas de quand elle va venir pour se marier avec moi, merci au nouveau gouvernement). Chance pour elle elle parle parfaitement français, ce qui impressionne généralement favorablement à la frontière française.

De même, au Kazakhstan par exemple, parler russe facilite énormément les problèmes.

La corruption est telle que tout est bon pour se faire quelques bakchichs! Au Kazakhstan il y a quelques années, on m'a demandé un "cadeau" parce que j'étais arrivé un peu juste pour prendre mon avion. J'ai fait semblant de ne pas comprendre le russe...

Ce qui est désolant avec l'Arménie, c'est cette impression d'un pays où les "oligarques" et leurs affidés s'en mettent plein les poches et où les habitants "normaux" n'ont qu'une envie: partir! Et le dernier qui partira est prié d'éteindre la lumière...

Et pourtant c'est tellement beau....

Allez, à samedi à Erevan!


naps
partout et nulle part,mais pas, France

24 mai 2008 à 6:33

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Re: [Oublieuse] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

tu as raison de rester cool,ca va bien finir par s arranger et puis comme tu as dit ca te servira de lecon,on fait tous des erreurs,ce st comme ca que nous apprenons,l essentiel etant de pas les faire deux fois!!
bonne chance a toi au nom de la fraternite des voyageurs!!!


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najette81
Martinique

Photo/image personnelle du membre najette81.


24 mai 2008 à 16:26

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Re: [Oublieuse] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

En latin, on dit:

"Errare humanun est..." (Se tromper est humain ou L'erreur est humaine),
mais on oublie souvent la deuxième partie
(qui ne nécessite je pense aucune traduction...):
"... sed perseverare diabolicum [est]."

Clin d'oeil

Bonne philosophie en tout cas, que tes réactions finales (rester zen).

Mais je pense que dans les "responsables", c'est toi la première, et aucune autre institution!!
C'est trop facile de dire que c'est d'abord qqn d'autre qui est responsable de nos propres erreurs, comme je l'ai lu plus haut. ;)

Enfin, bon, moi je dis ça, j'dis rien, hein.

Bonne continuation de voyage en tout cas, et good vibes from Madinina!

Janette
-------
Qui ne se plante jamais n'a aucune chance de pousser :)


Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie



25 mai 2008 à 4:39

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Re: [najette81] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

BIen sur que c'est de ma faute, ça je ne le nie aucunement. Mais tout de même rien n'a été fait pour faciliter les choses, alors que je suis ici pour faire du bénévolat, je n'ai pas dépassé mon visa pour me prélasser sur la plage, mais parce que j'étais à fond dans mon projet. En fait le problème avec les administrations, où qu'elles soient, c'est qu'elles sont inhumaines, c'est ça le plus dur en fait. Mais bon, c'est la vie.

Après quelques jours de blues, et de moral en dents de scie, à ne plus savoir si je voulais rester ou partir (car si je veux rester il y a encore de l'espoir) de suite, je me suis requinquée avec des potes iraniens, leur chaleur et hospitalité m'a fait beaucoup de bien. Car je persiste et signe, je ne trouve pas les habitants de l'Arménie beaucoup plus chaleureux que leurs administrations (bon j'exagère un peu quand même). J'ai remarqué que lorsqu'on est touriste, effectivement, l'accueil est très bon, et ils font tout pour t'aider. Mais s'installer est autre chose, et là, les portes s'ouvrent vraiment difficilement, la curiosité est absente etc... j'aimerais être la seule à avoir cette expérience, malheureusement, pas un seul des étrangers que je connaisse, quel que soit son âge, sa ville d'habitation en Arménie ou sa nationalité, qui ne dise à peu près la même chose que moi. Et encore moi j'ai appris la langue très vite. Mais bref, je ne vais raconter ma vie hein! Malgré tout ça j'aime l'Arménie, pour ses paysages, sa musique, mais hélas pas pour la mentalité générale (j'insiste sur "général", car bien entendu ensuite chaque personne est différente).

Bref, maintenant j'ai de nouveau très envie de rester, car il me reste beaucoup à voir et à apprendre, et j'espère bien changer d'avis par rapport à ce que je dis plus haut, car oui je suis optimiste et en cinq mois, tout est possible Sourire. Et puis plein de gens sont près à m'aider, et ça c'est chouette.
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"Plus on a de culture, moins on mange de confiture"
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Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie



31 mai 2008 à 4:25

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Re: [Oublieuse] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Ca y est, une solution a été trouvée, je vais donc rester en Arménie, et irai en Turquie normalement fin Juin, non plus pour aller accueillir mon mari, mais pour le raccompagner à l'aéroport.
Voilà, maintenant j'attends qu'on me fasse payer mes jours de retard et qu'on me redonne un nouveau visa Sourire. Tout est bien qui finit bien.
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Anàssa
Italie

Photo/image personnelle du membre Anàssa.

Description de la photo/image: Crépuscule dans les Rhodopes. Instants sereins....


31 mai 2008 à 4:30

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Re: [Oublieuse] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Voilà une bonne nouvelle.Sourire

Il est indiscret de te demander quelle solution ?

Catherine


Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie



31 mai 2008 à 4:34

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Re: [Anàssa] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Non pas indiscret, mais en fait pour l'instant je n'ai pas les détails. Le président de l'organisation qui est responsable de moi connait une personne de l'OVIR et a discuté avec elle. Normalement, pas de corruption au programme, car j'ai bien insisté sur le fait que j'étais totalement contre. Je donnerai plus de détails quand j'en aurai (et si j'en ai, car ça n'est pas tout à fait légal évidemment, vu que c'est du piston).
A ce propos, je ne sais pas si le piston vaut mieux que la corruption...
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tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


31 mai 2008 à 4:39

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Re: [Oublieuse] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Bonjour encore....

"A ce propos, je ne sais pas si le piston vaut mieux que la corruption..."

C'est quasiment la même chose ; la contrepartie peut juste éventuellement ne pas être financière, mais celui qui recourt au piston reste l'obligé de celui qui l'accorde.

Michel

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"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
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Oublieuse
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31 mai 2008 à 5:26

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Re: [tatra] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Fou
Que c'est dur d'etre en accord avec ses principes...


Sinon, à propos de l'Arménie et des Arméniens... mon énervement contre moi-même et le reste du monde étant passé, j'aimerais mettre un peu d'eau dans mon vin concernant ce que j'ai dit plus haut. Malgré la difficile intégration en Arménie, j'aime beaucoup ce pays, et ses habitants ne sont pas des affreux méchants comme on pourrait le penser en me lisant. Il me reste cinq mois pour relativiser encore un peu plus, d'ici là, j'aurai peut-être une vision plus objective.
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(Ce message a été modifié par Oublieuse le 1 juin 2008 à 3:02.)


filtoche
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Description de la photo/image: Ba Niang, Siné Saloum, janvier 2008


9 juin 2008 à 11:10

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Re: [Oublieuse] Je hais les frontières! [En réponse à] Répondre

Un peu tard, bonsoir
Tu disais, des bananes dans le frigo ?
Étrange idée.
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Filtoche