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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Un yaourt en Thaïlande!
 

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geob
France



21 août 2007 à 10:31

Message 1 de 53
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Un yaourt en Thaïlande! Répondre

En 1983, je ne me souviens pas d'avoir vu des produits laitiers dans les magasins de Thailande. En revanche, cela fait très longtemps que l'on voit les petites bouteilles "yakut". Au début, je pensais que c'était destiné aux bébés, un lait spécial en quelque sorte, et il aura fallu que cela soit en vente à Paris, et que le l.caséi soit à la mode, ainsi que les autres probiotiques, pour que j'en teste l'utilité et l'éfficacité - si vous réussissait l'exploit d'attraper la "turista" en Thailande, essayez "yakut", ou "betegen" qui supplante de plus en plus "yakut".

Oui, il ya plus de vingt ans, on ne voyait pas la trace d'un yaourt ou d'un litre de lait en Thailande, et autres pays d'asie. Mais la globalisation de l'économie, petit à petit, impose une consommation à des populations qui avaient vécu jusque là sans problèmes, tout en ignorant et en prouvant par là même l'inutilité d'ingurgiter des produits laitiers. En effet, le calcium se trouve dans certains fruits, des légumes, et les poisssons ; à ce que je sache, les asiatiques ne sont pas réputés pour souffrir d'ostéoporose, alors qu'elle est très présente dans les pays où il y a une forte consommation de lait.

Des nutritionnistes publient des livres où ils démontrent les inconvéniants à consommer du lait. "Le lait de vache, c'est bon pour les veaux !", affirment-ils. On évoque jamais leurs bouquins pour une raison très simple : le lobby du lait est puissant et efficace... maintenant, même les japonais mangent des yaourts ! Comment inciter à consommer un produit dont on n'a pas besoin ? Facile : la publicité invente et insiste sur une valeur différentielle. ( Baudrillard, "la société de consommation") D'ailleurs, dans les rayons de nos supermarchés, nous avons bien constaté à quel point le rayon des produits laitiers s'est étoffé et surtout coloré... ah les pots en couleurs, ils sont bien envahissants, du coup on a du mal à trouver des yaourts natures, sans sucres et sans probiotiques ajoutés (quelle bataille entre les marques!)

Si vous allez en Thailande pour la 1ere fois, vous trouverez facilement votre yaourt quotidien, dans les seven/eleven, ou similaires, et les supermarchés. Vous trouverez même vos eaux minérales favorites !

Pour l'instant la Thailande échappe, à priori, aux messages du genre "ne mangez pas trop sucré, trop gras, trop salé", "bougez faites du sport", "ne fumez pas", "ne buvez pas", "manger cinq légumes et fruits par jour", bref, pour l'instant, c'est une société qui n'est pas encore, semble-t-il, infantilisé.

J'ai oublié le titre du film de John Carpenter, peut-être "l'invasion de los angeles"?, où l'on voit le héros chausser des lunettes de soleil spéciales, et découvrir des messages subliminaux genre : "faites des enfants", "trravaillez plus", "dites toujours oui à vos supérieurs". Les martiens, infiltrés dans la société, prépare ces pauvres terriens à la déroute totale. Mais... mais... non C'EST PAS POSSIBLE Surpris

A SECOURS !!!! ILS SONT REVENUS !!!!

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garigreo
snif encore dans le biteroi, France



21 août 2007 à 16:03

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Re: [geob] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

effectivement

j' ai put voir un reportage traitant sur le sujet, la c'etait en chine, ou l'on montrait des rayon entier de super marché renplis de produit laitié et les chinois interogé expliquaient que c'etait tres tres bon pour leurs santé et qui plus est (le must du must) sa rendait la peau plus blanche

vive la douceure thai et leurs piments hai hai hai
la france est ma mère mais je prendrais bien la thailand comme femme
mais chut je lui ai encore rien dit


Bobcat
Akat Amnuai Bora Bora, Thaïlande



22 août 2007 à 2:06

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Re: [garigreo] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

Vu sur TV5 : Les producteurs Suisses de lait vont pouvoir comme les allemands augmenter le prix du litre de lait q cquse de lq forte demqnde des pqys asiatiques : Chine et Inde en particulier

Tout le monde meurt, peu de gens vivent .
Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins.


Hyponeros
Bangkok, Thaïlande



22 août 2007 à 3:03

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Re: [geob] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre


 En réponse à 


Pour l'instant la Thailande échappe, à priori, aux messages du genre "ne mangez pas trop sucré, trop gras, trop salé", "bougez faites du sport", "ne fumez pas", "ne buvez pas", "manger cinq légumes et fruits par jour", bref, pour l'instant, c'est une société qui n'est pas encore, semble-t-il, infantilisé.


Non, il ne sont pas infantilisé, ils sont juste pris pour des cons par leur gouvernement!


henridusud
krabi, Thaïlande

Photo/image personnelle du membre henridusud.


22 août 2007 à 5:20

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Re: [Hyponeros] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

Ils échappent aussi aux messages du genre : ne conduisez pas bourrés, ne baisez pas sans protection, ne vous promenez pas en moto sans casque, etc.... Quel bonheur de vivre dans un pays non infantilisé mais où les morts accidentelles sont incroyablement fréquentes...


Hyponeros
Bangkok, Thaïlande



22 août 2007 à 5:26

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Re: [henridusud] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

Ne roulez pas à 5 sur une moto, respectez les limitations de vitesse, refusez de vous laisser corrompre.


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Faireplaît
Sakon Nakhon, Thaïlande



22 août 2007 à 6:30

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Re: [Hyponeros et les autres] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

On s'éloigne déjà très vite des produits laitiers en Thailande.
Tiens geob, tu devrais aussi nous faire un post sur ce sujet:

pourquoi la question d'un sujet quelconque est-elle complétement occulté dès la 2° réponse sur ce forum?


tyris
Athis Mons, France



22 août 2007 à 7:41

Message 8 de 53
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Re: [geob] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

decidemment, les industriels sont très fort pour nous inventer des besoins...
je partage le meme avis sur l'inutilité et la dangerosité du lait.


Hyponeros
Bangkok, Thaïlande



22 août 2007 à 8:03

Message 9 de 53
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Re: [Faireplaît] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
On s'éloigne déjà très vite des produits laitiers en Thailande.
Tiens geob, tu devrais aussi nous faire un post sur ce sujet:

pourquoi la question d'un sujet quelconque est-elle complétement occulté dès la 2° réponse sur ce forum?



Pour éviter de répandre des idées inexacte peut être !!!!


Faireplaît
Sakon Nakhon, Thaïlande



22 août 2007 à 9:10

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Re: [Hyponeros] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

Bonne réponse Clin d'oeil
mais je crois plutôt que tout un chacun croît détenir la bonne réponse et tout un chacun a aussi sa propre lecture et occulte trop facilement les mots qui le gènent;
dans ce cassis,(pardon, cas-ci) geob veut nous amener à nous poser la question du matraquage publicitaire, le "lait en Thailande" n'étant qu'un prétexte.


tyris
Athis Mons, France



22 août 2007 à 9:27

Message 11 de 53
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Re: [Hyponeros] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

hyponeros, tu es medecin chercheur specialisé dans les effets du lait chez les adultes ?
non parceque prétendre que c'est inexact comme ca, ca necessite des compétences, on peut pas jsute cracher sur une théorie sans avoir les connaissances qui vont avec ...


tyris
Athis Mons, France



22 août 2007 à 9:29

Message 12 de 53
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Re: [tyris] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

voilà, c'est dit plus haut la démarche n'est pas de savoir qui a raison, mais de ne pas forcement accepter tout ce qu'on nous dit sans se poser 5 minutes et se demander ce que "nous" on en pense.
ca ne fait pas de mal
au mieux on est d'accord toutl e monde, au pire on développe sa capacité à ne pas etre un mouton bete ni avale tout ce qu'on lui inculque via les medias.


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nat7
Angleterre

22 août 2007 à 9:32

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Re: [tyris] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

Bonjour tout le monde...
Voici qui devrait tous vous mettre d'accord... j'avis lu quelque part que la consommation de lait pur n'etait pas repandue en Asie par exemple, parce que les gens avaient du mal a le digerer (contrairement aux europeens, de maniere generale)

Digestion du lait: explication génétique
(17/12/2006)

La production de la lactase, l'enzyme permettant de digérer le lactose, décroît avec l'âge parce que la nécessité de digérer le lactose disparaissait en principe à l'âge adulte. Pourquoi alors certaines personnes ou groupes de populations n'ont-ils aucun problème de digérer le lactose à l'âge adulte? La production de la lactase a commencé à persister jusqu'à l'âge adulte dans les populations d'éleveurs de bétail qui consommaient du lait. En 2002, des chercheurs ont identifié une mutation génétique associée à la persistance de la production de cette enzyme, répandue surtout en Europe du Nord (cf. News du 2/12/2004). Les généticiens se sont alors demandés si une telle mutation a pu se développer également dans les populations pastorales d'autres régions géographiques. Une équipe de chercheurs sous la direction de la généticienne Sarah Tishkoff de l'Université de Maryland a fait des recherches parmi 43 groupes ethniques de l'Afrique de l'Est et a découvert trois mutations génétiques maintenant la production de la lactase à l'âge adulte et permettant donc de tolérer le lactose. La capacité de digérer le lait à l'âge adulte représentant un avantage indéniable (survie en cas de sécheresse etc.), elle constituait donc un facteur important de sélection naturelle. Face à cette forte pression de sélection, l'organisme humain s'est adapté. Les mutations identifiées (comme celle trouvée en Europe) ne se situent pas au niveau du gène de la lactase lui-même, mais à proximité de l'ADN contrôlant l'activation du gène. Par contre, les trois mutations découvertes en Afrique de l'Est sont indépendantes l'une de l'autre et également différentes de la mutation européenne. Ces résultats confirment l'importance que revêt la consommation de lait à l'âge adulte dans l'évolution humaine.


tyris
Athis Mons, France



22 août 2007 à 9:44

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Re: [nat7] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

très interessant. Donc : certianes personnes ont la faculté de bien le digérer.
La question que je me pose est : l'homme adulte en as-t-il besoin pour sa santé ? Car l'article n'y répond pas vraiment.


nat7
Angleterre

22 août 2007 à 9:49

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Re: [tyris] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Je ne pense pas vraiment que tu en aies besoin pour ta sante, si tu compenses avec d'autres produits qui contiennent les meme apports...
Au fait, tu parles du yaourt en particulier, ou de tous les produits laitiers ?


tyris
Athis Mons, France



22 août 2007 à 9:53

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Re: [nat7] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

je parlais en fait du lait. pas du fromage ou du yahourt. bien qu'on puisse aussi se poser la question.

(Ce message a été modifié par tyris le 22 août 2007 à 9:53.)


nat7
Angleterre

22 août 2007 à 9:59

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Re: [tyris] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

Honnetement, bien que n'etant pas medecin, je pense que les produits laitiers sont necessaires a cause de leur apport en calcium, mais si tu ne peux (ou ne veux pas) boire de lait, mais que par contre, tu manges du yaourt ou du fromage, ca devrait compenser.
J'ai meme trouve cette petite liste sur un site medical sur les allergies au lait.


... donc, tout espoir n'est pas perdu !
Personnellement, je suis parfaitement capable de vivre sans lait, mais pas sans fromage !!

Allez, bonne journee

Nat
  • Ŕ part les produits laitiers, quels sont les aliments riches en calcium?

    Voici une liste non exhaustive de la teneur en calcium de différents aliments:
    100 g de tofu ordinaire avec sulfate de calcium : 350 mg
    250 ml de jus d’orange enrichi en calcium (sans lait) : 320-350 mg
    250 ml de boisson de soya ou boisson de riz enrichie : 300-320 mg
    250 ml d’épinards cuits : 258 mg
    60 g de sardines en conserve : 229 mg
    250 ml de fčves de soya : 185 mg
    125 ml de rhubarbe cuite : 184 mg
    15 ml de mélasse noire (Blackstrap) : 179 mg
    30 ml de graines de sésame : 178 mg
    250 ml de fčves blanches : 170 mg
    60 ml d’amandes grillées non blanchies : 99 mg
    250 ml de brocoli cuit, haché : 75 mg
    1 orange : 52 mg
    15 ml de mélasse de fantaisie : 43 mg



  • Hyponeros
    Bangkok, Thaïlande



    22 août 2007 à 22:33

    Message 18 de 53
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    Re: [tyris] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre


     En réponse à 
    hyponeros, tu es medecin chercheur specialisé dans les effets du lait chez les adultes ?
    non parceque prétendre que c'est inexact comme ca, ca necessite des compétences, on peut pas jsute cracher sur une théorie sans avoir les connaissances qui vont avec ...



    C’est bien beau de lire entre les lignes mais il faut aussi lire TOUTES les lignes !

    Tu remarqueras alors que l’option « citer » est très pratique !!!!


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    nath009
    paris, France

    23 août 2007 à 7:18

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    Re: [nat7] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre


     Citation 
    La capacité de digérer le lait à l'âge adulte représentant un avantage indéniable (survie en cas de sécheresse etc.), elle constituait donc un facteur important de sélection naturelle.


    Et en quoi c'est un avantage? Je comprends donc pas pourquoi on fait une telle histoire sur ces gens qui n'ont pas acces a l'eau, puisqu'ils ont du lait....Coolahahaahah!

    Non, mais c'est quoi ce rapport?N'importe quoi, ils auraient pas recu des pots de vins de quelques industriel de je ne sais quel secteur?Tire la langue

    ton devoir réel est de poursuire ton reve!(Modigliani)


    maitairoa
    l'Ile singulière ..., France

    23 août 2007 à 7:41

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    Re: [nath009] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre


     En réponse à 

     Citation 
    La capacité de digérer le lait à l'âge adulte représentant un avantage indéniable (survie en cas de sécheresse etc.), elle constituait donc un facteur important de sélection naturelle.



    Et en quoi c'est un avantage? Je comprends donc pas pourquoi on fait une telle histoire sur ces gens qui n'ont pas acces a l'eau, puisqu'ils ont du lait....Coolahahaahah!

    Non, mais c'est quoi ce rapport?N'importe quoi, ils auraient pas recu des pots de vins de quelques industriel de je ne sais quel secteur?Tire la langue




    ... la question se poserait alors de savoir si la capacité qu'on certains d'entre nous à boire le vin ne présente pas un avantage indéniable (survie en cas de sécheresse des vaches) et si elle ne constitue pas un facteur important de sélection naturelle ... hips ! Fou

    ... moi je sais déjà la réponse ... hips ! Fou

    ... sourire



    nat7
    Angleterre

    23 août 2007 à 7:44

    Message 21 de 53
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    Re: [nath009] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

    Desolee Nath009, je ne sais plus ou j'ai eu ce rapport. Je ne l'ai pas pris d'un site industriel, en tout cas !
    La discussion n'etait pas sur le sujet de savoir si c'etait avantageux ou pas de digerer le lait, mais tout simplement comment la commercialisation du lait et des produits laitiers s'etait generalisee en Asie.
    Elle s'etait prolongee car une personne se demandait si il existait des inconvenients majeurs a ne pas consommer de lait.


    nath009
    paris, France

    23 août 2007 à 8:00

    Message 22 de 53
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    Re: [nat7] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

    je pense que c'est lié.. les "vertus" du lait ne sont-ils pas un bon argument commercial?
    N'est ce pas aberant de commercialiser ces produits a un pays dont les habitants le digernent mal?

    Quant au lait et produits derivés, je pense que les adultes n'en n'ont nul besoin -le calcium se trouvant dans bien d'autres aliments- et je pense que c'est plutot mauvais que bon.
    Je mange tres peu de produits laitiers et me porte tres bien!
    Par contre, je sais que cela reussi peu a certaines personnes de mon entourage...

    ton devoir réel est de poursuire ton reve!(Modigliani)


    Derviche666
    Antibes, France

    23 août 2007 à 11:20

    Message 23 de 53
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    Re: [geob] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

    Je suis bien content de pouvoir consommer en France des produits exotiques comme le couscous, les mangues ou le the vert. Et j'imagine que les thailandais vont apprecier les yaourts, le chocolat et le vin rouge.

    Je ne vois pas pourquoi chaque pays devrait rester fige avec sa cuisine traditionnelle pour l'eternite. Evidemment que les multinationales essayent de pousser a la consommation. Mais j'ai l'impression qu'il y a une difference d'attitude suivant que l'on parle de la France ou d'un pays exotique comme la Thailande.
    Si on se plaint de l'arrivee de produits etrangers en France et qu'on prone le retour au pot-au-feu/camenbert/vin rouge, on passe pour un membre du Front National, alors que c'est cool de revendiquer la purete des traditions indigenes pour les pays exotiques.
    Surement parce que par egoisme inconscient, on aimerait que ces pays gardent leur authenticite pittoresque, quitte a stagner dans au autre age.


    nat7
    Angleterre

    23 août 2007 à 12:01

    Message 24 de 53
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    Re: [Derviche666] Un yaourt en Thaïlande! [En réponse à] Répondre

    Entierement d'accord Derviche !

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