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Ben de rien David,
je suis ravie de vous accueillir dans mon pays .
Avec un budget de 15000eur, je pense c déjà pas mal. un mois je pense que vous allez payer environ 200eur pr le prix de nourritures, eaux, electricites pr vous 4. j'ai deja compte largement.
A Ho Chi Minh Ville vous voulez louer un appart ou acheter une maison. Au niveau de prix et le confort y'a l'emmbarass du choix .Je vais essaye de chercher le prix moyenne pr vous savoir avant.
vous pouvez faire traduction votre permit de conduite si vous voulez conduire la voiture a HCM Ville, mais là bas on roule pas tres vite, c en ville, et nombreux, on roule environ 40km/h.
ET quoi encore ? ah pr vous David, je pense que c plus facile pr trouver un travail que votre femme là bas.
et si vous avez d'autre question, n'hésistez pas de me demander, je peux vous repondre dans mes connaissances =D
Chào ! | | | | | | so kiss me and smile 4 me, tell me that u'll wait 4 me | |
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Merci à toi PAt pour ce blog interressant dans sa partie "post Mai", que je viens de dévorer.
Merci à Cuclele, pour l'intérêt que tu nous porte, et Titi & Yakusa... whoa, déjà tant d'amis asiatiques ? lol
J'ai effectivement beaucoup de questions, et je ne sais par laquelle commencer.
Tout d'abord, il est important de noter que nous ne fuyons pas la France, pour une quelconque raison, c'est déjà un point important à intégrer dans notre démarche. Il est juste tellement important pour nous d'offrir à notre petite fille une vision du monde plus large que celle qu'on lui offre dans les cours de récréation française. La justesse des propos, le calme et l'intérêt envers autrui étant des éléments constituants prédominqnts de la culture asiatique, il nous a paru normal de commencer par le commencement. Enfance = Asie.
C'est donc par affinités personnelles et par conscience parentale que nous nous dirigeons dans cette voie.
De sages personnes nous mentionnent que l'avenir et le destin se chargeant eux-même de modifier allègrement les données de départ malgré tous nos efforts, mais tant pis, il faut se donner bonne conscience !
Quelqu'un saurait-il comment accéder à l'enseignement scolaire au Viet-Nam ?
La présence d'une nounou attitrée à domicile, qui partage notre quotidien (et non pas les tâches ménagères, bien sûr) est-elle envisageable ?
Au plaisir de vous lire prochainement.
David
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Bonjour,
Excusez moi par avance de ne probablement pas écrire ce que vous voudriez lire, mais je pense qu'il est bon de connaître des avis divergeants pour se faire une idée plus objective, de moins rêver, et ainsi de partir avec les pieds sur terre.
J'ai vécu 6 années au Vietnam, à Hanoi, en expatriation, dans d'excellentes conditions matérielle, comme dans plusieurs autres pays d'Asie et d'Afrique. Mon chemin a souvent croisé celui de personnes, couples avec enfants ou célibataires, partis avec un peu les mêmes motivations que vous.
Si je pense que c'est très enrichissant d'aller vivre à l'étranger, le Vietnam est certainement pas le meilleur pays pour ça, au risque de ne plus vouloir repartir par la suite. A moins d'aimer le bruit, un ciel gris 350 jours/an, la pollution, le béton, la foulle dense, les bouchons, le formol dans la nourriture "traditionnelle", et de vouloir être coupés de la population (refermée sur elle même pour des raisons politiques et culturelle -- attention je ne parle pas de tout ce qui est sourires de facade et intérêts financiers calculés; il faut savoir faire la différence). Vous risquez de très vite déchanter (déjà à l'arrivée à l'aéroport d'Hanoi bonjour le choc) et de vous sentir piégés dans ce pays qui est à l'opposé de vos attentes.
Je ne peux que vous conseiller d'aller d'abord passer 1 ou 2 mois là bas, de discuter avec des expatriés de différents milieux qui y vivent depuis au moins 2 ans, et d'ensuite de décider si vraiment une nouvelle vie au Vietnam conviendrait à votre famille. Les goûts et les couleurs... Sinon il existe une tonne de pays certainement objectivement plus agréables pour construire une nouvelle vie en famille, surtout s'il s'agit d'une première expatriation (Australie, Japon, Quebec, etc).
Par contre pour l'éducation des enfants au Vietnam, pas de soucis, il existe un lycée français à Hanoi, qui est excellent. Il faudra quand même payer l'inscription qui n'est pas donnée.
Bonne chance,
Tanguy
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allô, de rien de rien David .
Ah oui c vrai, pr votre petite fille. Au vn y'a pas bcp de nounou travaille individuel, y'a des creches si vous voulez. Pr chercher qqn qui peut faire confiance, c pas facile.
y'a des ecoles bilingues pr votre plus grde fille.
au VN on a different culture que chez vous, c bien aussi d'avoir une nouvelle vie.
mais je pense que d'abord, si vous venez au vn, il faut avoir une maison pr s'intaller, et apres.. les etudes, travail, ...c après
je pense comme ca.
http://www.idecaf.gov.vn/?lang=fr c'est une ecole ou j'ai appris le francais, je sais pas s'il peut vous aider. parce qu'il m'a renseigne tt que je veux savoir de la France, mais à l'inverse je sais pas. Il est en train de recruter un prof français, c l'air interessant pr votre femme, car sa metier est difficile a travailler au VN
je sais plus de quoi ecrire hehe .
see u next time .
chào | | | | | | so kiss me and smile 4 me, tell me that u'll wait 4 me | |
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Bonjour Kimtwo,
Comme je le disais, les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas... Et ce n'est pas surprenant si sur un forum dédié au tourisme au Vietnam, on ne retrouve pas dutout mon point de vue, mais que des éloges du pays et de sa population. Je voulais juste mettre en garde, non pas les touristes qui se rendent là bas, même si le taux de retour après un premier séjour au Vietnam est le plus faible d'Asie du Sud-Est, mais les familles françaises qui rêvent de s'y établir. J'ai rencontré trop de français perdus et aigris à Hanoi. Mais c'est surtout leur faute: ils auraient dû bien s'informer avant de partir survivre là bas, au lieu de plonger la tête dans quelque chose qui ne connaissent pas dutout. Après que les touristes ne voient que les dernière maisons historiques d'Hanoi et pas les nombreuses constructions en béton qui composent désormais la ville, tant mieux. Ils sont là pour s'amuser.
Si vous mettez toujours en doute ma contribution, je vous recommande de vous informer par vous-même, notamment sur le web. Ainsi pour l'exemple de la nourriture hautement contaminée par des produits cancérigènes, que vous reprennez, placez juste ""formaldehyde and borax in food in Vietnam" dans Google et vous jugerez en lisant les nombreux articles de la presse vietnamienne qui dénoncent tout ça. 
Ainsi cet article:
http://www.thanhniennews.com/...d=8&newsid=25036
Enfin, je dirais que mon point de vue n'est pas dutout marginal chez les expatriés français, anglophones, et japonais vivant à Hanoi, bien au contraire. Il faut rester vivre là bas au minimum 2 années pour commencer à vraiment comprendre ce pays et y avoir les pieds sur terre. Avant on planne, et on ne voit que ce qu'on a envi de voir. 
Bons voyages,
Tanguy
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effectivement les goûts et les couleurs ça se discute pas...L'avis de TanguyD est plus que bienvenu dans ce genre de discussion, même si c'est un avis très personnel et ne concerne que son propre expérience. Visiblement il a gardé de très mauvaises images du Viet Nam.
Je suis vietnamien, je vis en France depuis 20 ans. J’ai encore la famille au Viet Nam et j’y retourne régulièrement. Je me permets d'apporter mon avis personnel sur différents points pour aider ceux qui souhaitent venir vivre au VietNam. Je resterai neutre, objectif et je ne chercherai ni à faire des éloges ni à empirer les choses.
Sachez qu'il existe un forum francophone sur le Viet Nam où vous pouvez trouver toutes les informations nécessaires pour votre projet : www.forumvietnam.fr
Pour commencer : Si vous avez l'intention d'aller vivre au Viet Nam sans y jamais avoir mis un pied. Je pense que c'est une grave erreur. Passez quelques temps en vacances et prenez le temps de visiter le pays d'abord. C’est une étape indispensable.
Sur la situation politique et économique, soyez conscient que le Viet Nam reste un pays pauvre même si le pays est en constant développement comme la Chine. C’est un pays très dynamique et qui change très vite. Le surdéveloppement dans les grandes villes cachent souvent des misères immenses dans les campagnes !
Le Viet Nam n’est pas une démocratie car il y a un seul parti unique, ça s’appelle tout bêtement une dictature (définition de parti unique). Pour ma part, je qualifierai plutôt que le Viet Nam pratique un régime de capitalisme sauvage. Je ne m’étendrai pas sur ce sujet car trop long et compliqué.
Dans la vie quotidienne, on ne ressent aucun manque de liberté quelconque…les vietnamiens sont trop occupés à gagner leur vie pour vouloir prendre le temps de s’impliquer dans la vie politique du pays et à vouloir y apporter un changement radical de la situation politique actuelle, ce n’est pas leur priorité. Si vous êtes « intellectuel » et si vous êtes actifs dans vos propos contre le régime en place, vous risquerez en effet d’aller en prison pour vos pensées (valable pour les vietnamiens seulement) ! sinon pas de soucis particulier, dans la vie de tous les jours, vous vous sentirez presque comme en France dans la plupart du temps… ;-)
L’éducation n’est pas comparable à celle en France certes (question de moyen principalement). La plupart des expatriés mettent leurs enfants dans les écoles spécialisés compétents et chers (écoles françaises dans votre cas).
Si vous cherchez du travail, ça va être difficile mais pas impossible, je suppose que vous ne parlez pas un mot vietnamien, j’espère que vous pratiquez l’anglais car le français n’a plus tellement la cote la bas.
Votre femme est dentiste pour chevaux, peut elle soigner les humains ? le niveau de vie au VietNam est suffisament difficile pour que les vietnamiennes prennent soin des chevaux comme en France. Je ne suis pas sure que c’est une compétence très demandée la bas. Vous êtes gérant d’un magasin informatique mais est ce que vous êtes informaticien ? car si vous êtes informaticien spécialisé de haut niveau, vous trouverez facilement du travail, si vous n’avez pas de compétences particulières dans ce domaine, ce sera une autre histoire. Quel intérêt pour une entreprise de prendre un étranger possédant les mêmes connaissances qu’un local et le payer 20 fois plus cher ?
Pour répondre à TanguyD :
« Si je pense que c'est très enrichissant d'aller vivre à l'étranger, le Vietnam est certainement pas le meilleur pays pour ça (…)Sinon il existe une tonne de pays certainement objectivement plus agréables pour construire une nouvelle vie en famille, surtout s'il s'agit d'une première expatriation (Australie, Japon, Quebec, etc) »
Il y a toujours mieux que le Viet Nam certes…il y a toujours mieux dans la vie de toute façon. Si FIOLIKSM souhaite quitter la France pour le Viet Nam c’est qu’il y ait une raison, et est prêt à vivre dans ce genre de pays. C’est un challenge ! il n’a pas mentionné qu’il hésite entre le Viet Nam et l’Australie ou le Canada. S’il choisit le Viet Nam, il est bien conscient qu’il vivra un changement radical à tout niveau.
TanguyD, visiblement, vous n’avez pas choisi le Viet Nam, on vous a imposé ! ça aide pas vraiment à apprécier le pays.
« A moins d'aimer le bruit, un ciel gris 350 jours/an, la pollution, le béton, la foulle dense, les bouchons, le formol dans la nourriture "traditionnelle", et de vouloir être coupés de la population, refermée sur elle même pour des raisons politiques et culturelle »
Sur le bruit, vous avez raison, c’est bruyant partout ! dans la rue, à domicile…c’est un pays chaud, les gens vivent dans la rue…le bruit en fait partie. C’est perturbant pour les français en effet. C’est un élément à prendre en compte. Mais, je vous donne mon sentiment en tant que vietnamien : en France, chacun vit chez soi, les gens n’ont pas de notions être chalereux avec les autres…c’est propre au pays froid…sur ce point tout est relatif, cela dépend du caractère de chacun…mais le temps y influence fortement.
Sur le ciel gris, reconnaissez que vos propos n’ont plus rien d’objectifs ! vous cherchez peut être à imiter Coluche qui disait : « en France, il pleut un peu partout, en Bretagne, il pleut partout un peu ». Pour dire une telle chose, vous avez certainement passé les 6 années au Viet Nam à regarder le plafond de votre domicile et de votre bureau.
Sur la pollution, vous avez raison, les grandes villes sont très polluées en effet, surtout à Saigon où 7.5 millions d’âmes y vivent et autant de scooters. C’est un des fléaux du Viet Nam. Si vous vous éloignez des grandes villes, l’air est plus saine, allez à Nha Trang ou Dalat et vous verrez la différence pourtant ce sont 2 villes relativement importantes. La pollution est concentrée dans les grandes villes, comme beaucoup de grandes ville dans le monde. Je vis à Paris et je dois reconnaitre que la pollution à Paris est plus supportable que celle de Saigon…question d’habitude.
Le béton, je ne sais pas quoi vous dire sur ce sujet…le Viet Nam se développe en partie avec le béton…
La foule dense…là non plus, il ne faut pas choisir les grandes villes si on n’aime pas la foule…Paris 105 km² de superficie pour 2.2 millions d’habitants, Saigon 2 090 km2 de superficie pour 7.5 millions d’habitants, Hanoi 3 344 km² pour 6.2 millions d’habitants….ville ou campagne, il faut choisir.
Les bouchons…de scooters, impressionnant en effet…imaginez le jour où on remplace tous les scooters par des voitures…tout est lié : bouchons, pollutions, grandes villes, foules…cela ne devrait pas impressionner les Parisiens.
Le formol dans la nourriture, là aussi vous avez raison, mais il ne faut pas généraliser, cette pratique est sévèrement punie ! encore heureux que les autorités interviennent dans ce genre de pratique…et la presse y dénonce ce genre de pratique.
La population refermée sur elle-même…bizarre comme remarque ! au Viet Nam, il y a surtout des Vietnamiens ! quoi de plus normal qu’ils vivent surtout entre eux ??? si vous dites, en France, la communauté vietnamienne est renfermée sur elle-même, c’est déjà plus compréhensible !
En tant que Vietnamien, je dirai plutôt, les étrangers (occidentaux) au Viet Nam sont renfermés sur eux même ! pour la plupart, ils ne cherchent même pas à apprendre le vietnamien et se contentent de parler anglais. Ils vivent entre expatriés…Je pense que c’est mal venu et STUPIDE de parler d’intégration et de communautarisme des vietnamiens au Viet Nam.
Je vis en France et je parle 3 langues, je ne m’imagine pas un seul instant de parler vietnamien ou anglais ici, j’ai dû apprendre le français pour m’y intégrer dans la société française. Vous qui êtes français, pensez vous que les étrangers qui viennent vivre en France pourront se contenter de parler l’anglais ou de leur langue maternelle ? Les français reconnaissent volontiers qu’ils sont mauvais en langue. Vous avez vécu 6 ans au Viet Nam, parlez vous le vietnamien ?
CDT
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Bonjour Vietparis,
Je reconnais votre objectivité, et je partage vos commentaires. Je me suis probablement mal exprimé sur certains points, désolé. Par exemple lorsque je parlais de ciel gris tout le temps à Hanoi, ce n'est pas qu'il n'y a pas de soleil, mais qu'à cause de la pollution, même avec du soleil, le ciel y apparait gris, ce qui à la longue n'est pas des plus agréable à vivre je vous assure. J'ai probablement été malhadroit également en disant que la population était refermée sur elle même, bien qu'après plusieurs décénies de communisme ce soit assez logique. Ce que je voulais dire, c'est que cette culture n'intègre pas les étrangers, même si on parle vietnamien et qu'on est marié avec une vietnamienne. Un non-vietnamien sera TOUJOURS un étranger là bas. Alors que vous, vous étes certainement très bien intégré en France. Peu de Français qui veulent s'installer au Vietnam en ont réellement conscience je pense, alors que ce point me semble essentiel avant d'envisager de poursuivre sa vie dans ce pays ou ailleurs du reste.
Bien à vous,
Tanguy
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Pour ce qui est l'intégration des étrangers au Viet Nam, il faut se pencher un peu sur sa place dans le monde dans le passé et sa nouvelle place aujourd'hui. Le Viet Nam est ouvert au tourisme depuis environ 20 ans. C'est un pays qui est sorti du cycle de la pauvreté continue depuis peu.
Le Viet Nam ne connaissait pratiquement pas l'immigration, ce n'est pas un pays d'accueil de choix pour les immigrés ! C’est bien normal, l'immigration se fait vers les pays riches et non vers les pays pauvres.
La population qui immigre au Viet Nam est généralement des gens qui viennent d'un pays riche, contrairement à la France. La majorité concerne les Viet Kieu (vietnamien vivant à l'étranger) qui souhaitent revenir vivre au pays.
Actuellement le nombre d’étrangers (non vietnamiens) vivant au Viet Nam est très faible et ne reste généralement que quelques années au pays. Ceux derniers sont généralement des expatriés occupant des postes importants et ont un niveau de vie élevé. Leur style de vie reste occidental, ils fréquentent d’autres expatriés et ont des activités dont la plupart des vietnamiens ne peuvent se permettre financièrement. La fréquentation des deux populations ne sont pas facilités par la différence de niveau de vie.
J’insiste sur un point qui est à mon sens la cause principale de l’intégration des étrangers au Viet Nam : L’immense majorité des étrangers ne font aucun effort pour apprendre le vietnamien. Ils se contentent de parler anglais avec les vietnamiens. Les vietnamiens ont toujours le cliché des étrangers riches et ont tendance à s’adapter à eux ! or ce sont les étrangers qui doivent s’adapter à la culture du pays d’accueil.
Vous dites que je suis très bien intégré à la société française, c’est vrai, je le suis et les français m’acceptent très bien et me respectent comme un des leurs. Pourquoi ? tout simplement parce que je communique avec eux en français et non en vietnamien ! et je me suis montré intéressé par la culture française, je fréquente des français….
De plus, la France est un pays d’accueil depuis très longtemps et les français sont habitués à fréquenter des étrangers, un français en France connait mieux la culture vietnamien qu’un vietnamien du Viet Nam ne connaisse la culture française. Les françaises voyagent beaucoup, ils sont riches en connaissance envers d’autres cultures, ce qui n’est pas le cas d’un vietnamien qui n’a pas de moyen pour parcourir le monde. Leur comportement envers les étrangers n’est pas chaleureux tout simplement par manque de connaissance…
Si vous avez l’intention de venir vivre dans un pays qui est radicalement différent du votre, il faut venir avec un cœur ouvert et il faut être compréhensible, et savoir s’adapter, ne pas regarder les gens de haut parce qu’ils sont plus pauvres que vous. N’allez pas au Viet Nam pour fuir la France, car autrement vous serez vite déçu. Il y a un proverbe qui dit : « si vous n’êtes pas heureux sur Terre, vous ne serez pas heureux au Paradis. » Soyez bien conscient que vous quittez un pays riche pour un pays du tiers monde et assumez vos choix.
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