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Forum > Destinations > Asie du Sud-Est > Vietnam: retour aux sources de ma famille
 

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pyrowil
beauvais, France

18 août 2008 à 12:15

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Vietnam: retour aux sources de ma famille Répondre

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bonjour,

moi?! ... c'est wilfried j'ai 32ans, et j'emmène mon pére et ma mère au vietnam à partir du 12oct et pour 36jours.

pourquoi?... bah mon pére est née à hanoï il y a 54ans et il est parti lorsqu'il avait 5ans et il n'est jamais retourné depuis.

Nous pensons faire ce circuit:

>arrivée à hanoï et visite de hanoï sur deux jours
>troisième jour: périple en 4x4 dans le grand nord ouest sur 6 à 9 jours.
>ensuite retour dans la banlieue de Hanoï pour un jour.
> en route pour Haiphong pour la visite de Cat ba et la baie d'halong.
>en route pour tam coc et la region
> sauts de puce en train jusqu'au sud avec plein d'escale le long du chemin de fer.
> visite du delta
> en route ou plutot en fleuve direction le cambodge, pour les temples
>retour à HCM et ses alentours
> retour pour paris de HCM


voilà en gros le circuit. il est en cours d'évolution et de création.

Nous sommes des routards qui détestons le luxe! et nous adorons la nature, nous sommes très peu "musée", nous aimons la boue et la pluie! lolFou
Nous adorons les situations difficiles et hors du communs pour nous rappeller que notre attachement au confort est superficiel!

Alors si vous avez des conseils ou même des lieux tres peu visités par les armées de photographes, je suis preneur!

merci pour vos réponses!
-------
Attachons-nous à reconnaître le caractère si précieux de chaque journée. "le XIVème dalaï lama"

(Ce message a été modifié par pyrowil le 18 août 2008 à 12:28.)

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pyrowil
beauvais, France

18 août 2008 à 14:34

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Re: [pyrowil] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre

petite précision:

nous sommes tres curieux de rencontrer la population!
nous avons fait la thaillande pendant 2 mois et nous avons vecu avec une famille de pecheur et franchement rien de tel pour decouvrir l'ame du pays!

et pour le vietnam nous voulons rencontrer les vietnamiens, afin de mettre une image sur les vagues souvenirs de l'enfance de mon père.

j'ai pu lire sur ce forum que les routards sont assé mal vu. Nous sommes routards mais sans rechigner a débourser des dong dans la limite du raisonnable biensur et "négocier" ne fait pas trop partie de notre vocabulaire et de notre façon de faire! nous savons la valeur des choses sur places et les besoins des gens! Nous sommes conscient que nous allons dans un pays ayant un lourd passé qui grandit !


Pour ma part, je vais profiter de la visite de tout les temples et les pagodes afin de renforcer ma foi.
-------
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thuan
BANGKOK cote klongs, Thaïlande

Photo/image personnelle du membre thuan.

Description de la photo/image: moi a bangkok


18 août 2008 à 14:48

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Re: [pyrowil] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre

j'ai pu lire sur ce forum que les routards sont assé mal vu

ou tu as vu cela ? tout voyageur est bien venu sur VF , Tire la langue

-------
un projet en Thailande ?


asiaonly
Sur l'Alpe, Suisse

Photo/image personnelle du membre asiaonly.


18 août 2008 à 14:52

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Re: [thuan] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre

Tu fais de fôte d'aurtogafe, ez en plus, tu ne sais plus lire hi ! hi ! hi !

il as voulu dire que les routards etais mal vus au Vietnam...pas sur le forum...

(Ce message a été modifié par asiaonly le 18 août 2008 à 14:55.)


asiaonly
Sur l'Alpe, Suisse

Photo/image personnelle du membre asiaonly.


18 août 2008 à 14:59

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Re: [pyrowil] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre

Mais a vrais dire, les routards ne sont pas mal venus au Vietnam... C'est le comportement qui compte...pas le porte monnaye


pyrowil
beauvais, France

18 août 2008 à 15:07

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Re: [asiaonly] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre

Oui tout a fait! je parlais des routards au VN.
mais effectivement c'est le comportement qui fait la difference!

je suis du genre a m'adapter et non transposer ma façon de voir et de faire...

mais ca ne repond pas à mes questions lolMalin
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TontonMichel
France

18 août 2008 à 15:47

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Re: [pyrowil] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre

"Nous adorons la nature..." En 4-4 !!! C'est une blague ou une insulte à l'intelligence ?


flipflop (en ligne!)
La possibilité d'une île, France

Photo/image personnelle du membre flipflop.

Description de la photo/image:


18 août 2008 à 16:17

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Re: [TontonMichel] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre


En réponse à
"Nous adorons la nature..." En 4-4 !!! C'est une blague ou une insulte à l'intelligence ?


je vois pas la contradiction Sourire
-------
Stop Bitching, Start a Revolution


TontonMichel
France

18 août 2008 à 16:22

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Re: [flipflop] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre

Encore un petit effort, ça va venir !!!


flipflop (en ligne!)
La possibilité d'une île, France

Photo/image personnelle du membre flipflop.

Description de la photo/image:


18 août 2008 à 16:25

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Re: [TontonMichel] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre

justement Clin d'oeil tonton, je n'ai pas votre talent d'analyse Tire la langue
il faut faire des etudes ? Tire la langue
-------
Stop Bitching, Start a Revolution


cmic
Genève, Suisse

Photo/image personnelle du membre cmic.

Description de la photo/image: Sur le bac en direction de Con Giao, sud de Saigon


18 août 2008 à 20:32

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Re: [pyrowil] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre


 Citation 
négocier" ne fait pas trop partie de notre vocabulaire et de notre façon de faire!


Bonjour,
Cette phrase me laisse perplexe, parce que vous allez dans un pays ou le marchandage fait partie du mode de vie des habitants, habitués à négocier chaque jour l'achat des produits quotidiens et pour qui négocier et marchander est naturelle. Les "prix fixes" (Fixed prices) sont rares, n'existent que dans certaines boutiques des grandes villes et pour certains services comme les billets d'avion, de train et de bus. Tout le reste se négocie ;-)
Quelques conseils :
  1. Marchandez! N'accordez pas de concessions trop rapidement, mais soyez prêts à faire des compromis pour profiter de meilleures conditions.
  2. Ne vous emportez pas et évitez de crier ou d'imposer des échéances déraisonnables pour la prise de décision ou la mise en oeuvre de procédures bureaucratiques.
  3. Permettez à vos partenaires commerciaux de sauver la face. Laissez votre représentant ou votre partenaire dans le pays contrôler les résultats obtenus et les problèmes rencontrés. Si vous devez formuler des critiques, faites-le avec tact et indirectement.
Bon voyage.
-------
"Share what you know, learn what you don't"


Abalone
Quelquepart au VietNam, Vietnam



18 août 2008 à 22:29

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Re: [pyrowil] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre

pour le vietnam nous voulons rencontrer les vietnamiens, afin de mettre une image sur les vagues souvenirs de l'enfance de mon père

Bonjour,

En lisant les préalables de votre message, on a l'impression que l'intention est louable: le retour aux sources de ses originesSourire

Mais en lisant le programme du parcours que vous imposez à vos parents, on retient l'idée de parfaits touristes qui vont se payer un pays touristique en vogue: des sites et des sites bourrés de touristes européens, anglo-saxons et asiatiques.

Non et mille fois non, le retour aux sources de cette manière. Avouez simplement que vous et vos parents n'ont plus aucune notion de leur origine et qu'ils ont maintenant un esprit occidental qui veut consommer du tourisme même si c'est dans le pays où ils sont nés.

Je ne suis pas contre le tourisme vécu à l'occidentale, car c'est leur idée et leur façon de pensée et de consommation et ces touristes là vivent comme bon leur semble.

En tant que viêtnamien, je me fonds dans le peuple et je vis comme les habitants du pays. Je reste généralement longtemps au même endroit pour nouer des relations avec les gens, je partage leurs idées du matin, le temps qu'il fait, et les activités quotidiennes, comme aller au marché ou assister à des fêtes quand il y en a et à l'occasion des commémorations des événements relevant de la tradition. Et c'est comme ça que je me cultive et que je nourris mon esprit avec des valeurs à la source qui font de moi un être différent de celui venant d'ailleurs mais en harmonie avec mon origine.

Par contre, pour ce qui relève à du tourisme pur et dur, vous trouvez sur VoyageForum suffisamment d'informations pour réaliser le parcours que vous avez projeté, avec des expériences plus ou moins heureuses, selon la manière et le comportement de ce que l'on veut amener dans ses bagages.

Bon courage et bonne recherche



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http://mamanjade.blogspot.com/
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pyrowil
beauvais, France

19 août 2008 à 1:50

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Re: [cmic] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre


 En réponse à 

 Citation 
négocier" ne fait pas trop partie de notre vocabulaire et de notre façon de faire!



Bonjour,
Cette phrase me laisse perplexe, parce que vous allez dans un pays ou le marchandage fait partie du mode de vie des habitants, habitués à négocier chaque jour l'achat des produits quotidiens et pour qui négocier et marchander est naturelle. Les "prix fixes" (Fixed prices) sont rares, n'existent que dans certaines boutiques des grandes villes et pour certains services comme les billets d'avion, de train et de bus. Tout le reste se négocie ;-)
Quelques conseils :
  1. Marchandez! N'accordez pas de concessions trop rapidement, mais soyez prêts à faire des compromis pour profiter de meilleures conditions.
  2. Ne vous emportez pas et évitez de crier ou d'imposer des échéances déraisonnables pour la prise de décision ou la mise en oeuvre de procédures bureaucratiques.
  3. Permettez à vos partenaires commerciaux de sauver la face. Laissez votre représentant ou votre partenaire dans le pays contrôler les résultats obtenus et les problèmes rencontrés. Si vous devez formuler des critiques, faites-le avec tact et indirectement.
Bon voyage.

j'avais bien compris le principe mais par la je voulais dire que je ne suis pas du genre à battailler le bout de gras pour avoir absolument le prix le plus bas et surtout avoir le dernier mot!
-------
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pyrowil
beauvais, France

19 août 2008 à 2:11

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Re: [Abalone] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
pour le vietnam nous voulons rencontrer les vietnamiens, afin de mettre une image sur les vagues souvenirs de l'enfance de mon père

Bonjour,

En lisant les préalables de votre message, on a l'impression que l'intention est louable: le retour aux sources de ses originesSourire

Mais en lisant le programme du parcours que vous imposez à vos parents, on retient l'idée de parfaits touristes qui vont se payer un pays touristique en vogue: des sites et des sites bourrés de touristes européens, anglo-saxons et asiatiques.

Non et mille fois non, le retour aux sources de cette manière. Avouez simplement que vous et vos parents n'ont plus aucune notion de leur origine et qu'ils ont maintenant un esprit occidental qui veut consommer du tourisme même si c'est dans le pays où ils sont nés.

Je ne suis pas contre le tourisme vécu à l'occidentale, car c'est leur idée et leur façon de pensée et de consommation et ces touristes là vivent comme bon leur semble.

En tant que viêtnamien, je me fonds dans le peuple et je vis comme les habitants du pays. Je reste généralement longtemps au même endroit pour nouer des relations avec les gens, je partage leurs idées du matin, le temps qu'il fait, et les activités quotidiennes, comme aller au marché ou assister à des fêtes quand il y en a et à l'occasion des commémorations des événements relevant de la tradition. Et c'est comme ça que je me cultive et que je nourris mon esprit avec des valeurs à la source qui font de moi un être différent de celui venant d'ailleurs mais en harmonie avec mon origine.

Par contre, pour ce qui relève à du tourisme pur et dur, vous trouvez sur VoyageForum suffisamment d'informations pour réaliser le parcours que vous avez projeté, avec des expériences plus ou moins heureuses, selon la manière et le comportement de ce que l'on veut amener dans ses bagages.

Bon courage et bonne recherche



Tout d'abord je n'impose rien à mes parents! le choix est fait collectivement!

et comment voulez vous que nous agissions différement alors que nous sommes jamais allé labas et que toute notre famille à été décimée sur place?

pour préciser notre situation: grand père (français marié à une vietnamienne) emprisonné pendant 15ans pendant la guerre, famille persécutée et chassée et obligée de fuire en europe en 1959.
nous n'avons plus aucunnes attaches au vietnam et parmis les rares souvenirs trainant dans la tête de mon père plus de la moitié sont des images d'horreur...


donc effectivement nous n'avons plus rien de vietnamien et pour cause! ah si la seule chose qui nous reste c'est notre foi! le bouddhisme.

mais rien n'empèche à ma famille et à moi de voir comment est le vietnam en vrai et les différente région qui le compose.

La culture occidentale est bien différente de la culture asiatique, c'est que l'on apelle la diversité!
et je pense qu'au vietnam la diversité prend tout son sens au vue des différentes ethnies qui y vivent. et c'est ca que nous allons voir! bien sur nous profiterons du paysage et c'est d'ailleur la deuxieme richesse du pays apres son peuple. et en aucuns cas nous allons profiter outrageusement du tourisme de luxe qui se developpe sans préoccupation des poppulations locales qui les tirent vers une société qui ne leur correspond pas!

Effectivement nous faisons aussi un tour aux temples du camboge qui pour nous est un lieu spirituel et non comme vous pouvez laisser entendre, un lieu touristique qu'il faut absolument voir parmis les cuirosités de l'asie au millieu de milliers de touristes à la recherche du cliché parfait.

Donc si je comprend bien lorsque vous venez en france, vous restererez dans un seul endroit afin de vous imprégnez de la façon de vivre des gens? alors j'espere que vous ne tomberez pas à sarcelle ou a epinay sur seine (ville ou je suis née) car le paysage n'est pas tres joli!


et pour finir: pour les valeurs que je pourrai apporter dans mes bagages, j'ai déjà répondu à celà je ne vais pas dans un pays pour imposer mon style de vie ou ma façon de penser mais pour observer et comparer notre façon de vivre.
Les valeurs sont des points de vue tout à fait discutable selon la manière dont on les conçoit! et à votre place je changerais vraiment ma signature afin que les propos soient en concordance avec les paroles!

mais merci quand même de votre réponse.
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(Ce message a été modifié par pyrowil le 19 août 2008 à 2:22.)


pyrowil
beauvais, France

19 août 2008 à 2:16

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Re: [TontonMichel] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
"Nous adorons la nature..." En 4-4 !!! C'est une blague ou une insulte à l'intelligence ?



et en quoi cela vous contrarie t'il?


mais je suis certain que vous aimez aussi la nature! et que vous utilisez une voiture et tout autre moyen de transport polluant sans compter toutes les façons de vivre occidentale qui sont loin d'etre sans danger visible pour la nature.

lorsque vous voyagez je suis certain que vous y allé à vélo! c'est pratique et surtout très bon pour la santé!
-------
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cmic
Genève, Suisse

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Description de la photo/image: Sur le bac en direction de Con Giao, sud de Saigon

19 août 2008 à 3:02

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Re: [pyrowil] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre

Merci pour la précision, votre phrase prêtait à confusion.
A ne pas oublier : le sourire, vous verrez, il est partout, surtout chez les gens les plus simples, dans la vie quotidienne. Souriez et restez naturels et décontractés, tout se passera bien. Et contrairement à ce que pense Abalone, même un occidental peut voyager intelligemment! ;-)
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ete2008
France

19 août 2008 à 3:14

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Re: [pyrowil] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre

slt
pour ton père il faut
Hanoi : pleins de batiments encore en très bon état, vestiges de l'occupation francaise
Hue: egalemmnet / faut dormir a l'hotel MELIA je crois on s'y croirait en 54
Dalat : ville des haut plateaux crée de toute pièce par les francais pour son climat "tempéré" - pas de Dalat pas de fraises. les lacs sont tous artificiels.
Saigon : faut dormir a l'hotel continental / la cathédrale / la poste.

Mais c'est vrai qu a par cela : l'oncle SAM etait passé par là /puis l'oncle HO / et maintenenant l'oncle Dollar
(80% des viet ne connaissent pas la guerre). Aucun ne parle plus le français.

(Ce message a été modifié par ete2008 le 19 août 2008 à 3:15.)


cmic
Genève, Suisse

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Description de la photo/image: Sur le bac en direction de Con Giao, sud de Saigon

19 août 2008 à 3:26

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Re: [Abalone] Vietnam: retour aux sources de ma famille [En réponse à] Répondre


 Citation 
En tant que viêtnamien, je me fonds dans le peuple et je vis comme les habitants du pays.


La bonne blague du jour Cool
Vous avez oublié les nombreuses fois où vous vantiez sur ce forum de tous les avantages que vous obteniez, grâce peut-être à votre bonne tête, mais plus sûrement à votre pouvoir d'achat, que vous donne votre job en France. (Si l'on en croit ce que vous écrivez).
Que vous viviez les choses différemment du fait de vos origines et parce que vous parlez la langue du pays est sans doute vrai, mais n'insultez pas pour autant ceux qui n'en sont pas . Nous sommes aussi capable d'apprécier certaines choses, nous ne sommes pas tous des touristes débiles.
Bonne journée.

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