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ninou24
dordogne, France

10 juillet 2008 à 16:06

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Village Padaug en Thaïlande	Répondre

je sais que je vais me faire critiquer mais je voudrais savoir ou l'on peut rencontrer les tribus karen.
on m'a parlé de mae taeng?
mais quand on fait des recherches sur internet il ne parle que de la régino de mae hong son, n'ya t'il pas d'autre région plus proche de chiang mai pour rencontrer les "femmes girafes" .
je précise quand meme que malgré ce que certain vont répondre à ce sujet que c'est pour connaitre le mode de vie des ces gens, connaitre leurs coutumes, leurs croyances... je sais qu'on va me parler de zoo humain mais n'y étant jamais allé je ne peux pas juger.
merci de votre aide
-------
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lukmee
CM, Thaïlande

11 juillet 2008 à 11:06

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Re: [ninou24] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

les pdaung ne sont qu'une toute petite minorité parmi les tres nombreuses tribus ( karen, karennis, lahu lisu meo akha .....

il faut aller en Birmanie ou sont leurs vrais villages !
effectivement avec des posts comme le votre et votre interet ""ethnologique" vous participez DIRECTEMENT au trafic humain

voir la dernière du traffic humain /
a la une du Bangkok post

http://www.bangkokpost.co.th/100708_News/10Jul2008_news13.php
General news >> Thursday July 10, 2008

HUMAN TRAFFICKING

Korean businessman 'lured Padaung'
CHEEWIN SATTHA
<noscript><a href="http://ads.admaxasia.com/servlet/ajrotator/367737/0/cc?z=admaxasia2"><img src="http://ads.admaxasia.com/servlet/ajrotator/367737/0/vc?z=admaxasia2&dim=280733&abr=$imginiframe" width="300" height="250" border="0"></a></noscript>

MAE HONG SON : A Korean businessman and a provincial official who was reportedly bribed with three million baht are allegedly involved in the disappearance of 11 long-necked Padaung hilltribe people from the northern province of Mae Hong Son.
A source close to the investigation panel appointed by Mae Hong Son governor Thongchai Wongrieanthong said it found that a Korean investor who had opened a new tourist attraction in the South hired men in uniform to smuggle the Karenni people away from their villages on board an official vehicle.
The Padaung tribe are a group of the Karenni people. Traditionally, Padaung women wear multiple brass rings which elongate the neck.
Deputy governor Wanchai Suthiworachai said the businessman and his associates would be charged with human trafficking if there is sound evidence against them.
Authorities would improve assistance packages for the tribespeople, he said.
Karenni leader Laodu, 39, brushed aside Friday's alleged abduction, saying poverty might have driven the 11 missing people to work elsewhere.
He said: ''Each family got only 1,500 baht a month from a supervisor. They might have run away with an investor for a better life.''
The missing Padaung disappeared from Huay Sua Tao and Huay Pukaeng villages, key tourist attractions, in Muang district of Mae Hong Son last Friday.
Seven are adults and four are children.
Tourism operators have filed a petition to police and the provincial governor, demanding they find the missing people.
Karenni people from the Padaung tribe are refugees who fled heavy fighting in Burma and are required to stay at designated locations.
-------
Bonne route, bon vent !
Lukmee en direct sur cmforum@loxinfo.co.th
(Ce message a été modifié par lukmee le 11 juillet 2008 à 11:08.)

thuan
Roquebrune sur Argens , France

Photo/image personnelle du membre thuan.

Description de la photo/image: moi a bangkok

11 juillet 2008 à 12:02

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Re: [ninou24] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

je sais qu'on va me parler de zoo humain mais n'y étant jamais allé je ne peux pas juger.
un zoo est un zoo , ni plus ni moins , et il n'y en a que un ,, a ne pas confondre avec les karerns , qui eux sont en majorité plus bas , ( mae sot )
les Padaug , sont parquée en territoire kareni ,, ( légère difference , )
c'est un peut comme si on parquait des pygmées en belgiques , et disant que ils sont en France ,
ne pas oublier que vous euros , seront reparti entre l'armée thaïe ( qui contrôle le secteur , ) et l'armée kareni en birmanie qui les ont fait déplacer ,de force ..........
les padaug vous attends en Birmanie ,..........et les pygmées en Centrafrique Clin d'oeil

-------
je ne fait pas de fautes d'Orthographes
je suis une faute d'orthographe !!!

ninou24
dordogne, France

11 juillet 2008 à 12:40

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Re: [lukmee] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

désolé je ne parle pas anglais..
-------
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lukmee
CM, Thaïlande

11 juillet 2008 à 22:55

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Re: [ninou24] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

pour ninou :

l'hitoire était dans les journaux locaux ces 2 dernieres semaines
en bref une famille de "femes giraffes" 11 personnes femmes et enfants a "disparu" il y a 15 jours du camp de réfugié du nord Thailande ( en passant vous savez peux etre qu'il y a environ entre 100 000 et 140 000 réfugiés dans des camps précaires installés le long de la frontière ) ; les Padaung étant des réfugiés quasiment sans statut , sans carte d'identité ni passeport ... n'ont pas le droit de sortir du camp pas le droit de travailler, de détenir un telephone a leur nom d'aller à l'école ..
la police les a cherché et les a retrouvé au 1500 km d'ici : l'operateur d'un zoo humain au sud de la thailande ayant payé environ 3 millions de baths aux autorités locales (chef de camp maffia police ......) pour les laisser partir et a donné 1500 bath ( 30 euro ) aux familles pour partir travailler dans le zoo

le reste se passe de commentaire !
-------
Bonne route, bon vent !
Lukmee en direct sur cmforum@loxinfo.co.th
(Ce message a été modifié par lukmee le 11 juillet 2008 à 22:58.)

voyageurasi
Thaïlande

Photo/image personnelle du membre voyageurasi.

Description de la photo/image: Mekong a l'aube, + qu'une préparation a la pêche, étreinte parfaite avec la terre, l eau et le soleil

12 juillet 2008 à 0:03

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Re: [ninou24] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

bonjour Nadege,

sans polemiques aucune + 1 avec Lukmee et Thuan,

moi non + je ne comprend pas l'Anglais,

je me sert de l'outil Google "outils lingistiques" qui se trouve sur le coté de la fenetre "recherche":
tu fait un C/C de l'article en Anglais et tu as une traduction,
pas fidele au mot a mot, mais qui permet de comprendre le sens de l'article
ou pour un site,
si tu as la barre d'état Google a partir de la fenetre "traduire" tu lances la traduction pour la page complete (un peu + long)

cordialement

En réponse à

désolé je ne parle pas anglais..

-------
Robert
http://www.youtube.com/watch?v=o9W1G3Tn31A&feature=related

(Ce message a été modifié par voyageurasi le 12 juillet 2008 à 0:05.)

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lukmee
CM, Thaïlande

12 juillet 2008 à 2:06

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Re: [voyageurasi] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

désolé pour les non-anglophone mais je n'ai pas trouvé de depeche AFP ou autre en langue francaise sur cette histoire et j'ai préféré donner l'info brute et la source

Cordialement
-------
Bonne route, bon vent !
Lukmee en direct sur cmforum@loxinfo.co.th

thuan
Roquebrune sur Argens , France

Photo/image personnelle du membre thuan.

Description de la photo/image: moi a bangkok

12 juillet 2008 à 4:43

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Re: [lukmee] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

attention les Padaug de thailande ne sont pas des réfugiés , ( comme les karens, mons, ou autres , ) c'est un déplacement de population pour satisfaire la curiosité des touristes , et bien sur remplir des caisses , des organisateurs ,
la Padaug de birmanie sont relativements libres , ( sous contrôle des karenis _
mais ne sont pas persécutée ,

Pour les amateurs de sensation fortes,
, ( car aller payer un ticket pour voir un zoo humain ce n'est pas la gloire ,, Fou

)
Aller dans le pays de mes copains Nagas
, Mais gare a votre comportement , c'est des anciens coupeurs de tètes Incertain

, et on ne sait jamais ..........., ils peuvent bien péter un plon , ( une solution , faire un apprentissage chez le padaud , pour avoir le collier en cuivre ,, sa peut vous sauver la vie chez les nagas ?????,
)(( peuple au nord de la birmanie , )))

-------
je ne fait pas de fautes d'Orthographes
je suis une faute d'orthographe !!!
(Ce message a été modifié par thuan le 12 juillet 2008 à 4:45.)

garigreo
de retour parmi les fous, France

12 juillet 2008 à 5:00

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Re: [ninou24] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

salut ninou voila une traduction google donc soit indulgente Gêné

MAE HONG SON: Un homme d'affaires coréen et un fonctionnaire provincial qui aurait été corrompu avec trois millions de baht sont présumés impliqués dans la disparition de 11 long cou Padaung hilltribe gens du nord de la province de Mae Hong Son.
Une source proche de l'enquête panel nommé par Mae Hong Son gouverneur Thongchai Wongrieanthong dit qu'il a constaté que un investisseur coréen qui avait ouvert une nouvelle attraction touristique dans le Sud embauché des hommes en uniforme pour faire passer le Karenni personnes à l'écart de leur village à bord d'un véhicule officiel .
La tribu Padaung sont un groupe de personnes Karenni. Traditionnellement, les femmes Padaung porter plusieurs anneaux en laiton qui s'allongent le cou.
Vice-gouverneur Wanchai Suthiworachai dit l'homme d'affaires et de ses associés serait chargé de la traite des êtres humains que s'il existe des preuves retenues contre eux.
Autorités améliorer l'assistance des packages pour les tribus, dit-il.
Laodu chef Karenni, 39, balayées de vendredi prétendu enlèvement, pourrait dire la pauvreté ont conduit les 11 personnes disparues pour travailler ailleurs.
Il a dit:''Chaque famille a obtenu seulement 1500 bahts par mois à partir d'un superviseur. Ils auraient pu s'enfuir avec un investisseur pour une vie meilleure.''
L'absence Padaung disparu de Huay Sua Tao et Huay Pukaeng villages, les principales attractions touristiques, dans le district de Muang Mae Hong Son, vendredi dernier.
Sept sont des adultes et quatre sont des enfants.
Les exploitants d'entreprises touristiques ont déposé une pétition à la police et le gouverneur de la province, en exigeant qu'ils trouvent les personnes disparues.
Karenni personnes de la tribu Padaung sont des réfugiés qui ont fui des combats en Birmanie et sont tenus de rester à des endroits désignés.
-------
vive la douceure thai et leurs piments hai hai hai
la france est ma mère mais je prendrais bien la thailand comme femme
mais chut je lui ai encore rien dit
(Ce message a été modifié par garigreo le 12 juillet 2008 à 5:01.)

LéonLeVrai
France

12 juillet 2008 à 5:03

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Re: [thuan] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

En réponse à

car aller payer un ticket pour voir un zoo humain ce n'est pas la gloire

C'est vrai

En réponse à

Aller dans le pays de mes copains Nagas

thuan
Roquebrune sur Argens , France

Photo/image personnelle du membre thuan.

Description de la photo/image: moi a bangkok

12 juillet 2008 à 5:45

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Re: [LéonLeVrai] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

Mais est-ce plus "la gloire" de se rendre actuellement en pays Naga ?
En achetant obligatoirement un circuit au prix fort, dont la majeure partie du revenu atterira dans les poches de la junte.

je parle de sensation forte et non de gloire ,...........
, Il n'est nécessaire de passer par un agence ( je ne savais pas que il y en a , Fou

) ,, pour cela , aller a Mandalay , et tôt le matin aller au marché central ,, repérer parmi les tribus , un naga , ou chan
puis le convaincre de faire le guide , ( dans mon cas , étant donné que sur le marché il ny avait pas de naga( disponible ) j'ai suivi un chan , qui par la suite m'a introduit a un naga , Puis 4 jours de marche Fâché

et hop on est au pays naga ,peuple sympa et très content de voir des amis blancs ,
je dis amis , car je ne vais pas comme voyeur ,,...........

Si vous voulez la gloire ,, il faut aller a la frontière birmane inde du nord ,
dans les neiges eternelles il ya un petit peuple pas plus haut que des pygmées , don on ne sait pas grand chose , Linfo viens du magazine de l'armée birmane , qui a montrer des photos en noir & blancs de mauvaise qualité faite par des gardes frontière , et un vague texte
a vous de jouer , .............( mes os sont devenu flemmards ,)
pour ce qui est , de la junte ,, depuis très longtemps ( + de 20 ans ) j'ai adopter la politique du coin , si on veut déloger une armée il faut la pourrir ,
plus les militaires seront corrompus , et attirer par l'argent plus ils seront faible , ( la thailande est l'exemple ,, Clin d'oeil

)
mais bon c'est la philosophie du coin , je comprend bien que on est pas obliger de l'approuver , d'autant plus que elle n'est pas politiquement correct ,

-------
je ne fait pas de fautes d'Orthographes
je suis une faute d'orthographe !!!
(Ce message a été modifié par thuan le 12 juillet 2008 à 5:52.)

LéonLeVrai
France

12 juillet 2008 à 6:07

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Re: [thuan] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

Je ne comprends pas pourquoi tu incites à se rendre en pays Naga actuellement par ses propres moyens.
Tu sais très bien qu'ainsi on met en danger potentiel les populations locales : par le fait d'être obligé de solliciter envers elles hébergement, nourriture, aide, etc., alors que cela est strictement interdit actuellement et très répréhensif pour les populations. Evidemment nous on ne risque rien (au pire de se faire refouler) mais les populations locales oui, juste après notre départ. Mais tu sais tout cela aussi bien que moi (déclaration aux autorités, guide officiel obligatoire, coût officiel aussi, etc.).

Idem pour les pygmées Tawong au nord de Putao (s'il en subsiste encore...). Obligation impérative de passer par une agence officielle pour se rendre dans ce coin (guide "accompagnateur" officiel, coût hallucinant, etc.). Actuellement strictement impossible seul : impossible de prendre le vol aérien sans l'autorisation officielle, checks-point tous les 5 kilomètres sur place, militaires dans les montagnes, etc.

PS. Tu avais bien parlé de "gloire"
-------
Léon, le vrai.

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thuan
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12 juillet 2008 à 7:58

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Re: [LéonLeVrai] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

je dois reconnaître que mes infos , sont un peut défraîchie , et pas a jour , Fou

j'étais dans le coin bien avant les groupes opérateurs , et l'armée birmane ne passait pas les frontières des minorités , du coup on ne mettait pas en péril la population , ( il suffisait d'avoir le feux vert des autorités des minorités ) mais visiblement sa a beaucoup changée ,

payer un ticket pour voir un zoo humain ce n'est pas la gloire oui j'ai mentionner gloire , Clin d'oeil

-------
je ne fait pas de fautes d'Orthographes
je suis une faute d'orthographe !!!
(Ce message a été modifié par thuan le 12 juillet 2008 à 8:04.)

321
Lyon, France

12 juillet 2008 à 12:38

Message 14 de 20
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Re: [thuan] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

En réponse à

Linfo viens du magazine de l'armée birmane , qui a montrer des photos en noir & blancs de mauvaise qualité faite par des gardes frontière , et un vague texte

Salut Thuan,

Oui, j'ai déjà entendu parler de cet article.
En disposerais-tu ? Si oui ça me plairait que tu me le scannes et me l'envoies...

A +
321
-------
.
> Nord Laos, 2007, 40 jours aux confins de la province de Phongsaly
> Nord Laos, 2006, 34 jours de balades dans la province de Phongsaly
.

thuan
Roquebrune sur Argens , France

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12 juillet 2008 à 13:02

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Re: [321] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

Oui, j'ai déjà entendu parler de cet article.
je suis désolé , mais sa date , Fou

et en plus c'est ait en birman , il faut faire de nouvelles recherches ,

-------
je ne fait pas de fautes d'Orthographes
je suis une faute d'orthographe !!!

thairando
chiangrai, Thaïlande

Photo/image personnelle du membre thairando.

13 juillet 2008 à 21:20

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Re: [ninou24] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

Effectivement il faut boycotter les zoo humains. Ceux de Thaton qui devrait fermer et celui de Mae Chan en sont.. Celui de Mae Hongson, par la rivière est le plus honteux.

Si vous voulez voir les Padongs le seul endroit valable, à mon avis est le camp de Ban Nai Soi, à 25km de Mae Hongson.. Le prix d'entrée de 250 baht fait vivre le village et il y a justement une vraie de village, une école, et une trentaine de Padongs auprès de qui on peut d'asseoir et prendre autant de photos que l'on veut sans rien payer de +..

Merci d'avoir un peu de considération humaine. Bon Voyage

Gérard
-------
Gérard

voyageurasi
Thaïlande

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Description de la photo/image: Mekong a l'aube, + qu'une préparation a la pêche, étreinte parfaite avec la terre, l eau et le soleil

14 juillet 2008 à 4:08

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Re: [thairando] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

+1
Ban Nai Soi, vers le milieu du village,

une urne transparente destinée a la communauté.......
merci pour elle, merci pour eux

Robert

-------
Robert
http://www.youtube.com/watch?v=o9W1G3Tn31A&feature=related

(Ce message a été modifié par voyageurasi le 14 juillet 2008 à 5:09.)

ninou24
dordogne, France

14 juillet 2008 à 6:07

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Re: [thairando] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

"merci d'avoir de la consédiration humaine" j'ai ai.
mais je ne comprend pas vraiment votre façon de pensée. sur le point que ce peuple est exploité je suis d'accord c'est honteux de parquer des gens dans des villages pour etre exclu du monde environnant. mais sincèrement est ce une honte de vouloir connaitre leur mode de vie,l'histoire de ce peuple??? Perso la plupart on répondu que tel village est pas bien et celui la encore moins, mais cela veut dire que certains d'entre vous y sont allés, pourquoi??
rencontrer une tribus qui a autaut d'histoire est enrichissant. je suis d'accord sur le fait qu'il est honteux que ces gens soit enfermé mais hélas pour l'instant ils n'ont pas d'autre choix, alors faut les exclure totalement du monde????
Je ne vaut pas y aller pour mater et avoir de la pitié, je veux y aller pour les rencontrer et partager un moment unique avec un peuple or du commun. sur beaucoup de blog, les gens étant aller voir les padaug sont heureux du moment partager avec ces gens, meme si la langue n'est pas la meme il y a un autre type d'échange : le sourire.
-------
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14 juillet 2008 à 6:33

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Re: [ninou24] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

Citation

mais je ne comprend pas vraiment votre façon de pensée. rencontrer une tribus qui a autaut d'histoire est enrichissant.
est ce une honte de vouloir connaitre leur mode de vie,l'histoire de ce peuple???

bonjour Nadege,

le probleme c'est que sur 10 demande sur VF,
9 sont pour pouvoir en rentrant dire:
"j'ai fait les longs cous"
d'ou parfois une certaine exasperation,
mais il est vrai que c'est aussi des moments de grand bonheur quand on y met du positif
et comme je l'expliquais sur un autre post:
(a la frontiere Birmane )
http://voyageforum.com/...post=1837896#1837896

on fait aussi en prennant son temps des rencontres emouvantes et enrichissantes
celle là se fit dans le village cité + haut
-------
Robert
http://www.youtube.com/watch?v=o9W1G3Tn31A&feature=related

thairando
chiangrai, Thaïlande

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14 juillet 2008 à 7:03

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Re: [ninou24] Village Padaug en Thaïlande [En réponse à]	Répondre

Bonsoir,

On s'est mal compris: je voulais dire qu'il est honteux d'entretenir un proxenète qui achète quatre femmes, les expose et vend des radiographies du cou et autre horrible souvenir.

I