yama
Nissa.Pais Nissart, France
8 mai 2008 à 15:04
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Geob, je ne peux pas te laisser raconter pareil tissu de mensonges ! Es-tu Serbe ?
Je suis sur que tu sais que la Constitution Croate, promulguée le 22 décembre 1990, assignant les Serbes au rang de minorité éthnique, a déclanché le 1er "nettoyage éthnique" de cette guerrre : plus de 40 000 Serbes s'enfuirent de la Croatie
C'est faux, ils ne voulaient tout simplement pas être Croates ! le "statut" de minorité n'en est pas un. Du moins au sens que tu le laisse entendre. Jamais les Serbes ne furent inquiétés ou discriminés en Croatie actuelle. D'ailleurs, si tu connaissais un tant soit peu ce pays, tu saurais que malgré les horreurs commises par la communauté Serbe ( et, j'insiste là-dessus, "la communauté" !!! que l'on ne vienne surtout pas me dire qu'il s"agissait des actes isolés de quelques "extrémistes" ), ceux-ci y sont tpujours présent. Et, en tant que citoyens à part entière !
Les Serbes de Krajina* ne voulaient pas perdre leur hégémonie ( celle qu'ils avaient dans la Yougoslavie ) et devenir des gens "ordinnaires". Alors, bien que minoritaires, en Krajina, ils exigèrent le rattachement à la Yougo ( en fait une "grande Serbie" sous leur domination ). Pour obtenir une excuse à l'intervention de l'armée fédérale ( Serbe à 80%, ils l'avaient déjà épurée des autres nationalités ) en leur faveur , ils assassinèrent 24 policiers Croates venus "décrocher" un drapeau Serbe de la mairie d'un village de Krajina. Les derniers furent décapités à la hache sous les aplaudissements !
Et, le carnage commença. Les milices "tchetnicks"* locales et celles venues de Serbie, entamèrent un vrai nettoyage ethnique . Là, il ne s'agit pas de départs volontaires par peur de fantasmatiques exactions Croates ( le tout orchestré et entretenu, par la propagande coco puis Serbe, effrayant les Serbes en leur re-bassinant les crimes de 39/45 ! ), mais tout simplement de meurtres et atrocités telles, que les survivants fuyaient.
Je vais être clair...le voisin Serbe a assassiné son voisin Croate ( et ensuite Bosniaque et Kosovar ) avec qui il vivait depuis toujours ! ça, Geob, c'est pas du baratin sorti de bouquins, c'est la réalité !
Vous comprendrez les rouages de cette ahurissante manipulation qui a consisté à "sataniser" le peuple serbe, et ses raisons
Geob, il n'a rien à "sataniser" ! tu ne te rends pas bien compte de ce qui s'est passé. PERSONNE ne les a agressé ! ils ne supportaient pas l'idée de ne plus être les maitres, c'est tout ! et, pour celà ils ont tués tous ces gens. Là on ne parle pas de géo-stratègie sur les colonnes de "Marianne", mais de vies humaines. Tu lis des trucs écris par des Serbes ou des "pro-Serbes" et, comme ça va dans ton sens du cours de l'histoire, tu en fais des vérités. mais, ce ne sont que des tentatives d'atténuer les faits, donc leur responsabilité ! A présent, ils jouent les victimes ? je rèves....
financé par les marks allemands pour la Croatie,
Geob, mais quels "Marks Allemands" ?
Si tu avais vu l'état des forces Croates en 91.......L'armée Croate ? seule force constituée régulière ? la police. Celle-ci encaissa le choc face au milices thetnicks aidée de l'armée fédérale ( une des plus puissante d'Europe ) . Pour appuyer les flics ? les réservistes de la garde nationale, des groupes para-militaires de bric et de broc, et une poignée de "volontaires étragers". Pas de chars, pas d'artillerie, pas d'aviation, que des armes légères. Mais, par contre le courage des gens qui savent que ce qu'ils font est juste, et qu'ils sont le seul rempart entre leurs familles et la mort.
Les Croates défendaient leur villages avec, parfois, des armes de chasse ! La France de Mittérand ayant décrété un "embargo sur les armes vers l'ex-Yougo" ( pas con, les gens désamés se font massacrer et on leur interdit d'acheter de quoi se défendre. Merci les socialos), tu ne peux même pas imaginer les chemins incroyables que dut emprunter l'équipement arrivant au compte-goutte en Croatie
Par contre, oui, les musulmans Bosniaques furent aidés par les USA et les pays musulmans. C'est une des raisons pour lesquelles, les Serbes faisaient des cartons sur les avions "d'aide humanitaire" atterrissant à Sarajevo. Le sparadrap avait fait place à autre chose !
Effectivement, les peuples ont le droit de disposer d'eux même, et les Kosovars auraient pu vivre leurs différences dans un cadre fédéral,
Faisons bref.....non !
L'état fédéral était en réalité une "grande Serbie", et l'histoire des Albanais du Kosovo* est un celle d'un long martyrologue causé par les Slaves Serbes. Le reste, pipeau ! Le "berceau de la nation Serbe" ? non, c'est la Racie ! La "bataille du champ des merles" ( Kosovo polje)* ? la moitié des hommes du Tsar Lazare étaient Albanais, et se sont battus contre les Turcs avec les Serbes de Lazarius ! Albanais musulmans et Serbes Chrétiens ? pipeau ! les Albanais sont, au départ Catholiques. leur héros national, toujours vénéré, "Skandenbeg"*, fut le champion de la lutte contre les Ottomans ( tout comme Vlad Tepes, "Vlad l'empaleur", le vrai "Dracula", chez les Roumains ).
Geob, je pourrais te reprendre un à un tous ces arguments bidons et les mettre en pièce. La réalité, c'est la volonté de ne pas perdre l'hégémonie sur les autres peuples. Et,ce, à n'importe quel prix
Tu as raison, je ne vois pas pourquoi Abkhases ou Ossètes du sud*, ou Russes d'Ukraine ..... ne pourraient pas être indépendant ou rentrer dans le giron de l'état où leur peuple d'origine est majoritaire. Si c'est leur voeu !
Les frontières ne sont que le fruit de discussions d'épiciers et de tractations sordides entre états que la fortune des armes a mis en position de décider de l'avenir des peuples. Je ne vois pas de raisons valables pour que ces frontières soient immuables.
Je pense, oui, que les hommes ont le droit de décider avec qui ils veulent vivre ou non. Mais, qu'ils en décident par le vote, pas en assassinant ceux qui les gènent !
Ton observation sur la géo-stratègie, les "grands ensembles" est juste, mais celà dépasse le quotidien des gens. Eux vivent dans le concret.
Et, ne penses-tu pas qu'il est davantage faisable de batir tes "grands ensembles" en les basant sur des régions, (souvent "à cheval" sur deux ou trois pays ), que sur des états ayant des contentieux et des rancoeurs de plusieurs siècles ?
*:!a "Krajina" est une zone située entre la Croatie et la Bosnie. Elle est peuplée d'une importante minorité Serbe ( 30% environ). Ils furent placés là par les Autrichiens et servirent de garde-frontières-paysans face aus Turcs. C'est de là que tout débuta.
* les "tchetniks" ( cetnici) sont les milices héritières de la tradition des tchetnikx monarchistes du XiX ème siècle. Ils ont de tout temps été les protecteurs du peuple Serbe.
* ces Albanais se revendiquent comme étant les descendants du peuple antique des "Illyriens"
* cette bataille opposa les chevaliers Serbes et Albanais, sous le commandement du "Tsar Lazare", aux Ottomans. Leur défaite, puis l'exécution de Lazarius, ouvrit la porte à des siècles d'occupation Turque et à la "conversion" de beaucoup ( Bosniaques, Serbes parfois, et Albanais)
* Skandenbeg, l'Albanais, tout comme "Dracl" (le diable) Roumain luttèrent jusqu'à leur mort contre l(occupant Turc.
* les Abkhases et les Ossètes du sud sont des populations Russophones , géographiquement et administrativement situées en Géorgie.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
(Ce message a été modifié par yama le 8 mai 2008 à 15:10.)
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