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nopasseul
Sens, France



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Vivre en voilier: la solution la plus économique?

19 juin 2008 à 16:52
  Répondre

 
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Salut à tous

Je suis un jeune retraité, j'ai plein d'idées voyage, je projette d'aller en Polynésie (si c'est faisable) vu le coût de la vie, je voyage seul, et ma retraite me permet de vivre correctement en Métropole, pas à Tahiti, ( bcp trop cher pas question de louer une maison la bas) .
Je me pose la question, si il vaut mieux d'acheter un voilier, pour habiter et faire les Iles.?

Le seul problème, je n'ai jamais navigué, et je n'ai aucune expérience, et le voiler en question est -il vraiment intéressant (une fois acheté) au niveau budget (entretien consommation, taxes etc..)?
Effectuer un stage de navigation si nécessaire (Voilier 10 M suffisant pour faire les côtes )

Si QQ1 a fait ce genre de voyage, je serais très heureux de discuter, échanger, ou bien autres projet ensemble autres lieux possible ( Madagascar, Thailande etc). je suis preneur

Merci

Alain

Elsie
Seattle, WA, États-Unis

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Re: [nopasseul] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

26 juin 2008 à 0:21
  Répondre

 
Bonjour!

Mon copain a vecu quelques annees sur un voilier, c'etait un moyen pour lui de demeurer dans un des plus beau quartier de Seattle pour seulement 300$US par mois. Je l'ai rejoins et on a habite ensemble pour quelquemois sur le voilier puis il a decider de s'acheter un maison a plus de 500 000$ (c'est le pris moyen pour une maison ici).....il regrette un peu ce choix!!! Oui, il est tres economique de vivre sur un voilier, mais eveidemment, il faut vivre dans un endroit ou il fait chaud et ou il ne pleut pas 6 mois par annees comme ici (mon copain passait ses hivers a l'etranger parce que les hivers sur le voilier etait un peu miserable). Enfin, je crois que pour un espace viable, et pour voyager en mer, il faut un bateau d'au moins 30 pieds, batis non pas pour la croisiere du dimanche mais pour les voyages en hautes mers.

Pour ce qui est d'apprendre, le meuilleur (le seul) moyen est evidemment un stage, quelquemois (3 au moins) en mer sur un voilier avec un pro...Pour ce qui est des voyages, je n'ai pas de conseils, puisqu'on a seulement voyage dans les iles du Nord Ouest du Pacifique....

Petit conseil: les voyages en mer, ce n'est pas de tout repos, c'est beaucoup de stress, surtout si tu voyages seul...tellement de choses penser et a controler: courants, vents, voiles, directions, profondeurs, traffic maritimes, encrage....enfin, si tu fais un stage tu vas bien voir...

Bonne Chance!

Il faut rajouter de la vie aux années...et non des années à la vie.

nopasseul
Sens, France



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Re: [Elsie] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

27 juin 2008 à 4:22
  Répondre

 
Bonjour Elsie

Je ne sais pas si j'envisagerais de louer plutôt un bateau ( voilier 10 m ) pour rester de nombreux mois sur les iles de Polynésie. C'est une chose que je ne ferais pas seul, (c'est l'inconvénient pal au niveau buget pour une petite retraite et et la vie est très chère la bas) Mais à 2 est plus facile, mais j'ai de la chance de partir depuis 6 ans (la chance d'être viré par mon patron et partir à 56 ans)Pirate

Partir en solo en presque tout les ans en Thailande, (mais resté raremment seul) le pays est très agréable et surtout facile pour voyager (budget, guest house et exellent fruits de merTire la langue

Pour le reste je suis en France l'été et qq voyage en Europe

De plus j'ai une grande passion pour la peinture et la photo

Voila pour ce qui de mon idée voyage .Angélique

Merci Elsie pour ton avis (très utile ) à ce sujet

@ Bientôt

Alain

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jujuliliju
los angeles, États-Unis

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Re: [Elsie] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

9 juillet 2008 à 21:00
  Répondre

 
Bonjour Elsie,

J'ai été très intéressée par ton post!
Mon mari et moi vivons à Los Angeles depuis environ deux ans. Il a des opportunités de boulot à Melbourne, et nous pensons y bouger d'ici un an. Nous aimerions acheter un voilier en Californie, faire la traversée jusqu'en Australie avec et vivre dans le port de Melbourne.
Mon mari a un peu d'expérience de la navigation, moi pas du tout.
Nous commençons le mois prochain des cours ici, et nous aimerions faire la traversée avec un copain skipper qui nous aiderait par la même occasion à nous perfectionner.

Je me demandais comment pouvait être la vie à bord quand tu travailles à terre. J'ai lu pas mal de messages plutôt négatifs à ce sujet, mais postés par des gens qui voulaient plutôt voyager .

Je serais très contente d'avoir ton avis, et des détails du quotidienRire!

Tous les avis et conseils sont bien sûr bienvenus!

Julie


australis
Belgique

Photo/image personnelle du membre australis.


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Re: [nopasseul] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

12 juillet 2008 à 12:38
  Répondre

 
Bonsoir,

Je reste à bord de mon voilier en moyenne 6 mois par an.

La vie à bord ne présente pas de grosses difficultés si un minimum de contraintes, inexistantes à terre, sont tolérées.

La navigation en solitaire n'est pas une épreuve insurmontable MAIS une connaissance de l'environnement marin reste un avantage indiscutable même si l'électronique apporte un confort et parfois une meilleure sécurité. MAIS..., encore mais, l'électronique dans un milieu aussi hostile que l'intérieur d'un voilier (vibrations, chaleur, humidité) tombera en panne toujours au plus mauvais moment. C'est ici que l'expérience du navigateur prend le relai.

Autre aspect à ne pas négliger, l'administration. Autrefois, les navigateurs solitaires étaient souvent accueillis comme des princes. Aujourd'hui, avec des administrations de plus en plus tatillonnes, ce n'est plus vraiment le cas.

En résumé:
1- Il ne faut pas faire une montagne de la navigation. Je le dis toujours, traverser un océan, ce n'est pas la mer à boire et certainement moins dangereux que traverser les Champs Elysées aux heures de pointes.

2- Vous devrez avoir une confiance totale envers votre bateau sinon, le voyage tournera vite au cauchemar.

3- N'oubliez pas également l'entretien de ce bateau...

4- Naviguez simple. Avec un matériel que vous pourrez si possible réparer vous-même. Faire venir une pièce de France quand on se trouve aux antipodes risque de peser lourd dans le budget.

Cordialement,

Australis
Projet SURDIVOILES
http://www.surdivoiles.com

thienan
toulouse, France

Photo/image personnelle du membre thienan.

Description de la photo/image: mouillage en Turquie en Avril


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Re: [australis] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

31 juillet 2008 à 3:10
  Répondre

 
bonjour,

mon ami et moi naviguons régulièrement et plusieurs de nos amis ont choisi de vivre ainsi.
Cela dit, on en connait aussi qui ont découvert que ce mode de vie ne leur convenait pas.
Je suggérerai que vous essayiez d'abord quelques mois - via une location- dans un coin facile et pas loin d'une zone connue pour vérifier que cela vous va.

Thien An

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jacmo
rennes, France

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Re: [nopasseul] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

1 août 2008 à 19:06
  Répondre

 
Bonjour
Je trouve merveilleux de profiter des avantages de la retraite pour vivre ses rêves, ses passions.
Je me permets d’ajouter un petit bémol… la réponse de « autralis »est a lire attentivement… la mer n’est pas qu’une étendue d’eau bleu azur…
Et pour info, je cite le règlement international pour prévenir les abordages en mer (le code de la route des marins)
Partie B, section I, règle 5 :
Veille :
Tout navire DOIT EN PERMANENCE ASSURER UN VEILLE VISUELLLE ET AUDITIVE APPROPIEE, en utilisant également tous les moyens disponibles qui sont adaptés aux circonstances, de manière à permettre une pleine appréciation de la situation et du risque d’abordage.

Comment appliquer cette règle lorsqu’on est seul à bord ? accepteriez vous de prendre l’avion si vous saviez que le seul pilote du bord est en train de dormir ?

Donc je réitère ce que j’écris souvent ici… la mer est un endroit splendide pouvant offrir des moments merveilleux, mais a ne pas prendre à la légère…

Encore une chose, vous parlez de Madagascar… renseignez vous correctement, le nord ouest de l’océan indien est plutôt mal famé !!

Mais que tout ceci ne vous décourage pas a aller vivre vos envies et vous verrez que la mer est une drogue dont on a du mal a se passer….


australis
Belgique

Photo/image personnelle du membre australis.


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Re: [jacmo] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

2 août 2008 à 5:26
  Répondre

 

Citation Bonjour
Je trouve merveilleux de profiter des avantages de la retraite pour vivre ses rêves, ses passions.
Je me permets d’ajouter un petit bémol… la réponse de « autralis »est a lire attentivement… la mer n’est pas qu’une étendue d’eau bleu azur…
Et pour info, je cite le règlement international pour prévenir les abordages en mer (le code de la route des marins)
Partie B, section I, règle 5 :
Veille :
Tout navire DOIT EN PERMANENCE ASSURER UN VEILLE VISUELLLE ET AUDITIVE APPROPIEE, en utilisant également tous les moyens disponibles qui sont adaptés aux circonstances, de manière à permettre une pleine appréciation de la situation et du risque d’abordage.

Comment appliquer cette règle lorsqu’on est seul à bord ? accepteriez vous de prendre l’avion si vous saviez que le seul pilote du bord est en train de dormir ?

Encore faut-il relativiser cette règle qui est applicable bien sût pour tous types d'embarcations, mais qui s'adresse surtout pour des navires avec équipage. L'appliquer à la lettre, conduit forcément à déclarer tous les participants des courses en solitaire "hors la loi" Mais avec les dérogations, tout est permis. Les navigateurs solitaires ont toujours existé et la grande majorité rencontraient plus de problèmes lors de leur séjour en port ou au mouillage que pendant la navigation. Je n'encourage pas ce type de navigation si les risques ne sont pas évalués correctement, mais il ne faut pas créer un climat excessivement sécuritaire (très à la mode ces dernières décennies) en alimentant des peurs de façon parfois inconsidérées. On peux dire qu'en matière de réglementation, la plaisance française détient la palme sur ce point précis. Et pourtant, les incidents parfois tragiques ne cessent d'augmenter. Avant de prendre la mer, il y a une prise de responsabilité et de risques qu'il faut accepter. Il ne me viendrait par exemple jamais à l'idée de naviguer seul, sans escale, du Cap Finistère jusque Narvik. Certains le font. Que dire des navigateurs solitaires de la solitaire du Figaro, du Vendée Globe, de la TransPac, la route du Rhum, la mini-transat, pour ne citer que celles-là. Des fous dangereux, des inconscients, des aventuriers? Ne me dites pas "Ah oui, mais ceux-là ce sont des marins, des vrais, ils connaissent la mer...!" J'ai navigué très longtemps à bord de ces navires déplaçant plusieurs centaines de milliers de tonnes... également aux quatre coins de la planète. On ne peut pas comparer l'organisation de la vie à bord d'un bateau de 300 mètres de long, une vingtaine de membres d'équipage, les quarts doublés (pas toujours) à la passerelle dans les zones fréquentées, avec une coquille de noix de 10 mètres. Quand à prendre un avion avec un pilote endormi... comparons le comparable. Citation

Australis
Projet SURDIVOILES
http://www.surdivoiles.com

nopasseul
Sens, France



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Re: [jacmo] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

2 août 2008 à 10:09
  Répondre

 
Salut

Merci pour ton post, mais je ne pense pas réaliser ce rêve un jour, pas de voilier, pas d'expérience, (comme je l'ai déjà dit, jamais navigué sur un voilier ), donc pas question de partir en solo, ni ss un minimum d'expérience de précaution et autres Pirate

Donc je préffère me "touner" vers d'autres "aventures" Thailande et Vietnam fin 2008 (sac à dos)Sourire

cordialement

Alain

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jacmo
rennes, France

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Re: [nopasseul] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

2 août 2008 à 11:27
  Répondre

 
bonjour
as une adresse mail où te contacter ? nous avons peut être des projets communs ...


pgsc
France

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Re: [nopasseul] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

16 août 2008 à 11:55
  Répondre

 
bonjour, j'ai exactement le meme projet que toi !! voici mon adresse internet pour dial en privé sapeurpompier5@hotmail.fr a bientot de te lire .


Johanne1
Montréal, Québec (Canada)

Photo/image personnelle du membre Johanne1.


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Re: [pgsc] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

16 août 2008 à 23:06
  Répondre

 
Bonjour,

Moi et mon mari envisageons de partir de Montréal, escale en Tahiti quelques jours, Australie, Nouvelle-Zélande et les Iles Fidji.

Nous sommes seulement au jour 1 de nos recherches .... je voulais savoir moi-aussi si c'est possible une fois arrivée en Australie ou la Nouvelle-Zélande de louer un petit voilier (ou avec un guide) pour visiter les Iles Fidji?

Merci à vous

'' Nous n'arrêtons jamais d'explorer, et le terme de toute exploration sera le retour au point de départ.''

Thomas Stearns Eliot

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sundance
la mer, France

Photo/image personnelle du membre sundance.

Description de la photo/image: cette photo a ete prise en malaisie a 45 metres de hauteur dans la canopee


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Re: [nopasseul] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

15 septembre 2008 à 2:06
  Répondre

 
he l eau
tout est possible... je vis sur mon voilier a longueur d annee, c est mon mode de vie. je suis en asie actuellement. si tu veux, tu viens a bord et tu vois si cela te plait.
je ne demande aucune participation.
mitch


nopasseul
Sens, France



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Re: [sundance] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

15 septembre 2008 à 4:32
  Répondre

 
Salut

Merci pour ton post, je suis tjs interessé, mais c'est possible, je pars pour 4 mois en Asie, j'ai prévu 1 ou 2 mois en Thailande et 1 mois au Laos et 1 mois au Vietnam SourireMalin, peut être nous aurons la chance de nous rencontrer la bas

Départ prévu le 15/11/2008
Les hautes mers ce n'est pas ce que je cherche Pirate, mais plutôt les Iles ou près des côtes, vivre sur un voilier et profiter de la belle natureCool

Peut¨être +
Alain
peintre a ces heures de liberté http://site.voila.fr/paintingalainbeziers

Alain

natoce
mont de marsan, France

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Re: [nopasseul] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

17 octobre 2008 à 15:20
  Répondre

 
Bonjour nous sommes un jeune couple avec 2 enfants et nous avons vécu sur un voilier tout en travaillant à terre. Mais il faut savoir que dans certains pays, tu doit payer une taxe pour vivre sur ton bateau, et cela peut etre souvent élevé!
Nous avons aussi crée un blog ainsi qu'un forum pour les futurs tour du mondiste à la voile: http://tourdumondeenvoilier.msnyou.com/


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THIERRY0308
MONTREAL, Québec (Canada)

Photo/image personnelle du membre THIERRY0308.

Description de la photo/image: En Amazonie, quelque part au Bresil ou en Guyane


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Re: [australis] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

8 décembre 2008 à 14:20
  Répondre

 
J'arrive un peu tard mais juste un petit commentaire suite de la réponse de Australis à Jacmo,

Avez-vous pensé au radar? Bien utile pour faire un petit (je dis bien petit) roupillon en navigation, loin des cotes. On programme l'alarme et Bip..Bip si un gros ou moins gros méchant arrive. Et si le radar est en panne alors la, 15 mn de roupillon entre chaque ronde. De toute façon et en étant solitaire, plusieurs heures de sommeil sans un ajustement des voiles, c'est au port.
Pour être plus sérieux, je n'encouragerai personne à tenter une navigation sans expérience. La mer peut être un miroir mais peut aussi ressembler à un enfer lorsque les vents se déchainent. Donc naviguer, surtout au large, nécessite aussi un minimum de connaissances météorologiques et du milieu sur lequel on évolue. Naviguer en solitaire c'est déjà maitriser la voile en tant qu'équipier. Quant à vivre sur un voilier, tout dépend de l'espace vital minimum que l'on est prêt à accepter.

Thierry

Fermer une porte et traverser la rue sans se retourner. Partir ! Ce sont les premiers pas vers l’aventure……

BONBLAN
Belgique

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Re: [sundance] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

10 décembre 2008 à 17:35
  Répondre

 
Clin d'oeil Bonjour

Puis-je savoir les endroits d'Asie qui ont retenu ton attention pour y séjourner aussi longtemps .car je pourrais avoir aussi des projets de séjour voile avec mon épouse !
et bon vent

Cordialement BONBLAN


chelmili
ajaccio, France

Photo/image personnelle du membre chelmili.

Description de la photo/image: melting potes pyrénéens d'un temps


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Re: [nopasseul] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

11 décembre 2008 à 8:51
  Répondre

 
salut!
vivre sur un bateau est une expérience formidable de détachement de certains aspects matériels.
ton projet n'est peut être que reporté, ds des endroits comme les îles françaises où nombre de fonctionnaires et cols blancs vont et viennent, il y a svt des opportunités d'acheter et vendre un petit voilier sur place, ce qui résout le pb de la place au port si tu comptes être rattaché à un endroit spécifique et ce qui présente bien des avantages notamment lors de saisons capricieuses.
va sur les sites de bourses aux équipiers pour devenir équipier pour n'importe quelle nav qui peut t'intéresser, les skippers ne recherchent pas slmt des expérimentés et acceptent des motivés meme débutants.
bonne route
chelmili

chelmili!

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TarugaTakii
Ille et Vilaine, France

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Re: [australis] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

12 décembre 2008 à 6:52
  Répondre

 
Bonjour,

peux tu expliquer ces contraintes dont tu parles stp ? (c'est pour un néophyte intéressé par ce type de projet)
D'ailleurs que peux tu conseiller comme bateau en terme d'habitabilité, manoeuvrabilité, confort/performance de navigation, budget entretien, type de matériau et architecture pour la coque, type de gréément... pour un couple avec trois jeunes enfants en vue d'habiter dessus (ou dedans) et découvrir le monde.

Je précise aux loups de mer que je suis un néophyte...comme eux avant qu'il aient toute leur expérience. Tout s'apprend.Clin d'oeil

Merci pour vos innombrables réponses riches d'enseignements !!!


australis
Belgique

Photo/image personnelle du membre australis.


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Re: [TarugaTakii] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

22 décembre 2008 à 10:02
  Répondre

 
Bonjour,

Je suis moins souvent sur ce forum, désolé pour cette réponse tardive.

Beaucoup de questions sur ce message.

Lorsque je parle de contraintes, je pense surtout au confort, le rythme de vie qui n'est vraiment pas comparable à celui de la vie à terre. En navigation, tout dépendra du nombre de personnes embarquées, leur expérience de la mer, facultés de vivre dans un espace réduit, voir les mêmes têtes 24H/24 pendant des jours et des jours ou même des semaines. Au mouillage, il faut garder un oeil sur l'ancre et si le séjour se prolonge, établir le plus vite possible des contacts avec les habitants qui se feront généralement un plaisir de vous assister pour l'eau, la lessive, etc. Finalement, cette notion de contrainte est liée étroitement au programme de navigation et le type d'équipement à bord.

Le choix du bateau? Une bonne question! Des gens partent à l'autre bout du monde sur un 8 mètres polyester qu'ils ont raffistolé tandis que d'autres ne peuvent concevoir une navigation d'une semaine à bord d'une machine de 300000 euros avec enrouleurs, winches électriques, air conditionné.

Il faut s'imposer des limites et ne pas trop rêver. Si c'était à refaire, je me contenterais d'un 10 mètres, dériveur lesté en alu (actuellement, j'ai un catamaran de 13 mètres, navigation solitaire)

Voilà pour les règles générales.

En famille, 3 jeunes enfants, il faut viser plus haut. Mais j'ai connu un couple qui naviguait à l'époque autour du monde avec 3 enfants à bord d'un Vancouver... Excellent voilier tournant autour des 8 mètres. Il ne faut pas exclure le catamaran qui se prête bien à la navigation en famille. Si le programme de navigation couvre une période de quelques années seulement, il me semble inutile de vider les fonds de tiroir parce que la question du retour à terre se posera assez rapidemment. Le marché de l'occasion n'est pas si mauvais, mais il faut être prudent.

Le sujet est vaste. J'espère que d'autres pourront compléter ma réponse qui est évidemment incomplète.

Cordialement,

J-L


TarugaTakii
Ille et Vilaine, France

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Re: [australis] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

29 décembre 2008 à 11:34
  Répondre

 
Salut Australis,
merci pour ta réponse. Je me suis un peu renseigné et il semblerait que pour ce type de projet la plupart des bateaux font entre 12 et 15 m. Pour le matériau il y a le polyester (moins cher à l'achat), l'acier (résistant si bien entretenu), l'alu (cher à l'achat, moins d'entretien, souvent dériveurs intégraux), le bois (longévité, facilité d'entretien ???). Ensuite le gréément : sloop, cotre, ketch, goelette ?
Après, vivre avec ma famille ne me pose pas particulièrement de problème, la question est de savoir si habiter un bateau tout en travaillant à terre (pour un temps donné) est réalisable et judicieux. Tu évoques le budget : que conseilles-tu pour un bateau équipé pour un TDM en famille? (j'ai vu sur le net un peu tout et n'importe quoi...) Sachant que nous sommes 5 et qu'il faut que le bateau puisse être manoeuvré en équipage réduit voire solitaire. Puis quillard/dériveur ? Tu penches pour le dériveur lesté, pourquoi ?

Voilà désolé, ça fait encore beaucoup de questions, Si tu as le temps d'y répondre, je te remercie d'avance.


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Gidel
Plauzat, France

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Re: [nopasseul] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

12 avril 2009 à 9:46
  Répondre

 
Salut ALAIN,
Je comprends votre souhait mélangé je suppose à une part de rêve!.... Les Îles de la POLYNÉSIE sont superbes mais attentions aux moustiques qui sont légions! De plus si la vie labas est chère, il faut surtout penser à payer le droit de naviguer dans les eaux sous protectorat Français et y ajouter les frais de port qui sont loin d'être donnés !
Vous parlez de Madagascar là bien sur c'est beaucoup moins cher et l 'île est magnifique .De là vous pouvez faire la RÉUNION et MAURICE et RODRIGUE ....Ily a aussi dans cette région du Monde des îles magnifiques : "" les SEYCHELLES "" La vie y est moins cher par rapport à la FRANCE . Personnellement je ne l'ai pas encore fait aussi cela reste encore un rêve ! Un conseil: si vous voulez partir en navigation Hauturière je vous conseille de prendre un bateau au delà du 10 ml pour raison de sécurité .Vous proposez des échanges pourquoi pas; alors à plus ...ROBERT


selas972
rennes, France

Photo/image personnelle du membre selas972.

Description de la photo/image: plage de friar's bay saint martin le 13/01/2007


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Re: [nopasseul] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

7 juillet 2009 à 8:23
  Répondre

 
bonjour,
Il est possible de vivre sur un voilier et sa reviens moin chère. j'ai eu des amis qui vivent sur un petit voilier dans le lagon de marigot (saint martin) il ont tout ce qu'il faut à bord, panneaux solaire et éoliennes et desalinisateur pour l'eau sa revient moin chère au finale car un loyer là bas fait 500/600€ pour un T2 voir un studio et le cout énergetique est énorme car dépend du court du pétrole sans compté l'eau du robinet qui est désalé. A bien regardé sa vaut le coup, mais sa reste un bateau faut pas pensé à ce faire un ptit potagé...
bon courage en tout cas et comme on dit chez moi "chimbé raid pa moli"

carribean spirit Cool

carthago47
Toulouse et Sandrakatsy Mada, France

Photo/image personnelle du membre carthago47.

Description de la photo/image: le 4x4 et le passage obligé pour aller chez moi le paradis se mérite......, Madagascar la belle


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Re: [TarugaTakii] Vivre en voilier: la solution la plus économique? (en réponse à...)

7 juillet 2009 à 16:18
  Répondre

 
salut, la 1re des choses serait de prévoir un budget achat et formation....Avant de rever..A 5 et un bateau manoeuvrale en équipage réduit, ok, mais cela demande outre la dimension, une formation adéquate, pour cela c'est votre budget qui va décider. je dirais entre 150 et 300 KE........Mini...

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...

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