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Forum > Destinations > Amérique du Sud > Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou)
 

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skywalker
Paris, France



22 mai 2008 à 20:37

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Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou) Répondre

Comment se faire le Machu Picchu gratuit. voici tous les conseils.
1) Allez a Cuzco au Perou ( sisi c est important )
2) Il faut se rendre a 7 heures du matin au terminal de bus de Cuzco qui s appelle Santiago OU Quillabamba pour les locaux c est le MEME terminal de bus qui porte 2 noms differents. C est un tout petit terminal d ou partent les bus pour Quillabamba justement A 7heure du matin donc, vous aurez le choix entre 2 compagnies de bus qui partiront a 8 heures et vous acheterez un billet a 15 soles pour "Santa maria" (5 a 7 heures de trajet )
3) A Santa Maria vous devrez allez a "Santa Teresa" vous aurez le choix pour y aller entre prendre un taxi (cher ) ou un minibus collectif (10 soles) ou essayer de faire du stop en chopant un camion qui passera par la et qui vous demandera 6 ou 7 soles, c est ce qu on a fait avec 3 autres filles rencontrees dans le bus. 2 heures de trajet.
4) A Santa Teresa essayez de rapidement choper un minibus collectif avant 5 heures du soir pour la destination "hydroelectrica" le prix local est de 2 soles un aller, mais ce sera 4 soles si le taxi pars tard car il sera oblige de faire le retour a vide, 3 soles a notre retour en negociant car on est touriste meme en etant nombreux... 15 minutes de trajet.
5) A hydroelectrica vous etes a la fin des rails du train qui vient de Cuzco et qui va au Machu Picchu, il n y a plus qu a suivre les rails pendant 1h30 ( en marchant vite ) ou 2 heures ( en y allant tranquille )
6) Avant d arriver a "Agua Calientes" ( la "ville machu Picchu" ) il y a une gare apellee "Puntas Ruinas" qui est l endroit le plus proche de la route et du sentier pedestre qui monte au Machu Picchu.
La il doit etre entre 6h et 9 heures du soir et vous avez donc 2 choix qui s offre a vous:
- direction Agua Calientes, 15 /20 minutes plus loin a pied en suivant les rails ou la route pour aller prendre un hotel, acheter un ticket d entree a l office du tourisme (120 soles en mai 2008) et vous lever a 3 heures du matin pour monter au Machu et etre les premiers sur le site.
- ou bien a Puntas Ruinas vous tentez de vous faire le Machu Picchu en fraude, de nuit, et de dormir sur le site, evidemment la deontologie me dicte de vous conseiller la 1ere solution, cependant, on a choisi la 2 eme.... un local que l on questionne nous dit que il y a 3 postes de controle des tickets et que la haut il est impossible d acheter des tickets que c est possible seulement a Agua caliente. sachez que c est FAUX.
Pour allez au Machu de "Puntas Ruinas" traversez d abord le pont juste en bas de la gare, evitez evidement de vous faire trop reperer et de crier a tut tete car il y a quelque petite habitation. De l autre cote du pont il y a une route a gauche, et une a droite, la gauche c est la route qu utilise les bus et voiture pour monter au Machu, pour les pietons direction a droite, puis 20 metres apres, un petit chemin balise part sur la gauche, c est le chemin pietonnier qui va au Machu, courage plus que 1h30 de grimpette. Evidement essayez de ne pas allumer de lampe pour toute la montee, choisisez un soir ou la lune eclaire bien ( pas necessairement la pleine lune mais au moins une petite lune avec un ciel degage ) sur le chemin vous traverserez plusieurs foix la route principale, verifiez bien que il n y a pas de voitures qui risqueraient de vous voir. Pour les postes de controle pas d inquietude ils n existent pas... vous verrez par contre 3 huttes avec un toit construites surement pour proteger de la pluie et se reposer, profiter en pour faire un casse croute. La 3 eme hutte indique que vous etes arives a l hotel du Machu Picchu et egalement a l entree du site... gros probleme se sera probablement allume, et il y aura peut etre des serveurs ou des gens dans l hotel qui risqueraient de vous reperer.
Voici comment ca se presente, arrive en haut du chemin l hotel est sur la gauche, face a vous il y a un escalier, a votre droite un batiment qui sont en fait les toilettes, et au dessus des toilette des restaurants (qui seront fermer de nuit ) voici une photo (en rouge le chemin a suivre pour la 1ere solution):

de nouveau 2 choix s offre a vous:
- soit vous fillez vers l escalier, la vous serez en pleine lumiere d un lampadaire, juste apres l escalier fillez a droite, prenez le 2 eme escalier qui sera face a vous, passez les tourniquets de metro et fillez a l ombre, bravo vous avez fait le plus dur et vous etes a l ombre. C est le chemin en rouge sur la photo.
un peu plus loin la porte d entree, fermee vous barre la route, mais il est assez facile d escalader sur le cote droit pour passer de l autre cote ( mais ne le faite quand meme que si vous etes sur d y arriver il y a 3 metres de vide en dessous ) et voila vous etes au Machu Picchu
- la 2 eme solution est selon moi moins risquee mais on ne l as pas faite car il faut une corde ( que l on avait pas ) arrivez en haut du chemin, ne sortez pas vers l escalier eclaire par le lampadaire, fillez sur la droite a travers la foret pour longer le batiment des toilettes a votre droite, continuez 20 metres deriere et vous verez sur votre gauche un mur bien lisse de 3 metres de haut, qui menera deriere la porte d entree du Machu, la difficulte sera alors de reussir a acrocher la corde a la rembarde du mur et de vous hisser, pour cela soit vous avez un crochet au bout de la corde ( attention au bruit..) soit vous testez un bout de la corde et essayez de faire passer la corde a travers la rembarde, a vous de trouver un moyen... peut etre en faisant la courte echelle a quelqun ca devrait marcher egalement.
7) Sur le site , de nuit, on a vu aucun garde, par contre peut etre tomberez vous sur d autre fraudeurs comme vous, nous on etait les seuls, mais le lendemain des gens qui nous ont imite sont tombes sur un italien qui faisait pareil. Allez dormir quelque part sur le Machu , nous on a choisit sur la coline a gauche en rentrant celle qui donne la belle vue que tt le monde voit sur les photos, il y a de la foret juste a cote ou on peut se cacher... ( pres de la station meteo ) attention il peut faire froid... le probleme c est que il ne faut surtout pas prendre de tente je vous explique pourquoi juste apres.
8) Vers 5 heures, debout, a 5h30 ou 6h le site ouvre, les 1er touristes arrivent, avec les 1er gardes... je vous conseille de rester en foret ( vers la station meteo qui est en direction du "punte del inca" (indique par des panneau)) des que les touristes afluent, sortez tranquillement de la foret par le chemin principal comme si vous veniez de par la (ou que vous veniez d allez pisser dans la foret ) mais gare aux gardes, faites vous voir des touristes mais pas des gardes qui pourraient se douter de quelque chose. Une fois melanges aux touristes faite comme eux, photos et sourire... maintenant ATTENTION pour pas vous faire chopper il est INDISPENSABLE de ne PAS avoir de gros sacs a dos car ils sont interdits sur le site car il est interdit d y manger !!!!!! donc petit sac a dos de rigeur 35 litres maxi, cachez votre duvet au fond, l ideal etant meme de pas en avoir!!! comme ca si on vous chope on croira moins que vous avez pu dormir sur le site sans duvet... vous avez juste egare votre ticket..
Sans ticket vous pourrez tenter de grimper en haut du Huayna pichu mais selon les gens il peut avoir un controle des billets pour aller, et aussi pour revenir du huayna pichu. Nous on ne l a pas fait mais un guide nous a dit qu il note juste un nom et ne verifie pas les billets, a vous de voir..
Pour sortir du site normalement il n y a aucun controle, cependant ne prenez pas de risque inutile.. sortez avec un gros groupe de touristes et verifiez avant qu ils ne regardent rien...
Apres evidement sur le site, ne faite rien pour vous faire specialement reperer, n evitez pas particulierement les gardes ca paraitrait louche.. faites des photos, souriez , ne regardez pas autour de vous comme des fugitifs, ne criez pas a tout vos potes que vous etes rentrer en fraude, car il y a pleins de guides locaux qui parlent votre langue et qui hesiterait pas a cafter... et l ideal, melez vous a un groupe...
Steph et moi on a eu aucun probleme, par contre les 3 filles qui etaient avec nous se sont fait controler a cause d un duvet qui sortait d un sac , et le sac etait trop grand... heureusement elles ont ete malines, on dit que c est nous qui avions les billet de tt le monde, elles sont remontees prendre un billet d une amie qui avait paye son entree, et une est redescendue montrer le billet aux gardes, pendant que les 2 autres sont parties se faire oublier sur le chemin de la station meteo et sont montees tt en haut de la montagne face au huayna pichu. apres elles on visite le machu en evitant le seul garde qui les avait controle, et elles ont change de fringue.
Le lendemin par contre les gens qui nous ont imite se sont fait prendre ( a cause des gros sacs ), ils on reussit a negocier et faire croire qu ils avaient perdu leur ticket, mais c etait juste, ils n ont finalement eu que a payer un ticket d entree, mais au depart on leur demandait 200 dollards d amende...A vos risques et perils donc...
Sachez au cas ou que il est possible d acheter ses billets a l entree du Machu Picchu, cependant ce n est pas un grand nombre de ticket, c est juste pour les cas d urgence de gens qui ne savaint pas que il fallait les acheter a Agua calientes...
Bonne ballade
total du prix: taxi pour terminal santiago: 3 soles Cuzco - Santa maria: 15 soles Santa maria - santa teresa: 6 a 10 soles Santa teresa - hydroelectrica: 4 soles
idem pour le retour total: entre 56 et 64 soles ( 12 a 15 euros ) ( + 120 soles ( 30 euros ) d entree si vous payez ) + un hotel a agua caliente si vous dormez pas sur le machu + un hotel a santa teresa ou maria la 2 eme nuit
-------
Que la Force soit avec vous. :)
Luke
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dùmé74
annecy, France

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24 mai 2008 à 3:02

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Re: [skywalker] Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou) [En réponse à] Répondre

Coollol , là j'ai fais un copier coller du texte ,on ne sait jamaisTire la langue........
-------
Dùmé74


skywalker
Paris, France



4 juin 2008 à 19:55

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Re: [dùmé74] Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou) [En réponse à] Répondre

c est clair, il a deja ete virer une foix, surement parce que j avai fait un lien vers notre site ou j avai ecrit le texte :)
-------
Que la Force soit avec vous. :)
Luke
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peruphil
lima, Pérou

4 juin 2008 à 21:20

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Re: [skywalker] Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou) [En réponse à] Répondre

ton post est vraiment deplace...

tu paie ton billet d'avion plus de 800 euros sans rien dire et tu incite les gens a frauder pour un site historique qui vaut 30 euros...vraiment nul et en plus tu en est fierTriste.

donne des astuces pour pas payer d'impots ....pour dormir au ritz gratis...pour entrer a l'oeil a eurodisney a la rigueur...mais la vraiment c'est le comble de la betise.

quand je pense qu'il y a tellement de sites archeologiques au perou qui sont laisses a l'abandon car c'est tres cher d'effectuer des fouilles...
que le perou vit beaucoup du tourisme ...que le niveau de vie d'une grande majorite de la population est tellement bas......bref le perou se serait bien passe de toi.
-------
phil du perou


petibou31
toulouse, France

5 juin 2008 à 7:44

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Re: [skywalker] Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou) [En réponse à] Répondre

l'entretien du site du Macchu Picchu est réalisé grâce au prix du billet. Je comprends que l'on veuille économiser de l'argent pour faire un max de choses et que l'on trouver le prix élevé, par contre, je suis en désaccord pour favoriser cette entrée "cladestine". Voyager c'est aussi respecter, les péruviens ont peu de ressources de revenus, le tourisme est une manne pour eux. De plus nous, les français, avons un bon pouvoir d'achat avec l'euro.

je tenais à défendre ce point de vue


Yatra
Rennes, France



5 juin 2008 à 8:09

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Re: [petibou31] Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou) [En réponse à] Répondre

Je copie quand même car je trouve ça finalement assez fun ! Même si je n'en ferai pas usage car j'arriverai le plus légalement possible par "l'autoroute" des Incas.

Déontologiquement, c'est sur que c'est pas très correct, mais c'est vrai que 30 € pour un site historique, il y a quand même un (très léger) foutage de gueule. Si on ajoute à ça le prix exorbitant du train vers Aguas Caliente ou celui du Chemin de l'Inca, une visite au Macchu de 2 jours coute presqu'autant que 2 semaines dans le reste du pays !!!

On ne parle même pas des prix des hôtels autour du site et à Aguas, qui sont 3 fois plus chers qu'ailleurs d'après ce que j'ai pu lire.

Et selon certains articles, personne ne sait réellement où vont tous ces profits. pas aux locaux en tous cas, puisque le département de Cuzco est l'un des plus pauvre du pays où l'espérance de vie ne dépasse pas les 60 ans.

On ne parlera pas non plus de l'hypocrisie qui consiste à dire qu'il faut de l'argent pour entretenir le site. On le sait, aujourd'hui, la principale menace qui plane sur Machu Picchu, c'est la surfréquentation. Pourquoi ne pas en limiter l'accès ? Evidemment, 30 € par tête, à raison de milliers de têtes de bétail par jour, ça serait une sacré perte pour l'extrême minorité qui profite de ce business florissant si on instaurait des quotas.

Donc on continue, on ponctionne les touristes à bloc, jusqu'au jour où il sera peut être trop tard.

Enfin bon, pour en revenir à notre ami, je ne pense pas que ce soit spécialement l'économie de 30 € qui l'ait poussé à faire ça, mais plus le goût de l'aventure, une saveur de défi, d'autant plus excitante qu'elle se fait au détriment d'une industrie touristique décidément tout sauf éthique.


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Zitoune
Cajamarca, Pérou

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Description de la photo/image: Voyageur au-dessus de la mer de nuages - Caspar David Friedrich


5 juin 2008 à 11:17

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Re: [Yatra] Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou) [En réponse à] Répondre

Quelques précisions aussi,
Effectivement, comme le précise un autre intervenant, ce post est assez déplacé.
Que l'on gruge le train, car l'argent ne profite qu'à peine au Pérou et, qu'à la rigueur, on préferre s'y rendre en baladant plutôt que de s'entasser dans un train, cela ne me pose aucun problème (à noter que le nombre de personne s'y rendant via Santa Teresa ou en longeant la voie de chemin de fer est trés limité comparativement au nombre total de touristes visitant le Machu Picchu).
En revanche pour le Machu Picchu en lui même :
Premièrement, 30 euros pour un site historique, c'est loin d'être abusif. C'est même dans la moyenne internationale. Ce n'est pas plus choquant que le prix pour visiter Petra, Le Louvre ou autres.
De plus, la fréquentation du site est limitée via la limitation des visiteurs au chemin de l'Inca. C'est la bonne politique car limiter l'entrée du site en lui même n'a que peu de sens vu que le nombre de place dans les trains sont automatiquement limitées, les trains ne sont pas extensibles à l'infini alors que la fréquentation du chemin de l'inca, peut l'être. De plus l'augmentation du prix d'entrée et la limitation pour le chemin de l'inca, sont aussi dus à des pressions de l'UNESCO via l'INC pour limiter la fréquentation sur le site.
Je ne vois rien de choquant dans tout cela.
Autre point, les prix des hotels à Aguas Calientes sont comme partout au Pérou, il y en a à 10 soles comme à 60 dollars. A noter que ceux à 60 dollars sont souvent tenus par des étrangers. Alors que ceux à 10 soles plutôt par des péruviens.
Pour ce qui est de l'argent engendré par les entrées du Machu Picchu :
Il faudra un jour comprendre que l'argent engrangé par le Machu Picchu va en trés grande partie à l'institution qui le gère, c'est-à-dire l'INC, qui fait office de ministère de la culture au Pérou. L'INC du département de Cusco est le plus riche du Pérou. L'INC n'a pas pour vocation de redistribuer cet argent aux populations locales (c'est comme si tu demandais au ministère de la culture de dispacher son budget au ministère de la santé, c'est aussi absurde...Chaque ministère à son budget). En revanche, l'INC a pour vocation d'utiliser cet argent, soit pour entretenir le site de Machu Picchu et les X sites de la région de Cusco, mais surtout d'utiliser cet argent en le redistribuant à d'autres INC régionaux plus pauvres (via l'INC-Lima). Ainsi, grâce aux entrées du Machu Picchu se sont des centaines de sites qui sont fouillés et restaurés dans tout le Pérou. Cela me semble bien valoir la peine d'investir 30 euros...surtout si, comme bon nombre de touristes venant au Pérou, un des objectifs est de visiter des sites archéologiques.
Pour rester dans la région de Cusco, avec quel budget pensez-vous que des sites comme Ollantaytambo ou Pisac sont fouillés et restaurés?
J'espère que vous ne pensez pas que le boleto turistico suffit, se serait avoir une idée grandement sous estimées des types de financements nécessaires à ces entreprises.
-------
El Chachapoyano


ln44
Barcelona, Espagne

25 juin 2008 à 23:09

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Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou) [En réponse à] Répondre

A savoir que le train est l´exploitation d´une entreprise anglaise, et le macchu pichu ce n´est pas non plus le Perou qui en profite, ce sont des entrepreneurs etrangers (dont le Chili et un autre pays europeen, je ne me souviens plus je veux pas dire de betises), donc frauder le site est juste contourner le sisteme...rien de plus, et non pas une profanation au site.
Et il est vrai que ce site est tout un buisness, une industrie qui ne profite en rien au locaux.
De plus l´influence touristique degrade surement plus le site que les quelques fraudeurs qui ne payent pas l´entrée...
Et 30euros je pense vraiment pas que cela serve juste a payer l´entretien du site...un gros benefice est fait dessus, vu le cout de la main d´oeuvre...
et 30€ est cher, c´est vrai, comme l´entrée du louvre ou certain autre lieu culturel....tout est relatif certe, pour ma part c´est cher, avec 120 soles au Perou je peux vivre a l´aise une semaine (logement+nourritue) avec 30€ en France...beh tu te fais un restau...


bernrd05
Paris, France

Photo/image personnelle du membre bernrd05.


27 juin 2008 à 5:44

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Re: [ln44] Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou) [En réponse à] Répondre

Dire que le tourisme ne profitte pas aux locaux est un non sens !!!!!!
La plupart des gens à Cuzco vivent directement ou indirectement du tourisme généré par le Macchu Picchu.
Les touristes viennent pour le M. P et les peruviens se sont organisé autour de ce fait, y compris les petits vendeurs et rabateurs.

De plus même si ce n'est pas l'intégralité du prix du billet qui est reversé à l'INC, cette partie est indispensable à l'entretien des sites et à la recherche archéologique au pérou.
Et les fraudeur dégradent autant si ce n'est plus le site que les visiteurs payants....mais par contre ne participent pas à l'entretien du site...

Ne pas se faire arnaquer, c'est sûr, je suis le premier à faire attention aux prix que l'on me propose, mais de là a faire n'importe quoi pour faire des économies non.
Quoi qu'en dise certain, c'est notre argent à nous, étrangers, qui permet à beaucoups de péruvien de vivre (y compris parfois indirectement à travers la redistribution mal faite des impots), plus que les jolis sourires et les grandes idées sur "vivre comme eux" ou " voyager différent".

Enfin ce qui me dérange plus personnellement ce n'est pas que cela soit cher pour des voyageurs étrangers qui ont les moyens de payer 900 ou 100 euros dans un billet d'avion mais plus que celà soit hors de portée de la grande majorité des péruviens.


skywalker
Paris, France



29 juin 2008 à 15:26

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Re: [skywalker] Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou) [En réponse à] Répondre

ehh salut :)
j voie que mon post a pas plus a tt le monde... il fallai s y attendre :)

je vais replacer le contexte... je suis pas un voyageur qui paye 800 euros d avion pour gruger le machu a 30...
je voyage depuis 3 ans avec un budget ultra serer de 9 euros par jour que se soit en inde ou au perou ou c est pas cher, que au japon ou canada ou ca l est bien plus... je doit donc economiser dans les pays bon marche pour survivre dans les pays riche... certe on me dira c ets un choix.. t assume.. certe c est vrai. mais kan on voyage dans un pays et que l on sait que l on y reviendra ptetre jamais... et k il y a un site a pas louper... ben ca te fait chier de le louper parce que des type se font du fric sur ton dos :)
du coup... ben tu gruge. comme certain triche dans le metro parisien... en prenant le risque d une amende...

2 eme chose.. 30 euros n est pas un prix d entree "normal" comme l on dit certains... le louvre c est 8 euros, les fosse d iguacu au bresil et argentine c est 10 euros , les parc nationnaux en france sont gratuit pour la plupart... ( et sont payant dans tt les pays pauvre, voire hors de prix en afrique ) le taj mahal en inde est a 15 euros ( 40 foix plus que pour un local alors ke la diferance de prix est de 7 ) la cathedrale notre dame est gratuite, alors que certain temple ou eglise sont payante dans d autre endroi du monde, la tour effeil en plein tarif est a 12 euros... la carte 1ans pour tout les parc nationnau des usa est a 50 euros par voiture donc 25 euros chaqun si vous etent 2 dans la voiture.. et pour ce prix tu voit le grand cayon , monument valley le parc du yellowstone ou du yosemite... que de merveille a sauvegarder aussi non?

bref 30 euros est du foutage de geule et tt les ans il monte le prix.

de plus je suis loin d etre le seul a m en pleindre quant j etait la bas.. dans les hotel a bas prix... tout les backpaker sans le sous s en plaignai... et ce post je l est ecrit pour ceux la , pour tt ces backpaker qui cherchai sur le net comment payer moin, sans avoir les info "precise" en ayan des echo, des info eparse , sans etre bien sur... certain osai pas passer par l autre voie... faute d info, et payai plein pot, ou abandonnai l idee d aller au machu...

enfin pour ce qui est de profiter au population locale... il y a justement des peruvien qui propose moyenant monai de vous faire rentrer au machu en fraude... faite donc cela :)

tout les point de vu sont acceptable.. certain pense qu il faut aider les peruvien ou les africain avec nos dollard ou notre presence ou notre connaissance, d autre pense qu ils faut les laisser se debrouiller par eu meme au lieu de les infantiliser en leur fesant tout et en leur disant ce qui est bien pour eux... qui connai vraiment la bonne solution... pas moi en tt cas
:)
donc moi j ai trouver ce prix injuste et inadmissible, j ai choisi de gruger avec 4 autres personnes, le lendemin 3 autres on fait de meme, et c est surement comme ca 365 jour par ans..., et apres j ai choisi de permetre a d autre de savoir comment faire et de prendre leur decision en leur ame et concience, comme certain choisisse de voter sarko en leur ame et concience
LOL :)
bisous a tous.
Luke
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bernrd05
Paris, France

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29 juin 2008 à 17:14

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Re: [skywalker] Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou) [En réponse à] Répondre

Perso, je pense qu'il serait plus honnéte que tu dise que tu as égoistement décidé de ne pas payer le prix que toute le monde paye pour visiter parce que la seule chose qui t'intérréssait, c'était de visiter le Macchu Picchu et que tu te fout du reste plutot que de dire que c'est la faute des grandes multinationales capitalistes qui se font de l'argent sur le dos des pauvres routards.......

Le M. P. est cher c'est sur mais la plupart des gens font l'effort de payer....... ou s'en passe.
Il y a pleins d'autre sites superbes et quasiment gratuit au Pérou pour ceux qui veulent vraiment voir des choses en dehors des circuits touristiques.

Le monde est pleins de "voyageurs", de "routard" qui critiquent les grands groupes internationaux parce qu'ils profitent des pays moins dévellopés et qui font exactement la même chose quand ils vont dans ces pays.
Toi tu voyages avec peut être peu d'argent mais c'est un choix....eux ils survivent souvent avec rien ou presque par nécesité.


placebo
France

2 juillet 2008 à 11:34

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Re: [skywalker] Voie alternative au Machu Picchu par Santa Maria (Pérou) [En réponse à] Répondre

Tes arguments se defendent a peine skywalker. Apres chacun fait ce qui veut.

Mais bon, pourquoi lacher l'info sur le net ?
Ya certains trucs, faut les laisser hors du net, laisser le bouche a oreille fonctionner pour pas pourrir le truc et laisser les gens vraiment debrouillards/motives/aventureux les trouver et/ou se planter (c'est le risque de l'aventure).
Car ils vont pas tarder a mettre un garde la haut paye 8 sol la nuit pour barrer l'acces a tous les petits malins qui auront chope le tuyau perce sur le net.

 
 

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