VoyageForum.com > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? (page 3)

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Migrador
Un peu partout, Belgique

31 mai 2007 à 10:38

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Re: [yangguizi] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Je suis de gauche, mais être de gauche ne veut pas dire que je suis contre le capitalisme et le patrimoine durement acquis à la sueur de mon front, enfin ce qu'il y a dedans Tire la langue

.

Il n'y a que des dynausores pour croire l'inverse Tire la langue

.

Et à ma petite échelle, je pratique la propriété équitable Tire la langue

: louer au prix juste sans tenir compte du marché. Parce que je te garantis que je pourrais louer mes apparts pour 800€/mois (voir plus) et ils partiraient en 2 heures.... Actuellement, ils se louent dès la première visite, c'est à dire en 10 minutes Tire la langue

et je ne demande aucun dossier comme le font les proprios français. Une pratique que je trouve scandaleusement ahurissante et tellement contre l'idée que je me fais de la protection de la vie privée...

C'est ça aussi ma liberté, elle m'est aussi donnée par ce bien. Je le gère et en dispose comme bon me semble.

Anàssa
Italie

Photo/image personnelle du membre Anàssa.

Description de la photo/image: Crépuscule dans les Rhodopes. Instants sereins....

31 mai 2007 à 10:53

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Re: [Migrador] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Il ne reste donc plus aux aspirants propriétaires qu'à émigrer en Belgique... Clin d'oeil

Non, sérieux, même en admettant qu'on n'ai pas d'opposition de principe à la propriété (ce qui est mon cas, moins j'ai de "choses" mieux je me porte) c'est pratiquement impossible en France à l'heure actuelle (je dis France mais je pourrais dire Italie, c'est pareil) à moins d'avoir des parents qui font la mise de fond qui te permettra de payer un crédit acceptable. Ou alors, tu payes déjà un loyer, tu économises sou par sou pour pouvoir te créer ta propre mise de fond et ...adieu les voyages !

Enfin, il est possible que ça change sucremieletfrangipane a dit que ce n'était pas beaucoup 4000€/mois de salaire, je suppose donc que les salaires vont beaucoup augmenter et que d'ici peu les Français auront de nouveau les moyens de s'acheter une maison tout en pouvant continuer à voyager ou autre loisir de leur choix.

tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

31 mai 2007 à 11:15

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Re: [Migrador] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

Je ne sais pas pour la Belgique, mais en France si tu es loueur d'un appartement pour 500 euros/mois, tu dois tout de même t'attendre à payer par an autour de 500 euros en taxes foncières, autour de 500 euros en CSG, probalement quelque chose comme 500 euros de plus en impôts sur le revenu... Pour peu que ton appartement reste vide 3 mois entre deux locataires - c'est très fréquent - ton calcul est vite moins avantageux...

Sans compter qu'un ravalement, des digicodes, ou des entretiens décidés par la copropriété peuvent certaines années te valoir 2 ou 3 autres mois de ponctionnement.

Michel
-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

Migrador
Un peu partout, Belgique

31 mai 2007 à 11:17

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Re: [Anàssa] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

"tu économises sou par sou pour pouvoir te créer ta propre mise de fond et ...adieu les voyages !"

N'ayant pas de parents fortunés, je pense avoir déjà dit ailleurs qu'ils étaient ouvriers/paysans, j'ai économisé pour mettre la mise de fond sans renoncer à mes voyages. Je t'assure. Mais l'avantage que j'ai aussi, c'est que je voyage beaucoup pour mon boulot (en fait principalement grâce à mon boulot), donc je n'ai jamais dû dire "adieu" à mes voyages. Et en plus mon boulot est une passion.

Par rapport à ce que tu dis 'moins j'ai de "choses" mieux je me porte', je suis pareil. Ma copine a même une devise qui est 'lâcher le leste avant qu'il ne nous lâche"! L'achat de cette maison, faisait partie d'un mode de vie que je me suis fixé il y a des années dont l'idée était : n'avoir aucune attache pour partir. Et ce que vous prenez comme un "boulet" au voyage est exactement l'inverse.

Ok la Belgique c'est pas la France, mais je suis persuadé que certains coins de France sont au niveau des loyers bruxellois (qui est la ville la plus chère de Belgique). Pour être tout à fait honnête, aujourd'hui, je ne pourrais pas acheter le même bien que j'ai acheté il y a 7 ans... même ici. Fou

"Il ne reste donc plus aux aspirants propriétaires qu'à émigrer en Belgique... "

Finalement tout n'est qu'une question de choix et de priorités que l'on se donne..

Migrador
Un peu partout, Belgique

31 mai 2007 à 11:27

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Re: [tatra] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Tatra,
Bein, j'ai dit que je payais 1700€/an de cadastre (c'est un impôt qui regroupe tout ce que tu décris). Je continue donc à affirmer que c'est très intéressant. Et encore une fois, je n'ai jamais eu 3 mois "vides", puisque je loue "équitable" et que les apparts sont loués dès la première visite.

Et je n'ai pas de copropriété.

Je ne connais pas la situation française, mais il me semble étrange (voire impossible) que dans une ville comme Paris, qui a les loyers parmi les plus élevés du monde, un appart reste vide 3 mois. D'autant plus qu'il y a une réelle pénurie de logement.

J'ai vu un reportage qui disait qu'à Paris, ils louaient des chambres de bonne de 10m2 pour 450€/mois! C'est absolument dingue! C'est presque le prix de ce que je loue pour un 100m2 ici... Quelle folie!

tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

31 mai 2007 à 11:35

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Re: [Migrador] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Bonjour encore,

Je ne peux parler de Paris, mais je peux te dire, pour l'avoir expérimenté personnellement, que dans des petites villes, vide, 5, 6, 8 mois, c'est très possible et très fréquent.
Si tu sens bien ainsi c'est parfait, mais franchement je ne voudrais pas de cette situation, je ne sentirais pas bien.

Michel
-------
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teamten
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31 mai 2007 à 11:39

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Re: [Anàssa] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

En réponse à

A moins d'etre " de la partie ", c'est mon cas, j'ai fais ma maison, je n'ais payé que les matériaux. C'est certain que j'ai fais des " sacrifices "( entre guillemets, car quand le couple à le meme but, le terme serait plutot " se donner les moyens " ) pendant disons...3 ans, mais grace à cela, j'ai un petit crédit et j'ai mon toit. Je pense que c'est aussi une histoire de culture, mon père était aussi maçon et tout petit je l'ais vu faire notre maison, avec l'aide de ma mère et de mes frères plus agés que moi...C'est une joie !
Mais le résultat est que je pense que je peux plus ( + ) voyager que si j'étais locataire; je la loue quand nous sommes absent, et voilà !
Après je le répètes ce n'est pas forcément évident de le réaliser sans d'énormes sacrifices, pour certain, pour moi cela c'est fait très naturellement et sans encombre ( une hernie discale quand meme...)

CGeng
LE HAVRE, France

31 mai 2007 à 12:26

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Re: [malikone59] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Lol, dans cette discussion, je me demande parfois si l'on parle de voyages ou de loyers. Bah, vous avez raison, il faut bien parler des choses pratiques, ça fait partie de la discussion.

Sans rancune, c'est pas une critique, c'est juste que ça m'a fait sourire un peu...

A +
-------
"Le plus beau voyage, c'est celui qu'on n'a pas encore fait."
(Loick Peyron)

malikone59
lille, France

31 mai 2007 à 14:38

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Re: [CGeng] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

moi qui suis l auteur de cet question je me suis poser la meme chose et te lire ma fait rigoler parce que tu a raison .tu voit que les routard ne sont pas aussi routard que ca
-------
vivre d abord philosopher aprés.mieux vaut vivre un jour comme un lion que cent ans comme un mouton

malikone59
lille, France

31 mai 2007 à 15:03

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Re: [Anàssa] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

yper d accord avec toi,entre un loyer moyen et un credit a taux 1000e par mois c et sur ,un ami comme certain cherché une maison a chaque fois que je le voyer il avait au moins 2maison par semaine a visiter de 130000il et passer a 200000pour ce trouver une maison .j en ai discuter avec lui .les pour et contre alors qu il avait trouver une maison et qu il devait signer le lendemain il a ceder devant la realité une maison n et pas la solution au bonheur.maintenant il profite il a 7semaine de congé et il ne reste plus en place tout ces congé sont pris.comme dalida ,qui dit je veux mourir sur scene,et bien moi c et en voyageant et non a travailler que pour des facture on en a assez je trouve.
-------
vivre d abord philosopher aprés.mieux vaut vivre un jour comme un lion que cent ans comme un mouton

Migrador
Un peu partout, Belgique

31 mai 2007 à 15:46

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Re: [malikone59] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Amusant ça, Malik. Je viens de lire ceci dans ton profil "et future projet devenir proprietaire de bungalow en asie ou mexique"...

J'en ris encore Tire la langue

malikone59
lille, France

31 mai 2007 à 15:48

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Re: [Migrador] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

je pense que tout le monde n a pas le meme train de vie que toi tu as de la chance de allieé travail et voyage.mais ne dit pas qu avec un smic tu achete tu loue tu n es pas rusé de technique tu est seulement aisé.
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malikone59
lille, France

31 mai 2007 à 15:57

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Re: [Migrador] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

je ne suis pas contre un achat , j ai des neurones quand meme mais a quel prix.a quel sacrifice .l immobilier n et pas au meme prix labas les decors aussi des certain pays que j ai visiter le mexique et celui qui ma le plus seduit et cela fait 6ans que j y retourne c et un endroit qui me plait donc aquerir ou louer au mieux pour moi .voila l interet pour moi , je ne suis pas materialiste dutout et je ne vie pas a cout de benefice, au lieu de m en mettre plein la poche je m en mets plein les yeux des souvenir des histoire.
-------
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Migrador
Un peu partout, Belgique

31 mai 2007 à 17:03

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Re: [malikone59] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Ce n'est pas de la chance. Je serais curieux de savoir ce qui te fait croire que j' "ai un train de vie" si différent de "tout le monde" et que je suis "seulement aisé". Si non, tu as raison, avec le SMIC c'est difficile de faire ce que j'ai fait.

Mais dis-moi, comment as-tu fait pour payer tous tes voyages? Avec ton SMIC? Perso, quand j'étais au SMIC, je pouvais juste prendre le périph et aller voir les avions décoller. J'étais loin de pouvoir me payer des voyages en Thaïlande, Cuba, Mexique, Kenya et autres comme toi. Ah, bah, voilà une discussion intéressante: comment avec le SMIC peut-on arriver à financer de tels voyages?

Migrador
Un peu partout, Belgique

31 mai 2007 à 17:19

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Re: [malikone59] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

"je ne suis pas materialiste dutout et je ne vie pas a cout de benefice, au lieu de m en mettre plein la poche je m en mets plein les yeux des souvenir des histoire."

Sur ce coup là, je suis d'accord avec toi et je pense comme toi. Mon intervention ici visait à démontrer que la propriété ICI n'était pas incompatible avec ce que tu nommes "s'en mettre plein les yeux, des souvenirs, des histoires". Que dire qu'être propriétaire ici était plutôt une source de liberté qu'une source de "poids" contrairement à tout ce que pense la majorité dans ce débat.

Pour alimenter la chose, je dirais qu'étant propriétaire, je peux partir quand bon me semble. Quand j'étais locataire, je devais donner un préavis de 3 mois (ou payer un appart vide) et lors de mon retour des mois après, c'était galère pour retrouver un logement décent et pas cher. C'était une des raisons pour lesquelles j'ai acheté cette baraque.

tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

1 juin 2007 à 0:46

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Re: [Migrador] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

"Quand j'étais locataire, je devais donner un préavis de 3 mois (ou payer un appart vide) et lors de mon retour des mois après, c'était galère pour retrouver un logement décent et pas cher. C'était une des raisons pour lesquelles j'ai acheté cette baraque."

Mais ta "baraque"... Elle a l'eau, l'électricité, le gaz peut-être, le téléphone, des charges diverses, des taxes... Elle n'est pas gratuite en ton absence, les compteurs tournent quand même...
Ah oui, tu la loues... Certes... Mais mettre en location, trouver le locataire, faire les papiers... Et puis tu loues en meublé ?.... Je ne pense pas que ce soit compatible avec un départ en voyage spontané et rapide. En plus quand tu es en voyage, il faut bien que quelqu'un s'occupe des affaires courantes de cette maison... Moi je ne le sens pas Fou

.

Michel

-------
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teamten
Au milieu des oliviers, France

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1 juin 2007 à 2:59

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Re: [tatra] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

En réponse à

Ah oui, tu la loues... Certes... Mais mettre en location, trouver le locataire, faire les papiers... Et puis tu loues en meublé ?.... Je ne pense pas que ce soit compatible avec un départ en voyage spontané et rapide. En plus quand tu es en voyage, il faut bien que quelqu'un s'occupe des affaires courantes de cette maison... Moi je ne le sens pas .

Tu te trompes, il n'y a rien de plus simple, il suffit seulement de n'etre pas maniaque, forcément d'avoir quelqu'un qui accueille les personnes, qui s'occupe des affaires courantes en fait.
Après tu as raison, ce n'est pas compatible avec un voyage " coup de tete " ; mais bon avec deux enfants, de toute façon, tu oublies le voyage spontané...Migrador, moi et d'autres avons raison, etre proprio nous donne plus de liberté que ce qu'elle nous enlève, toi, maricon59 et d'autres avaient aussi raison, d'etre proprio vous enlèverait de cette liberté, l'essentiel est que tout le monde soit content de sa situation ! L'est tu ? Moi oui...
A+

Migrador
Un peu partout, Belgique

1 juin 2007 à 3:30

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Re: [tatra] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Oui Tatra, je dois payer les charges pendant mes absences. Mais quand tu es locataire aussi Tire la langue

.
Oui, je loue meublé, mon appart se loue en 10 minutes comme je l'ai déjà dit.

Il y a même des sites qui proposent des échanges de maisons: genre je pars quelques mois vivre en Australie (Canada, Italie, Nouvelle Zélande, Afrique, Mexique, Hong Kong,...), et une famille australienne vient à la maison... d'une pierre deux coups. Chose que tu ne peux faire sans un appart/maison... le tout pour... Zéro € Cool

Pour les voyages coups de têtes, il est vrai que je ne peux pas partir du jour au lendemain, mais c'est à cause de mes mômes plutôt que la baraque.

Toi, Anassa et d'autres pensez le contraire, ou plutôt vous ne vous retrouvez pas dans ce mode de fonctionnement, soit. Chacun son truc. Comme dit Taetem, si vous êtes bien comme ça, tant mieux! Je voulais juste par mon témoignage montrer une autre manière de voir les choses.

@Taetem:
Attention, c'est pas "maricon59"...

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1 juin 2007 à 3:36

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Re: [teamten] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

"Tu te trompes, il n'y a rien de plus simple, il suffit seulement de n'etre pas maniaque, forcément d'avoir quelqu'un qui accueille les personnes, qui s'occupe des affaires courantes en fait."

Je n'ai pas cet avantage d'avoir une aide gratuite, mais quand je te dis que c'est aléatoire et fragile, je parle en connaissance de cause, et d'expérience...
Oui, maintenant que je suis libre de ces illusions c'est bon.

Michel

-------
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lepiaf (en ligne!)
Nantes, France

1 juin 2007 à 4:35

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Re: [Migrador] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Tu parle des enfants, c'est effectivement la différence fondamentale entre Tatra et Anassa d'un côté (je suppose qu'ils n'ont pas d'enfants) et toi, Teamten et moi de l'autre.
Les voyages coup de tête qu'on décide en 3 jours, ce n'est pas possible pour les parents.

smokey
cayeux sur mer (80), France

Photo/image personnelle du membre smokey.

1 juin 2007 à 5:10

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Re: [malikone59] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

pour voyager a bon marche j'ai trouver une solution,a la retraite avec ma femme je suis inscrit dans une association et je garde des maisons un peu partout en france ,je profite de la region ,en contre partie je soigne les animaux domestiques et j'assure une presence la nuit ,bien sur je fais cela d'une maniere benevole et pour le moment tout va bien je visite des regions inconnues j'usque maintenant Clin d'oeil

Smokey
-------
appliquez vous à garder en toutes choses le juste milieu

Anàssa
Italie

Photo/image personnelle du membre Anàssa.

Description de la photo/image: Crépuscule dans les Rhodopes. Instants sereins....

1 juin 2007 à 6:57

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Re: [lepiaf] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Bonjour le papa, Clin d'oeil

Il est vrai que je n'ai pas d'enfants....
Mais je ne crois pas non plus que le fait d'avoir des enfants pousse à devenir propriétaire. Pour preuve, mon oncle (papa de 2 beaux garçons) a passé sa vie à parcourir le monde avec eux, sans attaches immobiliaires. Il n'a investi dans la pierre qu'à la retraite, quand mes cousins étaient déjà autonomes.
C'est comme chacun le sent en fait.

lepiaf (en ligne!)
Nantes, France

1 juin 2007 à 7:02

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Re: [Anàssa] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Je ne pensais pas à l'achat immobilier, mais plus largement à la manière de voyager.
Avoir des enfants n'empêche pas de voyager mais crée des contraintes nouvelles.

Il se trouve que dans cette discussion, j'ai remarqué une divergence de points de vue entre les familles et les couples (la notion de famille ne commence qu'au premier enfant).

choucarde
Finistère, France

Photo/image personnelle du membre choucarde.

Description de la photo/image: Burundi .

1 juin 2007 à 7:33

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Re: [Anàssa] Votre envie de voyager a-t-elle influencé votre entourage? [En réponse à]	Répondre

Salut,
Non les enfants ne poussent pas à devenir proprio, ils n'empechent pas non plus de voyager, mais c'est clair que c'est eux qui passent avant(la conception des choses au 1er enfant change souvent quand il arrive) , l'école etc, donc tu ne pars plus comme ça sur un coup de tête. Par contre il y a bien qqs familles qui voyagent dont les parents font l'école eux meme à leurs enfants mais ce n'est pas donné à tout le monde car il faut assumer les contraintes , avoir la tête bien sur les épaules et etre constant dans l'éducation. Et l'école par le cned par exemple, a aussi ses contraintes.
Pour en revenir au voyage, l'envie de voyager influence les gens très proches et encore pas tout le monde. je pense que celà viens de l'éducation, la manière de vivre que l'on a reçu ou que l'on donne pour ce qui est de l'entourage amical je dirais que ça dépend des personnes. J'ai connu des gens qui voyageaient , les enfants avec , certains d'entre eux aujourd'hui n'aspirent qu'à la sédentarité et ne partent pas, d'autres ne sont biens nulle part, d'autres font un peu les deux ils ont une maison et voyage pendant les vacances d'été...
-------
Choucarde

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