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CGeng
LE HAVRE, France

31 mai 2007 à 12:08

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Voyage éphémère: se sentir bien?	Répondre

Je voudrais recueillir vos opinions sur cette réflexion : est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant le voyage ?
Je veux dire, quand on pars en voyage, par définition, on sait que c'est une situation provisoire, on est de passage. On tient le rôle d'étranger, ce qui est une place particulière, de courte durée ; ça a un côté confortable d'être l'étranger, on a une grande liberté, car on sait que quoi qu'il arrive, on rentre chez soi après, on va retrouver ses marques.

Alors je vous pose la question : quand vous voyagez quelque part, est-ce que vous vous posez la question de savoir si vous pourriez vivre à cet endroit pendant des années, sans connaitre la date exacte de retour, c'est à dire passer de l'autre côté de la barrière : vous n'êtres plus l'étranger mais "l'habitant", changement de regard de vous-même sur vous et de l'entourage sur vous.

Qu'en pensez vous ? .........

"Le plus beau voyage, c'est celui qu'on n'a pas encore fait."
(Loick Peyron)

tatra (en ligne!)
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31 mai 2007 à 12:15

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Re: [CGeng] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant l [En réponse à]	Répondre

Bonsoir,

Dans le temps j'avais pour citation de signature :
"Le touriste pense au retour avant d'être parti, le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour".
C'est dans Un thé au sahara, le film de Bertollucci.
Je m'y retrouve assez ; les marins disent aussi souvent ça : plus on est parti depuis longtemps, moins on a envie de rentrer.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

fantaisiste
france, France

31 mai 2007 à 12:23

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Re: [tatra] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant l [En réponse à]	Répondre

Pour ma part, je n'ai pas encore eu l'occasion d'effectuer de long voyage sur plusieurs mois. Tous mes voyages sont éphémère: je ne connais pas forcément ma date de retour mais je sais que je ne pars pas pour plus de 2 ou 3 mois voir 1an.

A partir de cette situation, je change ma vie quotidienne en l'espace de quelques jours seulement. Je rompre mes habitudes. Je suis donc très heureux.

Mais comment je réagirai après plus d'un an à voyager? Serai-je dans la monotonie? la routine? Le voyage serait-elle une véritable passion pour moi-même sur le long terme? Suis-je fais pour le voyage?

Bref autant de questions que je me dois absolument répondre dans mes prochains voyages qui seront à l'évidence plus long....

un monde merveilleux et utopique n'existe pas, oublier l'illusion et restons nous-même

CGeng
LE HAVRE, France

31 mai 2007 à 12:35

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Re: [tatra] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant l [En réponse à]	Répondre

Oui, c'est vrai, elle est belle cette citation d'ailleurs, mais est-ce que tu l'a déjà fait de vivre plusieurs années dans un pays radicalement différent ? Si oui c'était où ?

Moi je ne sais pas si j'oserais me lancer, je m'interroge, je tenterai un jour

"Le plus beau voyage, c'est celui qu'on n'a pas encore fait."
(Loick Peyron)

tatra (en ligne!)
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31 mai 2007 à 12:39

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Re: [CGeng] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant l [En réponse à]	Répondre

Bonsoir,

Si ça doit se faire ce sera en Turquie.
Cecile a d'ailleurs un nom à être turque Clin d'oeil

.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

CGeng
LE HAVRE, France

31 mai 2007 à 13:10

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Re: [tatra] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant l [En réponse à]	Répondre

Lol. C'est "Geng" ou "Cécile" qui fait turc ? Car si c'est Geng j'en ai déjà vu de toutes les couleurs. On m'a dit que ça fait chinois, coréen, Guinéen, mais en fait je crois que c'est Allemend. VolkswaGENG, Cool of the GENG, je sais, je sais, quel nom...

lol

A bientot !

"Le plus beau voyage, c'est celui qu'on n'a pas encore fait."
(Loick Peyron)

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tatra (en ligne!)
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31 mai 2007 à 13:13

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Re: [CGeng] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant l [En réponse à]	Répondre

Genç c'est clairement turc; ça veut dire jeune.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

malikone59
lille, France

31 mai 2007 à 15:13

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Re: [CGeng] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant l [En réponse à]	Répondre

tu sais j ai un petit de 4ans il a deja pas mal voyager ,et je compte lui enseigner et lui encré dans sa petite tete que la terre et ronde qu il ne faut pas se focaliser sur sont pays d origine ,moi c et sur si j aurai la possibiliter de partir je l aurai fait ce qui me retiens c et seulement mon travail .mais la retraite je serai surement pas en europe a voir des tetes d enterrement.

vivre d abord philosopher aprés.mieux vaut vivre un jour comme un lion que cent ans comme un mouton

Adergazuz
Paris, France

31 mai 2007 à 15:20

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Re: [CGeng] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant l [En réponse à]	Répondre

En réponse à

Je voudrais recueillir vos opinions sur cette réflexion : est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant le voyage ?

Oui bien sur. Si tu enlèves cette notion de brièveté tu n'as plus de voyage, et ce sentiment d'être "bien" disparait.

Qui veut voyager loin ménage sa monture.

tatra (en ligne!)
Selon, France

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31 mai 2007 à 15:23

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Re: [Adergazuz] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien penda [En réponse à]	Répondre

Bonsoir,

"Oui bien sur. Si tu enlèves cette notion de brièveté tu n'as plus de voyage, et ce sentiment d'être "bien" disparait."

Cela ne correspond pas du tout à mon ressenti.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

Adergazuz
Paris, France

31 mai 2007 à 15:37

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Re: [tatra] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien penda [En réponse à]	Répondre

En réponse à

Bonsoir,

"Oui bien sur. Si tu enlèves cette notion de brièveté tu n'as plus de voyage, et ce sentiment d'être "bien" disparait."

Cela ne correspond pas du tout à mon ressenti.

Michel

Cà ne correspond peut-être pas à ton ressenti, mais çà correspond, si j'en crois ton profil, à ton vécu.
Tu as fait de nombreux voyages (des dizaines et des dizaines), tu es donc necessairement resté brièvement sur les lieux visités.
Quand cette notion "d'éphémère" disparait ce n'est plus un voyage, c'est un séjour longue durée, une colonisation, une migration, ce que tu veux, mais ce n'est plus un voyage. C'est pas moi qui le dit, c'est la langue française.

Qui veut voyager loin ménage sa monture.

tatra (en ligne!)
Selon, France

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31 mai 2007 à 15:43

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Re: [Adergazuz] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien penda [En réponse à]	Répondre

Bonsoir,

Je te remercie de porter autant d'attention à mon vécu.

Je considère ma vie elle-même comme un voyage, et je ressens les choses ainsi ; aussi je ne suis jamais "chez moi", je ne considère pas être d'où que ce soit ; il existe de nombreuses formes de voyages, avec ou sans déplacement physique, et jamais je n'ai remarqué que la brièveté en soit la nécessaire condition.

Michel

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Adergazuz
Paris, France

31 mai 2007 à 15:59

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Re: [tatra] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien penda [En réponse à]	Répondre

J'ai lu ton profil en diagonal, je pense que c'est fait pour çà non ? Cela ne signifie pas pour autant que je m'interesse à ton profil avec l'attention que tu sembles me prêter.

Tatra a dit :
"Je considère ma vie elle-même comme un voyage, et je ressens les choses ainsi ; aussi je ne suis jamais "chez moi", je ne considère pas être d'où que ce soit ; il existe de nombreuses formes de voyages, avec ou sans déplacement physique, et jamais je n'ai remarqué que la brièveté en soit la nécessaire condition."

Avec de telles abstractions, difficile de suivre une discussion précise. Si tu changes prends pour définition du mot "voyage" une acceptation différente de celle couremment reconnue, pas facile de discuter. Effectivement si le "voyage" c'est "ta vie" tu ne peux, par définition, pas parler du "voyage" sans risquer le quiproquo. En plus tu es bien trop impliqué !

Cependant je pourrais toujours te répondre, que si ta vie est voyage, c'est peut-être parce en raison même de sa brièveté que tu en jouis pleinement.
Mais je crois qu'on s'éloigne de la question originelle.

Qui veut voyager loin ménage sa monture.
(Ce message a été modifié par Adergazuz le 31 mai 2007 à 16:06.)

tatra (en ligne!)
Selon, France

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31 mai 2007 à 16:05

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Re: [Adergazuz] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien penda [En réponse à]	Répondre

Bonsoir encore,

L'abstraction ne m'a jamais paru un obstacle à la clarté, l'histoire de la pensée montre que c'est même souvent l'inverse ; tu réduis la notion de voyage à sa dénotation contemporaine de déplacement physique à but touristique ou professionnel. C'est bien sûr aussi bien autre chose.

Trêve de sémantique... Bonsoir chez toi.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

glac
Montolieu village du livre 11, France

31 mai 2007 à 16:52

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Re: [CGeng] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant l [En réponse à]	Répondre

Bonsoir je crois que lorsque l'on est voyageur on ne pense pas au retour sinon on est un touriste quand je part j'ai toujours un aller simple et je laisse mon coeur me guider je vis présentement en France où j'étais normalement de passage et maintenant je cherche un aller simple .....pour où je ne sait pas encore mais mon prochain périple se fera à quatre cette fois si !!!! J'ai cueillis un amoureux et pondu deux magnifiques petites fées !!! Mais ce sera pour un jour ou pour la vie seul la route nous le dira ça c'est le voyage !!! Le voyage c'est la liberté d'être!!!

GLAC

Vivre est très rare dans ce monde , la plupart des gens se contente d'exister!

CGeng
LE HAVRE, France

31 mai 2007 à 17:31

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Re: [Adergazuz] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien penda [En réponse à]	Répondre

"si ta vie est voyage, c'est peut-être parce en raison même de sa brièveté que tu en jouis pleinement.
Mais je crois qu'on s'éloigne de la question originelle. "

Mais non tu as raison ! C'est exactement ça, tu es en plein dans ma question de départ. C'est pile sur cette méditation que je voulais arriver.

Pour répondre aux réactions d'apres, même si l'on prend un billet simple, et bien si l'on sait qu'on a l'argent pour reprendre un billet pour ailleurs, on vit quand même avec la certitude que le voyage peut prendre fin des que l'on veut, et c'est je crois, ce qui fait que le voyage est intense et confortable.

Mais imaginez, par exemple, partir en Afrique en allé-simple, vivre et travailler là-bas avec un "bas salaire", sans savoir si un jour on pourra se payer un nouveau billet d'avion et repartir... La ce n'est plus un voyage je pense selon la définition. Mais alors ça montre bien que ce qui rend le voyage agréable et rassurant est le fait qu'il soit ou qu'il puisse etre éphémère, même s'il peut durer tres longtemps, des années. Finalement on est si bien en voyage car on sait qu'on peut repartir. Non ? ? ?

"Le plus beau voyage, c'est celui qu'on n'a pas encore fait."
(Loick Peyron)

yangguizi (en ligne!)
Shanghai, Chine

Description: Une vue plongeante du lac volcanique Tianchi, du sommet du Mont Paektu (frontière entre la Chine et la Corée du Nord)

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1 juin 2007 à 1:53

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Re: [tatra] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant l [En réponse à]	Répondre

En réponse à

Genç c'est clairement turc; ça veut dire jeune.

Michel

Et ça se prononce "djeunz"? Tire la langue

Ceci dit, Geng c'est aussi clairement chinois, ça veut dire "plus".

Anàssa
Gascogne, Italie

Photo/image personnelle du membre Anàssa.

4 juin 2007 à 12:02

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Re: [CGeng] Voyage éphémère: se sentir bien? [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant le voyage ?

Non, je me sentais plutôt mal dans les voyages éphémères (je faisais des voyages qui duraient au maximum 6 semaines, plus souvent 3). Passé la moitié du temps, l'idée, presque l'angoisse, du retour s'insinuait en moi, m'obligeant à profiter boulimiquement de tout ce que je voyais, sentais, touchais, goûtais... une espèce de frénésie d'être poursuivi, rongé par le temps.

est-ce que vous vous posez la question de savoir si vous pourriez vivre à cet endroit pendant des années ?

Oui, je me suis posée cette question, j'y ai répondu "oui" et pris les dispositions pour émigrer (je n'ai strictement rien d'une aventurière et je ne suis partie que lorsque j'ai eu sur place (Chypre) des revenus assurés.) La période qui a précédé le départ était fabuleuse : je partais enfin sans date de retour (peut-être un jour, peut-être jamais), et je pense encore aujourd'hui que c'est l'une des meilleures décisions que j'ai prise dans ma vie.

Ceci dit même si tu habites dans un pays tu restes un étranger (ou peut-être est-ce parce que je le souhaite n'étant guère amatrice de relations fusionelles avec un peuple quel qu'il soit), un étranger à demeure, ce qui est pour moi un statut très agréable, à la fois très présent et décalé.

Ce sont les rêveurs qui changent le monde, les autres n'en ont pas le temps.
A. Camus

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popoluc
France

4 juin 2007 à 12:17

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Re: [CGeng] Voyage éphémère: se sentir bien? [En réponse à]	Répondre

Comme on dit, il ne faut pas abuser des bonnes choses. Je pense que c'est l'éphémereté (excusez moi de l'invention...) de la chose qui fait l'ambiance et qui procure ce caractère particulier de bien être. Vous savez, une situation que l'on est capable de récréer à chaque instant n'a pas la même valeur qu'une situation rare. C'est excatement comme les biens et services : plus c'est rare, plus ça vaut cher, plus c'est recherché ! Le voyage n'échappe pas à cette règle.

tatra (en ligne!)
Selon, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

4 juin 2007 à 13:36

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Re: [popoluc] Voyage éphémère: se sentir bien? [En réponse à]	Répondre

Bonsoir,

"C'est excatement comme les biens et services : plus c'est rare, plus ça vaut cher, plus c'est recherché !"

Réduire une satisfaction existentielle à la loi de l'offre et de la demande, c'est un peu simple, non? En tous cas pour moi ça ne marche pas.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
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popoluc
France

4 juin 2007 à 15:01

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Re: [tatra] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant l [En réponse à]	Répondre

très belle ta citation tatra,

je me souviens que mon grand père me disait toujours : "le jour où tu partiras d'ici, pars comme si tu ne devrais jamais revenir, tu apprecieras mieux ton voyage et savoureras intensement chaque instant et chaque parcelle de ton parcours". Je suis partis, d'ailleurs je ne suis toujours pas revenu !

CGeng
LE HAVRE, France

4 juin 2007 à 15:47

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Re: [popoluc] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien pendant [En réponse à]	Répondre

Merci, merci pour tous vos témoignages. Je vois que les avis divergent quand même, c'est que ma question n'étais pas trop bête. Je découvre aussi que certains n'ont pas peur d'aller "à l'aventure", mais chacun à une vision différente du voyage par rapport au temps...

Ciao !

"Le plus beau voyage, c'est celui qu'on n'a pas encore fait."
(Loick Peyron)

glac
Montolieu village du livre 11, France

5 juin 2007 à 9:08

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Re: [CGeng] Est ce que ce n'est pas parce que le voyage est éphémère que l'on se sent bien penda [En réponse à]	Répondre

Salut, cgeng juste une rectification: quand je parts c'est souvent les poches vide par exemple un voyage que j'ai fait il y a ................trop longtemps Fou

j'étais partie de Montréal quebec d'où je suis originaire avec moins de 1000€ en poche en stop vers l'ouest avec pour seul but aller vers l'ouest et je suis revenue trois ans plus tard de l'est avec 5000€ en poche !!!??? tout mes plus beaux voyage on été comme celui là !!!!!!!!le dernier il y a 10 ans je suis partie avec 500 € en poche avec un aller simple montréal/Paris et c'est en suisse que j'ai rencontré mon prince charmant un français et nous avons deux puces de 7 et 9 ans !! l'été prochain nous partons pour quatre mois en indonésie mais avec un aller retour ce sera pour moi de belle vacances et non un voyage!! mais c'est mieux que rien !!! nous projettons de tout vendre et de partir parcourrir le monde comme je l'entends !!! Mais mon amoureux à plus besoin de sécurités que moi le petit voyage en indo le fera changer d'avis!!!

Il y à un proverbe tibétain que j'aime bien "" l'idiot se précipite vers sont but et le sage cueuille les fleurs en passant!!!

Soit dit en passant le voyage comme je le conçois vraiment ce vit tout les jours! le voyage est un état d'être , d'esprit !! d'être à l'étranger accentue ou concrétise cet état !!! le voyage est l'incarnation de la rencontre de l'autre et de la liberté de pensée et d'ÊTRE et ça on peut le vivre chez soi au quotidien, c'est plus difficile mais je crois que c'est faisable!! en fait on se permet d'être soi même ailleurs, chez sois on est ce que les autres veuille qu'on soit!! c'est là qu'il faut être vigillant ne pas se perdre!!!! Je conclus sur "il est plus facile de se perdre pour le sédentaire que pour le voyageur"!

La bise GLAC

Vivre est très rare dans ce monde , la plupart des gens se contente d'exister!

Elsie
Seattle, WA, États-Unis

6 juin 2007 à 21:07

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Re: [CGeng] Voyage éphémère: se sentir bien? [En réponse à]	Répondre

Je crois qu'en realite, absolument tout est ephemere, la vie elle-meme l'est. Le probleme, c'est que le monde dans lequel on vit (disons la societe en general) essaie de nous faire croire le contraire, ou de nous faire oublier la notion d'ephemere ; Parce que cette notion est liee de trop pres a la notion de liberte (pour etre foncitonnel une societe ne peut etre libre mais doit etre controllee). Quelqu'un a qui on apprend qu'il va mourir dans quelques jours peut faire les choses les plus folle parce qu'il se libere de son "ego" parce que, qu'importe ce que les autres vont penser, qu'importe ce qui arrive, je meurt dans 3 jours!! Pour une fois dans sa vie, il est lui-meme, libere de toutes peurs. On a un peu ce meme sentiment quand on voyage non ?? On se sent plus libre parce qu'on a cette notion d'ephemere bien presente en notre esprit. On respire la vie et c'est ce qui fait du voyage une experience aussi intense.

Maintenant il faut comprendre que ce sentiment de liberte on peut le ressentir a peu pres n'importe ou. Il y a des moines qui meditent pendants des annees entre les 4 murs du meme temple et qui pourrait te parler des incroyables "voyages" qu'ils ont fait au cours des annes et du sentiment intense de liberte que la meditation leur apporte a chaque jours. Et il y a des gens qui voyagent le monde et qui n'arrive meme pas a se sentir libre!

Pour repondre a ta question, je crois que pour moi, c'est cette notion d'ephemere me porte a voyager, cette liberte d'esprit que je recherche. Et j'ai bien peur que si je restais pendant des annes au meme endroit, le sentiment de liberte disapraitrait porbablement petit a petit. Meme si je sais bien que la liberte n'a rien a voir avec un lieu, c'est un etat d'esprit que je choisi d'acquerir ou pas. Je commencerais a connaitre les gens, qui commencerait a me connaitre, je commencerais a juger (en me faisain croire que je connais ces gens) j'aurais peur que les gens me jugent (en croyant qu'ils savent qui je suis) etc.etc...

Il faut rajouter de la vie aux années...et non des années à la vie.

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