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"Voyager c'est savoir regarder, apprendre et partager" Non, non et non ... Une énorme majorité de gens ne savent pas regarder mais voyagent quand même, ils transportent avec eux tous leurs préjugés et sont très heureux de les "valider" à la première occasion ! Apprendre, c'est encore pire, les adultes encore capables d'apprendre sont très rares (et précieux) ... Partager, alors là, c'est le comble, l'être humain n'est pas "partageux", il aime bien recevoir (ou -encore mieux- se servir) mais garde pour lui ce qu'il a acquis. Cà prend des révolutions pour changer la répartition des biens. Idéaliste ? C'est bien, j'espère que vous ne "tournerez pas vinaigre" trop vite ...
 |  |  |  |  |  | Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais |  |
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Re: [flo70+Mengwan] Voyager c'est savoir regarder, apprendre et partager
(en réponse à...)

24 juin 2009 à 5:38
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Et si voyager c'était juste partir ailleurs ? peut etre vais je me faire incendier mais il me semble que l'on fait tout une histoire de cette action, "voyager", qu'on essaye de la poétiser, théoriser, categoriser. Alors que finalement c'est juste prendre l'avion, aller dans des endroits jolis ou interressants, rencontrer des gens, papoter avec eux, puis revenir à la maison. Ca change les idées, ca detend, ca fait decouvrir de nouvelles choses, de nouvelles personnes mais ca ne change pas le monde. Et je parle autant pour les voyages organisés que pour les independants: dans le cas des voyages organisés les rencontres ne sont pas locales mais c'est tout. Alors est ce que flo va se découvrir pendant son voyage? je ne comprend pas comment on peut se decouvrir pendant un voyage. Parfois on peut mieux comprendre l'autre avec qui on voyage, simplement parcequ'il peut arriver en voyage d'etre fatigué par 20h de bus, ou autre, et qu'alors il n'y a plus de facade. Je ne pense donc pas que vous allez vous decouvrir, vous aurez sans doute le temps de décanter toutes vos pensées, ce qui vous aidera. Mais c'est le temps et non le voyage qui fait ca. Par contre, vous allez sans doute bien vous marrer sur les routes, avec les milles rencontres et incidents du parcours. c'est ca l'important. Pour Mengwan: Et pitié, évitez de vous élevez au dessus de la foule du genre "Une énorme majorité de gens ne savent pas regarder mais voyagent quand même, ils transportent avec eux tous leurs préjugés et sont très heureux de les "valider" à la première occasion ! Apprendre, c'est encore pire, les adultes encore capables d'apprendre sont très rares (et précieux) ... " je trouve ça tellement hautain de votre part de critiquer le reste de la population et de vous mettre sur un piedestal. S'ils sont très heureux, tant mieux pour eux!
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Re: [petitpanda] Voyager c'est savoir regarder, apprendre et partager
(en réponse à...)

24 juin 2009 à 5:53
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| Pour Mengwan: Et pitié, évitez de vous élevez au dessus de la foule du genre "Une énorme majorité de gens ne savent pas regarder mais voyagent quand même, ils transportent avec eux tous leurs préjugés et sont très heureux de les "valider" à la première occasion ! Apprendre, c'est encore pire, les adultes encore capables d'apprendre sont très rares (et précieux) ... " je trouve ça tellement hautain de votre part de critiquer le reste de la population et de vous mettre sur un piedestal. S'ils sont très heureux, tant mieux pour eux! 
| Désolé, lorsqu'on pose une question, j'essaie d'y répondre (et je suis le c.l sur une chaise devant un PC, je n'ai besoin ni de piédestal ni de talonnettes). Par contre, lorsqu'on vous dit "voyager c'est x, y et z", répondre comme vous le faites, c'est "hors-sujet" ... Sans rancune envers "le reste de la population" -ou son représentant ?
 |  |  |  |  |  | Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais |  |
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"voyager c'est x, y et z"? et bien moi j'y repond que voyager c'est merveilleux, mais c'est juste voyager. J'ai pour mon (de moins en moins) jeune age pas mal voyagé, j'ai adoré tous mes voyages, ait passés des moments géniaux mais je ne vois vraiment pas en quoi ils peuvent m'apprendre sur moi meme. Je ne voudrais pas que la personne qui a posé la question soit déçu de son voyage. C'est génial de décider de partir pour un si beau voyage mais je trouve que c'est beaucoup demander au voyage que de faire autre chose que ce pour quoi il est conçu. Je lui souhaite de répondre aux questions qu'il se pose, mais encore une fois, ce sera le recul et le temps qui y répondra, pas les rencontres ou les beaux paysages. C'est un peu vous qui avez pris, j'en suis désolée, mais c'est vrai que je n'apprécie pas les personnes qui sur ce forum passent leur temps à casser les autres parceque "eux" savent voyager, eux savent écouter les gens , etc... je trouve ça très snob de se croire comme ça supérieur aux autres voyageurs.
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francoliban
PARADIS, France
Photo/image personnelle du membre francoliban.
Description de la photo/image: Notre Dame du Liban , celle qui veille sur le pays..c'est un endroit très reposant, serein, le soir c'est encore plus touchant, car les gens parlent à voix basse, c'est splendide.. et de la haut, la vue du Liban la nuit, on ne peut que s'emêcher de prier afin que la beauté de se pays soit protégée..
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Re: [petitpanda] Voyager c'est savoir regarder, apprendre et partager
(en réponse à...)

24 juin 2009 à 6:30
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Re: [petitpanda] Voyager c'est savoir regarder, apprendre et partager
(en réponse à...)

24 juin 2009 à 7:10
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| Lorsque vous dites que les adultes ne savent pas apprendre, ou que les gens ne savent pas regarder, vous sous-entendez que vous si alors que les autres non. C'est donc se sentir supérieur aux autres. Mon but n'était pas du tout de vous injurier, je vous faisais remarquer (peut etre avec peu de tact) que vos phrases n'étaient pas très respectueuses des manières de voyager de chacun. 
| Vous lisez "en biais", c'est manifeste (où sont vos citations ?) ... Les "sous-entendus" que vous percevez, vous les imaginez par vous même et m'en accusez ? Curieux comme méthode, çà rappelle un peu "la Sainte Inquisition", non ? (Si vous saviez combien je suis conscient de ne plus savoir apprendre, vous vous seriez peut-être abstenu mais j'en doute maintenant). Si votre but n'est pas d'injurier, un conseil (j'en donne très peu ...) abstenez-vous de vos réflexions négatives sur des gens que vous ne connaissez pas ! (et ne tirez jamais au fusil ). De plus, vous ne daignez même pas répondre aux questionnements induits par vos insultes, si ce n'est pas de la morgue, qu'est-ce que çà peut-être ? Je me ferais donc un peu plus précis en vous demandant de me "lâcher les baskets" et de vous concentrer sur "le sujet" (et le sujet ici, c'est pas moi) ... NB:Voyagez comme çà vous plaît, je jure (et crache par terre ) que çà m'est totalement indifférent  |  |  |  |  |  | Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais |  |
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Re: [petitpanda] Voyager c'est savoir regarder, apprendre et partager
(en réponse à...)

24 juin 2009 à 11:53
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Je suis en partie d'accord avec toi. En effet, il faudrait peut-être arrêter un peu d'idéaliser le voyage. Dans la majorité des cas, ce qu'on appelle un voyage n'est en réalité que du tourisme et ce, qu'on soit en voyage organisé ou en voyage sac à dos. Il s'agit alors simplement d'une déplacement dans un autre pays/région et de la découverte de ce pays/région. Cela n'a rien de négatif, bien au contraire. Mais il faut sans doute ne pas chercher à donner plus de sens à ce genre de voyage que cela n'en a vraiment. Jusque là, donc je suis d'accord. En revanche, il existe aussi des formes de voyages différentes. Je fais référence ici à ce qu'on pourrait appeler un voyage itinérant, une errance, dont le but est d'avancer, de se déplacer, bien plus que d'arriver. Ces voyages où le temps du déplacement est plus important que le temps passé à destination, où on a justement une destination uniquement pour se fixer un objectif mais sans obligation aucune. Il ne s'agit pas forcément de longs départ, cela peut être le temps d'un week-end, mais ce sont des moments où, sans aller jusqu'à parler de découverte de soi même, on se recentre un peu. |  |  |  |  |  | "Au vestibule de l'Enfer lôgent les lâches" Dante, La Divine Comédie |  |
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t'as raison.., y'a plus de voyageurs aux chaussures épuisées avec des cartes et des pillicuiles de photos à l'ancienne errant sans destination apparente, .. maintenant c juste l'insdustrie du tourisme qui fait dans sa publicité pour nous faire croire que l'aventure existe toujour mais en réalité il n'y a rien de libre, tout est orienté, tout est étudié..visites guidée, destinations réduites..plan de départ, programme de visite ce n'est plus des voyages c'est presque de la simulation, autant rester chez sois et tout visiter sur encarta c'est plus économique ..je vous envoi un écris d'un grand voyageur (léon l'africain) " Moi, Hassan fils de Mohamed le peseur, moi, Jean-Léon de Médicis, circoncis de la main d'un barbier et baptisé de la main d'un pape, on me nomme aujourd'hui l'Africain, mais d'Afrique ne suis, ni d'Europe, ni d'Arabie. On m'appelle aussi le Grenadin, le Fassi, le Zayyati, mais je ne viens d'aucun pays, d'aucune cité, d'aucune tribu. Je suis fils de la route, ma patrie est caravane, et ma vie la plus inattendue des traversées. Mes poignets ont connu tour à tour les caresses de la soie et les injures de la laine, l'or des princes et les chaînes des esclaves. Mes doigts ont écarté mille voiles, mes lèvres ont fait rougir mille vierges, mes yeux ont vu agoniser des villes et mourir des empires. De ma bouche, tu entendras l'arabe, le turc, le castillan, le berbère, l'hébreu, le latin et l'italien vulgaire, car toutes les langues, toutes les prières m'appartiennent. Mais je n'appartiens à aucune. Je ne suis qu'à Dieu et à la terre, et c'est à eux qu'un jour prochain je reviendrai. Et tu resteras après moi, mon fils. Et tu porteras mon souvenir. Et tu liras mes livres. Et tu reverras alors cette scène : ton père, habillé en Napolitain sur cette galée qui le ramène vers la côte africaine, en train de griffonner, comme un marchand qui dresse son bilan au bout d'un long périple. Mais n'est-ce pas un peu ce que je fais : qu'ai-je gagné, qu'ai-je perdu, que dire au Créancier suprême ? Il m'a prêté quarante années, que j'ai dispersées au gré des voyages : ma sagesse a vécu à Rome, ma passion au Caire, mon angoisse à Fès, et à Grenade vit encore mon innocence. |  |  |  |  |  | HASTA LA VICTORIA SIEMPRE |  |
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Re: [petitpanda] Voyager c'est savoir regarder, apprendre et partager
(en réponse à...)

7 juillet 2009 à 15:37
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| j'èspère que ce périple m'apprendra beaucoup sur moi meme et les autres.si quelqu'un est déjà parti en quette de lui meme comme je m'aprette à le faire qu'il me livre son ressenti j'en serais ravi; vivons nos reves ne revons pas notre vie! 
| Bonjour, Oui je te comprends, cela m'est arrivé quelques années auparavant. Il m'est arrivé des évènements qui m'ont conduit à la dépression, perte de travail, divorce, perte de reconnaissance sociale... En consultant la 1 ère fois un psy, il a rien trouvé de mieux que de me demander "racontez moi votre enfance..." Bref, je l'ai envoyé boulé, il a rien compris, il pensait à un problème existentiel alors que c'était plutôt un problème de coeur. bref résultat, je suis parti en voyage en abandonnant tout ce qui me rattachait à la France. Destination les states et les canyons. RAaah le grand Canyon !!!, et tous les Canyons du Western americain. Tip top pour se remettre en question. Regarder ? Oui, me planter devant un Canyon (Navajo National Monument pour ceux qui connaissent) en regardant le vol des aigles, le vol des colibris , cela m'a fait réflechir sur ma condition, pourquoi se conforter dans mon malheur alors que la terre existe depuis des siècles et a vécu des évènements plus tragiques. Qu'est devenu la mémoire des Navajos ? Apprendre ? Oui sur moi même, mes capacités, mes qualités, mes défauts. Finalement j'ai appris la sagesse, l'ouverture vers autrui, aider les plus démunis, lutter contre l'injustice... Partager ? Oui, j'ai refais le même voyage avec ma femme actuelle 6 ans après et elle a tellement apprécier qu'on y retournera le faire découvrir à nos enfants.Le colibri n'était plus là  En ce qui me concerne, le voyage, ma fuite, a remplacé toutes les thérapies possibles. J'ai désormais l'image du colibri gravé à vie au fond de mes souvenirs et de mon coeur et face aux difficultés de la vie, je me remémore cette expérience et le chemin que j'ai parcouru depuis ces évènements... Que la vie est belle !!! Je te souhaite un bon voyage et n'oublie pas qu'il n'y a pas d'ascenceur au fond. | |
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